новейшие Интернет-технологии; развитие Интернета в России - Владимир Ленский - Интервью - 2000-06-16
16 июня 2000 года.
В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" исполнительный директор "НТВ+", генеральный директор компании "Мемонет" Владимир Ленский.
Эфир ведет Сергей Корзун.
С.КОРЗУН: Мы поговорим о новых услугах "НТВ+". Но сейчас я думаю - без всякого злорадства и с сочувствием, - что очень многие люди именно сейчас, именно в июне и не по политике, а по жизни кусают локти, что не подписались в свое время на "НТВ+". Я имею в виду чемпионат Европы по футболу хотя бы, что именно по "НТВ+Футбол" можно все в живом эфире с настоящими комментариями, только там в нашей стране это можно в прямом эфире слышать и видеть, чему мы и предадимся через 40 минут между нашими другими делами. Новая услуга - мало того, что телевидение, мало того, что радио можно звуком получать, такое как, например, "Спорт-FM", еще и Интернет. Что это дает?
В.ЛЕНСКИЙ: Не только "Спорт-FM", можно получать и "Эхо Москвы" сегодня. На втором аудиоканале нашего спортивного, футбольного как раз, канала идет не только "Спорт-FM", но и "Эхо Москвы". Что касается нашей услуги, мы начали ее уже коммерческим образом предоставлять. Мы в апреле первый раз об этом рассказали и представили. Сегодня наши и не только наши абоненты могут через наш спутник "Бонум-1" получать также высокоскоростной Интернет. Выглядит это довольно просто. У людей, которые подписались на эту услугу, несколько условий должно быть выполнено. Одно из условий - у них должна быть тарелка "НТВ+". Не обязательно декодер, достаточно одной тарелки. Кроме того, у них должен быть модем и должна быть связь с местным провайдером Интернета, делающим обычный dial-up.
С.КОРЗУН: То есть, фактически связываться все равно через телефон?
В.ЛЕНСКИЙ: Связываться через телефон, да. Но специфика нашей услуги заключается в том, что вам-то телефон нужен только для запроса. Дело в том, что статистика любого среднестатистического пользователя показывает, что запрос составляет примерно 10% информации в цифровом виде от того ответа, который он получает из Интернета. Поэтому для запроса достаточно маленькой скорости и маленького канала. Что касается ответа, то с помощью новой услуги вы можете получить ответ на вашу тарелку и на ваш компьютер со скоростью, раз в десять превышающей скорость самого скоростного модема, который есть. То, что мы сейчас обещаем: мы говорим о том, что средняя скорость, с которой будет работать входная частота, - это примерно 400 килобит в секунду. Обычный модем дает в Москве в лучших местах 33,5, 50 - больше вряд ли можно получить. 50 - это очень хорошо. Здесь у вас будет 400. Соответственно, когда вы будете качать информацию из Интернета, то, естественно, вы будете качать ее гораздо быстрее, гораздо меньше висеть на обычной телефонной линии для запроса. Соответственно, у вас сократятся платежи, которые вы платите обычному Интернет-провайдеру земному. И за небольшую абонентскую плату - мы просим 21 доллар в месяц для частных клиентов - это будет нелимитированный доступ к Интернету в течение всего месяца.
С.КОРЗУН: То есть, на 21 доллар в месяц можно будет сколько угодно сидеть, хоть целыми сутками, в Интернете?
В.ЛЕНСКИЙ: Абсолютно. Все зависит от того, что вы будете делать с земным провайдером, потому что он по-прежнему будет у вас брать деньги почасовым образом. Но это десятый вопрос. Мы сейчас работаем над тем, чтобы сделать возможность, и у нас уже это тестовое испытание прошло, использовать так называемую "пуш-технологию", при которой вы вообще можете отключить компьютер от внешней Сети, и с определенными промежутками времени мы автоматом будем сбрасывать вам то, что вам нужно: новые обновления и так далее - те массивы информации, которые вы запросили.
С.КОРЗУН: Я думаю, что мы ответили Евгению Ильину на его вопрос, правда ли то, что время ожидания от запроса адреса в Интернете до начала приема информации при использовании "НТВ-Интернет" больше, чем при использовании выделенной линии.
