Тарифная политика МПС РФ, возможное повышение тарифов на внутрироссийские грузовые перевозки, персективы подорожания пассажирских перев - Валерий Шатаев - Интервью - 2000-04-27

27 апреля 2000 года.

В прямом эфире радиостанции Эхо Москвы Валерий Шатаев, руководитель департамента пассажирских сообщений, член коллегии МПС РФ.

Эфир ведет Нателла Болтянская.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Что новенького ждать пассажирам, которые уже начали потихоньку паковать чемоданы в отпуска?

В.ШАТАЕВ: Больше ждут не новенького, а стабильности. Вот стабильность мы обещаем: стабильность в ценах, в движении. А новенькое это новенькие маршруты, новенькое время, это сокращенные маршруты прежде всего в Ростов, Адлер, Минводы. Если сегодня пассажиры добираются из Ростова в Москву примерно за сутки, то с летнего графика, который вводится с 28 мая, это будет 12-14 часов. В Сочи из Москвы можно будет добраться уже не за день и две ночи, а всего за 24 часа: утром выехал из Москвы, попутешествовал, и рано утром ты находишься уже на курорте. Сохраняются все маршруты со странами СНГ, что немаловажно, сохраняются цены. Очень часто к нам в министерство путей сообщения обращаются с этими вопросами: а будут ли льготы, будут ли какие-то изменения? Я должен сказать, что льготы не отменяются, а вот детские путешествия становятся более доступными. Мы приняли решение, например, о бесплатной перевозке детей из регионов Крайнего Севера, Кузбасса, Коми, Мурманска. По территории России это специально организованные бесплатные поезда. Вот это сегодня ожидает путешественников и просто пассажиров.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Понятно, что рынок заставляет быстрее бегать, в том числе и поезда. Есть ли вероятность того, что эти поездки станут дороже?

В.ШАТАЕВ: Пассажиры могут не сомневаться: поездки по территории России не будут дороже до конца летних перевозок. Подчеркиваю: по территории России. Потому что, к сожалению, тарифы за рубежом, даже Украине и Белоруссии, уже диктуют те государства, они определяют. И если пассажир поедет из Москвы до Симферополя, то цены будут меняться по украинской территории.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Как будет осуществляться тарифная политика министерства путей сообщения? Согласитесь, что конкретная стоимость конкретных пассажирских перевозок это в некоторой степени частность. Существует, наверно, некая система. Будут ли в этой системе изменения?

В.ШАТАЕВ: Тарифная политика это важнейший инструмент в руках у государства, это политика ценообразования для всего, будь то товары, которые мы все потребляем, или услуги на пассажирские перевозки. Позиция министерства путей сообщения состоит в том, что сегодня у населения нет достаточных средств, чтобы полностью компенсировать расходы, связанные с их перевозками. Например, сегодня пассажир, приобретая билет дальнего следования, оплачивает 42% его стоимости, в пригородном сообщении 22%. Можно, конечно, кричать, шуметь Мы находим иные пути компенсации. Может быть, на первом этапе это перекрестное субсидирование за счет грузовых перевозок есть такая возможность. Но, в то же время, мы не сторонники индексации этих тарифов. Поэтому стабильность ощущается. Например, три года мы не индексировали тарифы, несмотря на всю окружающую чехарду с ценами, даже после дефолта. Мы в ноябре проиндексировали относительно дорогие купейные категории и СВ. Плацкартные, общие, в обычных пассажирских поездах мы не индексировали. И не намерены этого делать в будущем. Если сравнить по нашим и другим видам транспорта, пассажирские перевозки по железным дорогам сегодня в 4-6 раз дешевле, чем авиатранспортом. Оценка исходит из того, как мы востребованы. Например, в апреле и за весь первый квартал у нас увеличился объем перевозок в полтора раза. То есть это говорит о доступности железнодорожного транспорта, о стабильности, безопасности, уверенности. Вот это, наверно, составляющая для железнодорожных поездок.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Есть ли надежда на обновление парка? Иногда садишься в поезд, все вроде бы все ничего, но есть места, до которых тряпка проводницы просто не доберется. И понятно, что вагоны уже старые, сыплются уже.

В.ШАТАЕВ: Конечно, старенькие эти вагоны. У нас порой 40 лет назад выпущенные вагоны еще в ходу. Хотелось бы большего. Но нельзя быть пессимистом в этой ситуации. Хотя у нас в России всего один завод, который их выпускает, но мы туда вкладываем средства, наука работает на этот завод, и сегодня пассажиры могут садиться в вагоны, выпущенные в России, вагоны с кондиционерами воздуха, чего не было никогда. Например, все фирменные южные поезда адлеровского направления будут с кондиционированием воздуха и, что немаловажно, с экологически замкнутой системой туалетов. То есть уже не будут будить в 4 утра с предложением пройти в туалет и умыться, потому что начинается санитарная зона допустим, от Туапсе до Сочи, от Минеральных вод до Кисловодска. Это весьма неудобно для пассажиров, и мы эту проблему решаем некоторым удорожанием вагонов. Нам приходится за них платить больше, но сегодня это уже вагоны, не уступающие по качеству лучшим немецким образцам тем, которые мы получали раньше.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Я помню, в детстве мы ездили поездом в Прибалтику, и там были международные вагоны с удобствами на каждые два купе. Будет такое когда-нибудь?

