концертное исполнение оперы Д.Верди 'Травиатта' в Концертном зале имени Чайковского - Ричард Брэдшоу - Интервью - 2000-05-29

29 мая 2000 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" канадский дирижер Ричард Брэдшоу.

Эфир ведет Ольга Северская.

О. СЕВЕРСКАЯ - Здравствуйте. Мы будем говорить о концертном варианте оперы "Травиата", которую сегодня играет на сцене зала Чайковского "Геликон-опера". Но это не первый опыт сотрудничества с Дмитрием Бертманом. В прошлом сезоне постановка "Травиаты" была осуществлена им в Торонто, и, насколько я понимаю, именно Ричард Брэдшоу пригласил нашего режиссера ставить эту пьесу. Вопрос напрашивается сам собой. Что Вы можете сказать об этом опыте сотрудничества?

Р. БРЭДШОУ - Я нахожу сотрудничество с Бертманом самой восхитительной вещью в моей карьере за последние годы. Я думаю, что "Травиата", которую мы сделали вместе в Торонто, оказала очень большое влияние на то, как я воспринимаю Верди, потому что Бертман старается избавиться от клише.

О. СЕВЕРСКАЯ - То есть, можно сказать, что Дмитрий Бертман смог сообщить Вам новый взгляд, но наверняка Вы имеете возможность приглашать очень многих знаменитых театральных постановщиков. Все-таки только ли свобода Бертмана от клише была решающей в этом выборе?

Р. БРЭДШОУ - Конечно, Бертман не единственный. Но я видел работы Бертмана на фестивале в Оксфорде, в Ирландии, и я моментально понял, что он может сделать. И я моментально понял, что можно пригласить других русских артистов. Например, это Марина Мещерякова. Она получила большой взлет на Западе именно у нас в Торонто. И я, конечно, буду приглашать других русских постановщиков, но с Бертманом мы собираемся полностью делать "Кольцо Нибелунгов" в будущем.

О. СЕВЕРСКАЯ - Это очень интересный план. Я думаю, что мы к нему еще вернемся, но сегодня все-таки о "Травиате", которую мы увидим на сцене зала Чайковского. Что это будет: спектакль или концерт?

Р. БРЭДШОУ - Я надеюсь, что это будет все-таки спектакль. Конечно, у нас не будет настоящей сцены, эффектов и костюмов, но опера - это музыкальная драма, и я думаю, то, что у нас будет сегодня, будет действительно драматично. И, конечно, это будет находиться под влиянием того, что сотрудничество с Бертманом внесло в мою "Травиату", но с другими певцами. У вас в России необыкновенные певцы, особенно сегодняшнее сопрано. У нее есть возможность стать одной из величайших певиц мира.

О. СЕВЕРСКАЯ - Имеется в виду Елена Вознесенская?

Р. БРЭДШОУ - Да.

О. СЕВЕРСКАЯ - Вы сказали, что в сегодняшней "Травиате" на сцене Чайковского будет кое-что от того видения Верди и той оперы, которую Вы видели на сцене в Торонто. Что именно?

Р. БРЭДШОУ - Я думаю, избавление от клише. Во времена Верди, в 1853 году он хотел поставить оперу в свое время, то есть сделать современной. Но цензоры не разрешили, и он должен был поставить на 150 лет раньше, потому что это было слишком опасно. Бертман помещает ее в наше время не для того, чтобы просто быть современным, а потому, что он чувствует, что мы избавились от клише, и "Травиата" может говорить для нас и в наше собственное время очень опасным, волнующим образом. Я думаю, что сегодня вечером будет что-то от этой опасности и от этого возбуждения.

О. СЕВЕРСКАЯ - Я тоже очень надеюсь на то, что это можно будет повторить. Но всегда есть еще такой вопрос. Концертное исполнение - это прекрасно. Это, наверное, и способ выплеска всего самого лучшего, что может быть в спектакле, какая-то квинтэссенция спектакля, его идеи. Но, тем не менее, нет ли соблазна реализовать совместную постановку "Травиаты" на сцене "Геликон-оперы" в Москве, в театре, а не в концерте?

Р. БРЭДШОУ - Вы должны спросить об этом Дмитрия Бертмана. Мы об этом не говорили. Я очень надеюсь, что мы еще будем близко сотрудничать. Мы надеемся, что мы будем приглашать как можно больше русских артистов в Канаду, и канадские артисты тоже будут петь в Москве.

О. СЕВЕРСКАЯ - Я напомню, что у нас в студии художественный руководитель канадской оперной компании, дирижер Ричард Брэдшоу. В самом начале беседы я хотела бы еще раз вернуться уже к нему. Ричард Брэдшоу сказал о том, что собирается вместе с Дмитрием Бертманом ставить "Кольцо Нибелунгов". Теперь, мне кажется, самое время подробнее поговорить об этом проекте.

Р. БРЭДШОУ - Мы начнем в конце 2002 года с "Золота Рейна", потом "Валькирия", и "Зигфрид" на следующий год. И следующий год - полностью все "Кольцо". Но мы начали разговаривать сейчас, уже начали проект, декорации. И Бертман говорит о своих идеях. Поставить "Кольцо" - это как взойти на гору Эверест. Я думаю, что это будет огромная концепция. Бертман по-другому работает в крупном театре, у которого три тысячи мест, и стиль необходим другой.

О. СЕВЕРСКАЯ - Чем отличается один Бертман от другого? К сожалению, мы можем его видеть только у себя в Москве в замечательном маленьком уютном зале "Геликон-оперы". Но Вы видели его и там, и там.

Р. БРЭДШОУ - Я думаю, что в маленьком театре мы делаем такой мгновенный театр, а в большом театре надо говорить как бы крупными жестами, но его существенное умение говорить и делать и то, и то - это очень важно. Самое важное, чтобы режиссер и дирижер взаимодействовали, имели тесный контакт. Очень часто мы видим спектакли, в которых дирижер и режиссер как бы на разных планетах. Это еще одна причина, по которой я так ухватился за работу с Бертманом. Это фантастическое сотрудничество. Мы изменили друг друга: я подталкиваю его, он подталкивает меня.

О. СЕВЕРСКАЯ - Я думаю, что вас обоих сближает любовь к классической музыке, которая звучит современно, и к современной музыке тоже. Вы известны своей любовью к современной опере, к современной музыке. Если можно, скажите немного о том, что Вы собираетесь в ближайшее время ставить из современных композиторов.

Р. БРЭДШОУ - Я считаю, что театр - это не музей. Мы должны думать о том, чтобы создать новые оперы и дать им настоящую возможность взойти, а также по-современному интерпретировать великие оперы прошлого. В следующем месяце я поеду дирижировать американской премьерой, новой оперой немецкого композитора. Затем я поеду в Канаду и буду дирижировать канадской премьерой этой оперы.

О. СЕВЕРСКАЯ - Все-таки что это будут за композиторы? Вы меня заинтриговали, думаю, слушателей тоже.

Р. БРЭДШОУ - Хенце - великий живущий композитор. Теперь, когда Бенджамена Бриттена нет в живых, он остался великим. Он в Европе самый исполняемый композитор. Это очень волнует - иметь оперу от него, сюжет "Венера и Адонис".

О. СЕВЕРСКАЯ - Большое спасибо. Сегодня Вы сможете увидеть дирижера Ричарда Брэдшоу на сцене во время представления "Геликон-оперы", концертной версии "Травиаты" Верди в зале Чайковского. Желаю всем самых приятных встреч с оперой, как со стороны творчества, так и со стороны восприятия его результатов.

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" был канадский дирижер Ричард Брэдшоу.