В.ЛЕНСКИЙ: Я думаю, что вопрос здесь другой. Всем известно, что спутник висит довольно далеко - 38 тысяч километров над поверхностью земли. Поэтому, естественно, есть небольшое запоздание. Но это запоздание составляет 200 миллисекунд. Это очень мало, и практически никто этого не заметит.
С.КОРЗУН: Оно неощутимо?
В.ЛЕНСКИЙ: Практически.
С.КОРЗУН: Кроме тонкого профессионала, который считает все на миллисекунды.
В.ЛЕНСКИЙ: Это правда.
С.КОРЗУН: "Можно ли будет подключиться к "НТВ-Интернет" со своим оборудованием?". Мне не совсем понятен вопрос того же Евгения Ильина. Со своим оборудованием каким?
В.ЛЕНСКИЙ: Речь идет о специальной плате, которую мы продаем, когда мы подключаем человека к Интернету. Это так называемая "DVB-плата", которая ставится в компьютер, "скай-стрим". Мы эту плату продаем. Но если у человека она есть - пожалуйста, с удовольствием, нет никакой проблемы.
С.КОРЗУН: Но плата должна быть именно такая?
В.ЛЕНСКИЙ: Она любой другой фирмы может быть. У нее просто должны быть определенные технические параметры.
С.КОРЗУН: Адекватные этому.
В.ЛЕНСКИЙ: Да.
С.КОРЗУН: "Когда можно подключиться к "НТВ-Интернет" простому человеку?" - простой человек Евгений Ильин, он прямо бомбардировал нас вопросами. Что должен иметь простой человек? Давайте сейчас в денежном отношении. Тарелка отдельно - это сколько?
В.ЛЕНСКИЙ: Недорого. На самом деле, весь комплект с кабелями, разъемами и так далее - розничная цена порядка 25 долларов. Это комплект, "железки". Сама плата - мы даем платы двух разных типов. Один из них - это платы чуть подороже, которые имеют возможность телевизионный сигнал принимать. Вы можете на компьютере иметь очень хорошего качества телевизионную картинку через эту плату. И мы планируем "НТВ+" через эту же плату давать. Или дешевая плата, которая без телевизионного сигнала, которая не работает как цифровой видеомагнитофон. Она будет стоить долларов 150. Все, больше ничего не надо.
С.КОРЗУН: "Кому будет отдано предпочтение компанией "НТВ-Интернет" при работе в регионах - местным провайдерам, партнерам по "НТВ+" либо вновь созданным структурам специально под "НТВ-Интернет"?" - спрашивает наш слушатель из Пензы Алексей Бардин.
В.ЛЕНСКИЙ: Мы будем отдавать предпочтение тем, кто будет профессионально работать. Поскольку эта услуга комплексная и человек, который будет получать Интернет, в любом случае будет работать с местным провайдером, конечно, мы захотим выбрать местного провайдера, который обеспечивает качественный сервис для клиента. Никаких преференций у нас здесь нет. У нас есть порядка ста заявок от местных провайдеров, которые хотели бы с нами работать. Сейчас мы будем их тестировать, затем мы будем их сертифицировать. Если они будут качественные, то мы с удовольствием будем работать со всеми.
С.КОРЗУН: Насколько (я уже под впечатлением путинской реформы региональной) крупно вы режете? У вас один город или как?
В.ЛЕНСКИЙ: На самом деле, это зона вещания "НТВ+". Я думаю, наши слушатели уже знают о том, что нами где-то месяц назад выведен на орбиту новый спутник, который через месяц займет свою позицию в нынешней позиции "Бонума". Сегодня у нас зона вещания распространяется примерно до Тюмени на маленькие тарелки. С выводом нового спутника мы передвигаем наш существующий спутник в так называемую 56-ю точку восточной долготы. Зона вещания закроет в России все, включая Читу. В этой ситуации, на самом деле, в любом месте, где вещает наш спутник, у людей будет возможность подключиться к нашему сервису.