В.ШАТАЕВ: Было. Это очень хорошие, удобные вагоны. Там удобство заключалось в маленьком умывальнике между смежными купе. В этом году к умывальнику в высококомфортных вагонах прибавятся еще туалеты и души. То есть уже сегодня пассажиры могут воспользоваться. Разные вагоны разная стоимость, поэтому каждый имеет возможность выбора, что очень важно. Разница между самым дорогим билетом в вагоне повышенной комфортности и самым дешевым билетом в 10 раз. И плавный выбор, 18 категорий цен, выбор, который пассажир для себя может для себя определить сам.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Можно ли говорить о том, что ваши пассажиры люди не очень богатые? Ведь человек, который много зарабатывает и вечно торопится, скорее воспользуется самолетом. Или все-таки это не так? Есть какая-то статистика?

В.ШАТАЕВ: Я бы не сказал. Но, в общем, Вы правы. Безусловно, мы доступны для малоимущих слоев населения: сегодня можно на среднее расстояние в 1000 километров добраться за 70 рублей в дешевом вагоне. Это нормально, по карману каждому. В то же время есть поезда-гостиницы: Красная стрела (Москва - Санкт-Петербург) идет ночь, можно отдохнуть, утром ты уже в деловой обстановке находишься, приезжаешь в 8 с минутами либо в Москву, либо в Петербург. Это ночная гостиница, и цены во многие вагоны там достаточно высокие. Они в 2 раза ниже, чем на самолете, но все равно, даже пассажир, который имеет большие деньги, предпочитает поехать этим поездом.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Говорят, что железнодорожное сообщение сегодня - самый безопасный способ путешествовать. Насколько это так?

В.ШАТАЕВ: Это действительно так. В любых сравнительных величинах железнодорожный транспорт в России существенно опережает все остальные виды транспорта. Но мы часто стучим по дереву и все делаем для того, чтобы эту позицию сохранять.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Пришел вопрос на пейджер: Назовите, пожалуйста, номера сочинских поездов, время движения которых сокращается.

В.ШАТАЕВ: Сегодня существующие поезда 11, 12 (нумерация бывает четная и нечетная) переходят в категорию ускоренных поездов, и с 28 мая этот поезд будет уже суточного характера. Н.БОЛТЯНСКАЯ: Вы сказали о сохранении льгот. Вопрос на пейджер: Смогут ли школьники летом воспользоваться правом половинной стоимости проезда?

В.ШАТАЕВ: Конечно.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Без исключений?

В.ШАТАЕВ: Да.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Еще один вопрос, он касается кадров. Понятно, что, как и во всей бюджетной сфере, не самая благоприятная ситуация с зарплатами сейчас. Как живут ваши сотрудники?

В.ШАТАЕВ: Мы существенно отстаем по заработной плате от нефтяников, шахтеров, хотя труд железнодорожников тоже круглосуточный, опасный, физически тяжелый сам по себе. Мы отстаем, но мы понимаем, что должны жить по средствам. Потому что гонка за зарплатой никогда не кончается нормальной ситуацией. Не успеешь поднять зарплату, израсходовать средства, как ты банкрот, ты уже никому не нужен. Поэтому для того, чтобы быть стабильным, у нас есть соглашение, которое поддержано правительством, Минтрудом. Мы с профсоюзами ежегодно обновляем или заключаем эти соглашения, индексируем заработную плату, поэтому мы не испытываем затруднений в наборе квалифицированных кадров. Я должен сказать, что конкурс среди поступающих в наши железнодорожные институты сегодня один из самых высоких из всех вузов страны.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Вопрос, который касается стран СНГ. Не всегда, покупая билеты (иногда это происходит в спешке), можешь определить, на каком поезде ты едешь. Разница есть вообще? Каковы взаимоотношения между МПС России и аналогичными структурами в странах СНГ?

В.ШАТАЕВ: Пассажир у нас не ощущает каких-то принципиальных различий при приобретении билета: садится ли он на российский поезд, на украинский или на белорусский. Но с качеством перевозок всегда могут возникать проблемы. Я должен сказать, что сегодня, по объективной оценке, российские поезда намного опережают уже хорошие украинские и белорусские. Мы гордимся этим, пытаемся эти условия развивать, поэтому я все-таки приглашаю пассажиров на российские поезда. А выбор всегда можно осуществить в билетной кассе.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Откройте страшную тайну: когда Вы в последний раз ездили российским поездом в командировку?

В.ШАТАЕВ: Неделю назад.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Спасибо Вам большое. Успехов.

В.ШАТАЕВ: Всего доброго, приглашаем в поездку!