Дмитрий Вернер - Интервью - 2000-06-23

23 июня 2000 года

В прямом эфире радиостанции Эхо Москвы Дмитрий Вернер, создатель одного из самых популярных в Рунете сайта "Анекдоты из России".

Эфир ведет Сергей Бунтман.

С.БУНТМАН: В гостях у нас Дима Вернер. Я говорю Дима, потому что так написано на сайте.

Д.ВЕРНЕР: Это мой интернетовский ник. Чтобы не пугать своим полным именем.

С.БУНТМАН: Неужели оно такое страшное?

Д.ВЕРНЕР: Нет, но Дмитрий Алексеевич Вернер, профессор - звучит не так.

С.БУНТМАН: Или просто Профессор можно было бы.

Д.ВЕРНЕР: Да, или просто Профессор. Но началось это 5 лет назад, и я решил подписываться своим настоящим именем, а не псевдонимом, но сделать его покороче, чтобы это было попроще.

С.БУНТМАН: Дима, 8-го ноября вам будет 5 лет. Вы один из пионеров русского Интернета, получается?

Д.ВЕРНЕР: Это был первый ежедневный русский сайт. Второй ежедневно обновляющийся русский сайт появился только год спустя, в декабре 96-го года Вечерний Интернет Антона Носика.

С.БУНТМАН: Анекдоты из России - их читать могут только русские?

Д.ВЕРНЕР: Те, кто понимают русский язык.

С.БУНТМАН: Только?

Д.ВЕРНЕР: Да, конечно. Многие из них непереводимы.

С.БУНТМАН: Вообще одно из самых идиотских занятий переводить анекдоты.

Д.ВЕРНЕР: Хотя многие анекдоты, переведенные с английского, пользуются на сайте популярностью и даже выигрывают голосования.

С.БУНТМАН: Они у вас в каком разделе? Потому что, насколько я понимаю, в Анекдотах из России есть не только хронологический принцип, когда у вас появляются анекдоты каждый день с календариком, а есть еще и принцип ретро-анекдоты, истории Чем анекдот от истории отличается, например?

Д.ВЕРНЕР: Это немножко разный жанр. История это история из жизни, или байка, которая могла произойти в реальной жизни. А раздел Истории сейчас - мой любимый раздел. Потому что анекдоты их золотой запас исчерпан, уже 25 тысяч анекдотов или больше появилось на сайте. Каждый день по 10 новых анекдотов все-таки не появляется. А вот истории - на сайт приходит 300 тысяч человек в месяц. Если хотя бы 1 процент из них расскажет что-нибудь из свое жизни и хотя бы 1 процент из этого будет смешным, этого уже будет достаточно для ежедневных выпусков.

С.БУНТМАН: Каких посетителей у вас больше тех, кто читает, тех, кто присылает, или тех, кто каким-то образом оценивает анекдоты?

Д.ВЕРНЕР: Тех, кто читает, конечно, гораздо больше. В основном публика пассивная, только читает. Присылает несколько процентов. Даже голосуют только 5 процентов.

С.БУНТМАН: Из тех, кто читает?

Д.ВЕРНЕР: Да.

С.БУНТМАН: То есть человек приходит, он обязательно читает, может быть, проголосует, может быть, что-нибудь свое добавит?

Д.ВЕРНЕР: Может быть, что-нибудь пришлет.

С.БУНТМАН: У вас очень скромный сайт ничего не бегает, не свиристит, не скачет, не мелькает. Это принципиально он остался такой строгий?

Д.ВЕРНЕР: Да. Но я не веб-дизайнер. Я это сделал сам в 95 году, потом только Тема Лебедев нарисовал в 98-м году оранжевые картинки для него, очень легкие. Это принципиальная позиция, потому что я играю на текстовом поле и для меня самое главное это текст. И сайт должен быть легким. Не у всех людей, которые приходят, есть устойчивая связь. Они должны успеть загрузить и прочитать.