С.КОРЗУН: Я знаю, что вами написаны драйверы для "НТВ-Интернет", только под "Windows". Планируете ли вы создание драйвера для других операционных систем, например "Unix"?
В.ЛЕНСКИЙ: Вопрос философский. На самом деле, есть статистика, связанная с тем, что на домашних компьютерах в 98% случаев установлена система "Windows", поэтому мы под нее писали наши программы. Если мы увидим, что будет коммерческий смысл в том, чтобы написать драйвера под "Unix", то есть будет рынок достаточный для этого, - что ж, напишем, небольшое дело.
С.КОРЗУН: А те немногочисленные, которые "Unix-ом" пользуются, что им делать? Ставить "Windows" или подождать?
В.ЛЕНСКИЙ: Это же коммерческий вопрос. Если их двое, а нам написать новые драйвера будет стоить сто тысяч долларов - ну, на самом деле, на кого мы переложим эти траты? Если на каждого из них - ну, если они будут согласны, то с удовольствием.
С.КОРЗУН: Ну да. Я думаю, что это вряд ли. Я думаю, что будут или обзаводиться "Windows", или ждать, когда для "Unix" будет
В.ЛЕНСКИЙ: Поверь мне, это дешевле будет. Я не апологет "Windows".
С.КОРЗУН: "Это" - это переделка на "Windows"?
В.ЛЕНСКИЙ: Да.
С.КОРЗУН: Понятно. Привет Биллу Гейтсу. Мы ему бесплатно сделали небольшую услугу. Возможность без остального комплекта "НТВ+" пользоваться Интернетом через "НТВ+" - это что такое? Не наступаете ли вы себе на шнурки или на пятки?
В.ЛЕНСКИЙ: Нет, не наступаем. Перед тем, как этот сервис начать, мы проанализировали, что у нас происходит с нашими подписчиками. У нас порядка 60% подписчиков "НТВ+" имеют дома компьютеры. Если учесть, что у нас на сегодняшний день 130-150 тысяч семей, которые подключены к сервису "НТВ+", то это уже очень большая цифра. Из этих людей, которые имеют дома компьютеры, процентов сорок подключены к Интернету, еще процентов двадцать - которые хотели бы подключиться. То есть, мы видим достаточно мощную абонентскую базу, которая лежит уже внутри нашей адресной базы "НТВ+".
С.КОРЗУН: И просто переключиться?
В.ЛЕНСКИЙ: Для них это, на самом деле, просто: им антенна не нужна, они просто покупают у нас плату, и при этом они начинают получать и те, и другие услуги.
С.КОРЗУН: Мы выяснили, что это вовсе не отказ от общих идей "НТВ+", для того чтобы предоставить еще интернетовскую услугу, иногда и отдельно от "НТВ+". А все-таки в комплексе "НТВ+" как развивается сейчас? Сколько у нас сейчас каналов получается?
В.ЛЕНСКИЙ: У нас сейчас 53 канала. Правда, мы считаем как каналы каналы, которые идут с различным аудиофидом. Поскольку мы понимаем, что есть аудитория, которая хочет слушать западные каналы, которые у нас транслируются на русском языке, в оригинале
С.КОРЗУН: "Дискавери", например.
В.ЛЕНСКИЙ: Да, и много других. то мы их развели на несколько фидов. Поэтому общая линейка каналов сейчас получается 53. Будем обязательно увеличивать. Мы думаем, что до конца года мы обязательно еще 5-6 каналов получим.
С.КОРЗУН: Увеличивается ли число подписчиков?
В.ЛЕНСКИЙ: Да, конечно. Очень здорово, мы довольны темпами. Темпы в два раза выше, чем были на аналоговом вещании. Мы добрали цифру абонентов, которую мы получили на цифровом вещании, которое мы начали год и несколько месяцев назад, практически в два раза быстрее, чем мы получили их в свое время, когда мы начинали свой проект в 1996 году.
С.КОРЗУН: А с чем это связано? С тем, что цифра - это принципиально новый продукт, а слишком уж дороже не стало?
В.ЛЕНСКИЙ: На самом деле, здесь очень много параметров. С одной стороны, конечно, выбор колоссальный. У нас было четыре канала, стало 53. Кроме этого, принципиально другое качество изображения. Очень многие уже сегодня хотят это оценить. Мы очень сильно работаем над звуком. Мы пытаемся сейчас практически на всех каналах сделать, где возможно, стереофонический звук или звук Dolby-surround. Поскольку есть довольно много народа, у которых дома достаточно хорошая аудиоаппаратура, то, конечно, и восприятие телевидения очень сильно меняется. Люди, которые когда-либо это видели, с удовольствием на это идут, потому что получается, что другого совсем качества телевидение.
С.КОРЗУН: Олег спрашивает, что входит в самый скромный пакет "НТВ+".
В.ЛЕНСКИЙ: Это 8,95 у.е. Вы, наверное, много видели рекламу на телевидении. Это пакет, который на сегодняшний день состоит из 14 каналов. Там есть новостные каналы, есть несколько эфирных каналов, они все в цифровом качестве. Мы сделали этот пакет в первую очередь как недорогой, чтобы приблизить его и получить международные новостные каналы. Кроме этого, это довольно большой подарок для зрителей наших премиальных каналов Боевика и в первую очередь, конечно, Спорта. Общая стоимость для людей, которые хотели бы подписываться только на Спорт - у нас, оказывается, таких фанатиков спорта достаточно много, - и они ничего кроме спорта не смотрят, для них, конечно, общая цифра очень сильно изменилась. Она упала почти в два раза.
С.КОРЗУН: Да, раньше (по разговорам) это было для людей некоторым препятствием.
В.ЛЕНСКИЙ: Это было порядка 26 долларов. Сейчас это стоит где-то порядка 14,5.
С.КОРЗУН: Если напомнить стоимость оборудования первоначально, потому что у меня следующий вопрос и на эту тему тоже.
В.ЛЕНСКИЙ: Мы постоянно ее понижаем. Уже сейчас и довольно давно мы практически это оборудование спонсируем при продаже. Это нормальная ситуация для спутниковой платформы во всем мире. Минимальная стоимость комплекта оборудования составляет 249 долларов. Плюс, если делают наши бригады, мы за стандартную установку берем порядка 50 у.е., в зависимости от сложности установки. На самом деле, если человек это делает своими руками - что, на самом деле, нетрудно, потому что надо только антенну укрепить, установить ее на географический юг, - после этого сам комплект оборудования - 249 долларов, и вы можете получить "НТВ+".
С.КОРЗУН: "Как можно заменить аналоговую систему "НТВ+", смонтированную два года назад, на более совершенную, цифровую? Сколько это будет стоить? Юрий". Сколько стоит замена?
В.ЛЕНСКИЙ: У нас есть разные варианты замены. Мы в свое время проводили мощнейшую кампанию, связанную с заменой аналогового оборудования на цифровое. Мы забирали аналоговое оборудование, вместо него ставили цифровое. Цена обмена держалась на уровне 110 долларов. Это в два с половиной раза дешевле, чем нормальная новая установка. Мы шли на эти траты, потому что хотели получить абонентскую базу и наших абонентов не ущемить. Я затрудняюсь сейчас сказать. Там есть несколько планов, они зависят от того, насколько человек был нашим преданным абонентом. Если он платил до последнего дня нашего аналогового вещания (а оно закончилось у нас 1 октября), то у него самые льготные условия. Мы сейчас идем еще на более льготные условия. То есть, мы просим его просто проплатить несколько месяцев вперед и практически бесплатно меняем оборудование.
С.КОРЗУН: Тогда еще кроме тех телефонов, которые говорят и которые постоянно идут в роликах рекламных, есть ведь сайт "НТВ+". Немножко о сайте, потому что как только произносим "Мемонет" - это ведь все-таки Интернет еще и в этом смысле, в смысле создания сайта, поддержания.
В.ЛЕНСКИЙ: Да, это правда. На самом деле, мы открыли обновленный сайт в сентябре-октябре прошлого года. Там несколько новых технологий применено. В том числе там на отдельных сайтах отдельных каналов просто живая картинка есть, которая в данном случае в эфире. Там довольно большая конференция. Не всегда нам там приятные вещи говорят. В основном люди, которым нравится смотреть, в конференцию не ходят. А тех, кто нас критикует, там большое количество.