С.БУНТМАН: Как Вы считаете, Ваш сайт играет. Невозможно оставаться на сайте Анекдоты из России по 3-5 часов. Это, наверно, ни к чему. Вы как себе представляете: человек смотрит что-то еще? Зайдет, анекдот прочтет, потом дальше поедет?

Д.ВЕРНЕР: Нет. Есть люди, которые проводят на сайте весь рабочий день и даже больше, потому что есть клубы общения, есть клуб Ваше мнение, есть прямой эфир, где многие люди проводят просто целый день.

С.БУНТМАН: Но вы рассчитываете больше на какого посетителя?

Д.ВЕРНЕР: Я не рассчитываю. Я, в общем, делаю то, что нравится мне самому, и получается так, что это нравится и другим людям. Я не рассчитываю, я не стараюсь специально завлечь. Хотя сайт развлекательный, но полнота коллекции для меня важнее, чем развлекательность. Я знаю, что, например, этот анекдот никому не понравится, он даже повредит имиджу сайта. Но я все равно его опубликую, потому что цензуры у меня нет.

С.БУНТМАН: Это принципиально? То есть можно присылать все, Вы все опубликуете? Или какой-то есть предел?

Д.ВЕРНЕР: Есть сортировка. Особенно это видно на историях. В хороший день в основном в выпуске 10-15 историй, а 30-40 идут в дополнительный выпуск. И туда ходит гораздо меньше народу. Но это то, что в принципе можно было бы и зарубить. Но я принципиально не зарубаю ничего.

С.БУНТМАН: Много приходит гадостей? Каждый человек понимает гадость по-разному, но ведь бывают анекдоты несмешные, злобные истории, ксенофобские, человеконенавистнические. Что Вы с ними делаете?

Д.ВЕРНЕР: Я их отправляю в дополнительные выпуски. И хотя мне неприятно это, но, тем не менее Идея основная в том, что такая полная коллекция анекдотов и историй, которая не подвержена ничьему личному отбору, гораздо более ценна. То есть, как только я начну вводить свой личный отбор, мне кажется, ценность этой коллекции значительно уменьшится.

С.БУНТМАН: Пока современные фольклористы не занимаются Вашим сайтом? Или занимаются? Потому что это повод написать работу, особенно при Вашем принципе неотбора.

Д.ВЕРНЕР: В первое время приходили письма от славистов из западных университетов, что давайте с вами сотрудничать, потому что у вас такая богатая коллекция анекдотов. Но сейчас в принципе богатые коллекции анекдотов есть на всех сайтах, то есть в этом смысле Анекдоты из России не уникальны. Истории более уникальные, конечно, чем анекдоты.

С.БУНТМАН: Уже Лариса на пейджере спрашивает: Есть ли на Вашем сайте анекдоты от Фаины Раневской?

Д.ВЕРНЕР: Иногда присылают истории от Фаины Раневской в раздел Истории. Но я все-таки стараюсь, чтобы содержание было оригинально. То, что опубликовано в книге я не считаю принципиально важным это публиковать. Это уже опубликовано. Важно собрать то, что нигде не опубликовано.

С.БУНТМАН: Чижик-Пыжик считает, что все-таки, может быть, стоит отсеивать анекдоты и истории, которые кажутся забавными исключительно подросткам в период созревания. Как Вы считаете?

Д.ВЕРНЕР: Когда сайт стал достаточно популярным в 96 году, я в декабре 96-го года специально открыл дискуссионный клуб, чтобы это обсудить. Для себя я решил, что я буду собирать все. Но, может быть, не все стоит выкладывать в сеть. И тогда в дискуссионном клубе подавляющее большинство тех, кто высказался, высказались за полное отсутствие цензуры. Народ не фраер, разберется.

С.БУНТМАН: То есть это можно уже как транспарант на праздник вешать что народ не фраер. Но народ решил, что сам разберется. У нас еще из Чикаго есть вопрос: Не хотите ли вы повесить какие-нибудь смешные видео-анекдоты из России?

Д.ВЕРНЕР: На многих развлекательных сайтах есть сейчас одна и та же коллекция смешных видео, которые кочуют с одного сайта на другой. Их размещать я не буду. Если в будущем будут по договоренности с кем-то оригинальные видео, которые будут у нас по договоренности с автором, тогда они будут. Пока такой договоренности с авторами нет, мы этот раздел начинать не будем.

С.БУНТМАН: А вы никак не привлекали авторов какими-нибудь конкурсами, чем-то вроде Сам себе режиссер, как есть на телевидении?

Д.ВЕРНЕР: Видео нет. Вот карикатуристы Все карикатуры, опубликованные на сайте, присланы самими художниками и опубликованы с их разрешения. Опять же, в отличие от большинства других развлекательных сайтов, которые копируют карикатуры друг у друга и из западных сайтов, копируют карикатуры без разрешения.

С.БУНТМАН: Много воруют у вас?

Д.ВЕРНЕР: Анекдоты это всенародное достояние. Я никогда не возражаю, когда переписывают анекдоты. Когда карикатуру копируют и не указывают имени художника, я считаю это недопустимым. Скажем, год назад была история, когда в Комсомольской правде была опубликована карикатура с подписью Шутка из Интернета, без имени художника. Но в последствии они извинились. Насколько я знаю, это был первый случай, когда крупная газета извинилась перед Интернет-сайтом за копирование.

С.БУНТМАН: По Интернету нам пришел не столько вопрос, сколько приветствие из Австралии. Влад Хесин из Западной Австралии приветствует. Он ежедневный посетитель в течение 2,5 лет Анекдотов из России. Это наш соотечественник, но живет он в Австралии. Это то, что прислали нам на Сеть. Как Вы существуете в конкурентной среде? Потому что если сейчас посмотреть, раздел юмора довольно большой.

Д.ВЕРНЕР: Хотя мы с другими сайтами находимся в одной категории Развлечения, я думаю, что все-таки мы играем немножко на разном поле. Сайты, которые вместе с Анекдотами из России лидируют в первой десятке категории Развлечения, в основном играют на визуальном поле. То есть это картинки, это видео-приколы, фотографии девушек, знакомства. Все это интересно, но это немножко не моя специализация. А вот на текстах, на анекдотах и на историях, я думаю, пока конкурентов нет.

С.БУНТМАН: Можно ли рассказывать анекдоты по радио?

Д.ВЕРНЕР: Можно рассказывать по радио. Есть некая специфика. Анекдот, который можно читать, это один анекдот, анекдот, который рассказывается в компании близких людей, - другой, а на радио, наверно, должен быть третий. Но можно.

С.БУНТМАН: Здесь спрашивает человек без компьютера, есть ли в вашей коллекции анекдот из 10 слов.

Д.ВЕРНЕР: Наверняка есть.

С.БУНТМАН: - Циля Борисовна, правда ли, что ваша дочка выходит замуж? Да, постепенно. Это анекдот из 10 слов. Такой у вас есть? Иосиф дарит.

Д.ВЕРНЕР: Спасибо.

С.БУНТМАН: аnekdot.ru так набирать?

Д.ВЕРНЕР: Да. И самое главное что это через латинское k а не через c. Anecdot.ru - это совсем другой сайт, не имеющий отношения к Анекдотам из России.

С.БУНТМАН: Я думаю, что в наших передачах мы будем выявлять ваши анекдоты и попробуем каким-то образом нашим очень серьезным слушателям и посетителям нашего сайта подмигивать с вашего, если мы договоримся.

Д.ВЕРНЕР: Есть такие анекдоты, которые и серьезным посетителям понравятся.

С.БУНТМАН: А если будут лицензировать, вам по шее не дадут? За правительство, за начальство, за любые анекдоты?

Д.ВЕРНЕР: Я не знаю. Интернет - это самая свободная информационная творческая среда, и за эту свободу Интернета я готов получить по шее, я все равно цензуру вводить не буду.

В прямом эфире радиостанции Эхо Москвы был Дмитрий Вернер, создатель одного из самых популярных в Рунете сайта "Анекдоты из России".