С.КОРЗУН: Это нормально.
В.ЛЕНСКИЙ: Это нормально, мы к этому спокойно относимся. Мало того, пытаемся все-таки что-то делать. Нас иногда даже хвалят там. А что касается целиком сайта, он довольно удобный. Там есть возможность получения автоматическим образом программ домой, к себе на электронную почту, есть возможность выбора специальных программ. То есть, он довольно разносторонний. Наши новости все, связанные с тарифными планами и так далее, конечно, в первую очередь появляются именно там. Как раз наличие большого количества пользователей Интернета среди пользователей "НТВ+" нас, в общем-то, и подвигло к тому, что мы пытаемся это общение сделать интерактивным и получать его в обе стороны.
С.КОРЗУН: Возвращаемся к Интернету. Леонид спрашивает: "Какое количество одновременно пользователей Интернета вы предполагаете?".
В.ЛЕНСКИЙ: Этот вопрос, с моей точки зрения, некорректно поставлен. Мы рассчитываем, что сегодня с приходом нового спутника на европейской части мы будем использовать два транспондера под Интернет. Мы думаем, что где-то порядка 50 тысяч частных пользователей мы сможем этими транспондерами накрыть. Если понадобится больше, значит, дадим больше.
С.КОРЗУН: Каким образом без постоянного соединения с местным провайдером можно скачивать информацию со спутника по протоколу TCP-IP?
В.ЛЕНСКИЙ: По TCP-IP, на самом деле, впрямую невозможно. Но дело в том, что существуют так называемые "пуш-технологии", о которых мы вначале говорили. Мы в данный момент тестируем эти технологии. Пока мы добились того, что новости, например, или не только новостные сайты, но и любые другие с постоянным обновлением мы можем без соединения с Интернетом. Если человек задает этот сервис, то он будет с определенным интервалом получать все обновления автоматически, без связи с местным провайдером.
С.КОРЗУН: Совершенно естественно, что здесь есть несколько вопросов, которые касаются конкретных проблем установки. Например, люди живут в каменных мешках - дворах. Как устанавливать на юг? Балкон с ориентиром на северо-запад. У человека решетка. Как решается этот комплекс проблем?
В.ЛЕНСКИЙ: Большая проблема. На самом деле, мы себе отдаем отчет, что даже в Москве у нас порядка 10-15% заявок - это заявки, в которых по техническим причинам установка "НТВ+" является затрудненной. Все-таки нам нужно, чтобы антенна действительно была сориентирована на юг. Если прямо перед антенной находится высотный дом, то, конечно, это проблема. Тем не менее, мы пытаемся находить какие-то возможности, когда это возможно. Когда возможно, на крышу пытаемся поставить. Вопрос в цене этого. Можно и на соседнее здание это поставить, просто вопрос в том, как туда кабель тащить и сколько это стоит. Такая проблема есть, я не отрицаю. И она, к сожалению, как была, так и будет. Спутник наш висит достаточно низко над линией горизонта, порядка 7-8 градусов, поэтому особенно в больших городах и в мегаполисах эта проблема всегда есть.
С.КОРЗУН: Еще раз, я думаю, стоит напомнить адрес, по которому в Интернете стоит обращаться.
В.ЛЕНСКИЙ: Что касается "НТВ+", у нас есть сайт - www.ntvplus.ru. У него есть другой адрес - www.ntvplus.com. Что касается Интернета, у нас есть сайт "Мемонета" - www.memonet.ru. И есть сайт отдельно компании провайдера "НТВ-Интернета", который называется www.ntvinternet.ru. На этом сайте можно и заявки оставлять, и там есть всякие интерактивные форумы, где вас не оставят без ответов на вопросы.
С.КОРЗУН: Или через нас зайдите.
В.ЛЕНСКИЙ: Да, на "Эхе" тоже будет ссылка.
В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" был исполнительный директор "НТВ+", генеральный директор компании "Мемонет" Владимир Ленский.