Владимир Яковлев - Интервью - 2000-04-21

21 апреля 2000 года.

Интервью губернатора Санкт-Петербурга Владимира Яковлева.

Эфир ведут Алексей Венедиктов и Александр Корейников (ведущий "Эхо Санкт-Петербурга").

А.ВЕНЕДИКТОВ: Вы поддержали Владимира Путина на выборах президента РФ. Ожидаете ли Вы его конкретной поддержки на выборах губернатора?

В.ЯКОВЛЕВ: Мы действительно поддержали и сделали все необходимое, чтобы город проголосовал. 62% проголосовали в пользу Владимира Владимировича. Все северо-западные регионы с такой же оценкой подошли, и вся Россия, если посмотреть по географии, все проголосовали свыше 50%. Мы проголосовали за четкий, твердый, понятный путь, за человека, которого мы знаем. Вопрос второй, я думаю, нужно адресовать Владимиру Владимировичу Путину. Он один раз сказал, второй раз он показал, что он действительно относится по-нормальному. И уже вытягивать из президента, я думаю, чего-то дополнительного, наверное, не стоит. Я считаю, что для Путина главное - чтобы работали регионы, независимо ни от какой окраски губернатора.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Вам не обидно, что Петербург стали называть криминальной столицей России?

В.ЯКОВЛЕВ: Давайте сразу спросим у себя, кто это называет. Если бы это называли люди, очень уважаемые в стране, тогда, наверное, было бы обидно. А когда это называют люди в плане политической популяризации, я считаю, что они просто ошибаются. И никто не может им поверить и не поверит.

А.КОРЕЙНИКОВ: Вопрос, который задают горожане: "Каким политическим партиям или движениям сегодняшней России или Петербурга симпатизирует губернатор Яковлев?".

В.ЯКОВЛЕВ: Губернатор с первого дня говорил, что он не будет симпатизировать особо ни тем, ни другим партиям и движениям. Он избран ленинградцами, избран петербуржцами, поэтому они являются главным стимулом и главной окраской. Это наши жители, другого не может быть.

А.КОРЕЙНИКОВ: КПРФ высказалась на днях в Вашу поддержку. Как Вы это оцениваете?

В.ЯКОВЛЕВ: Нормально оцениваю. Опять же, возвращаясь к тому, что я никогда не делил ни по цвету кожи, ни по глазам и ни по партийной окраске.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Теперь, видимо, Вашим основным соперником на губернаторских выборах - человек, с которым Вы работали и в команде Собчака, и который работал с Вами. Я имею в виду Игоря Артемьева. В чем принципиальная разница между Вашей программой и его и есть ли она?

В.ЯКОВЛЕВ: Я думаю, что с этим вопросом нужно обратиться напрямую к Артемьеву. Я могу сказать, что у Артемьева все возможности были поработать в исполнительной власти. К сожалению, он испугался ответственности. Точно так же, как пугается все время, к сожалению, "Яблоко". Принцип, по-моему, у них один. Они все говорят: "Вы нас изберите, вы нас назначьте, вот тогда мы покажем вам программу". Нечего показывать, когда всех изберут. Надо было показать свою работу, когда ему представилась эта возможность.

А.ВЕНЕДИКТОВ: А Вы были недовольны им как вице-губернатором?

В.ЯКОВЛЕВ: Он был в числе не очень сильных финансистов. Тем не менее, раз я обещал в период предвыборной кампании, то я свое обязательство выдерживаю . А то, что он испугался ответственности за представленный бюджет, что бюджет не будет исполнен, это абсолютно четко, абсолютно ясно и понятно. Бюджет, который принимал или представлял Игорь Артемьев, а через месяц сказать, что этот бюджет неисполнимый и что он будет с тяжелыми последствиями Результаты-то все оказались в обратную сторону, мы исполнили бюджет.

А.ВЕНЕДИКТОВ: А Юрий Болдырев?

В.ЯКОВЛЕВ: Юрий Болдырев, к сожалению, относится к числу людей контролирующих. А ведь для того, чтобы контролировать, надо еще что-то делать.

А.ВЕНЕДИКТОВ: В смысле, как зампред Счетной палаты, да?

В.ЯКОВЛЕВ: И не только как зампред, а вообще как человек-контролер. Он любит контролировать. Я думаю, что такие люди нужны. Наверное, место в Счетной палате либо в других контролирующих структурах - самое то.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Сейчас Владимир Путин, насколько я знаю, ведет консультации по созданию правительства и нового Совета безопасности, в частности, ведет переговоры с различными бывшими премьер-министрами. Он собирает команду из всех. Вы можете себе представить, что будущий губернатор соберет команду из всех: Яковлев, Артемьев, Болдырев?

В.ЯКОВЛЕВ: Если мы хотим, чтобы ничего не получалось, тогда надо собрать из всех. Я не думаю, что Путин будет собирать команду из всех, потому что прежде всего в команде должны быть профессионалы, а когда человек представляет какую-то партию или движение, он прежде всего должен тогда расстаться на этот период с партией или движением и осуществлять свои прямые обязанности. А то будет по принципу: "Я это не могу подписать, я должен сходить посоветоваться". Это не годится, потому что решений принимать надо очень много. Я не случайно говорю, что большая часть решений, наверное, носит не популистский характер, но решения нужны. Это командир. Это серьезная задача, а когда по партийности будут изучать, что можно, а что нельзя, я не знаю, куда страна пойдет.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Вы не сторонник таких команд?

В.ЯКОВЛЕВ: Нет. Я сторонник непротиворечия себе коалиционных возможностей, но на одних только условиях: прекращение деятельности в своем движении и партии и осуществление прямых своих обязанностей профессиональных.

А.КОРЕЙНИКОВ: Если вернуться к предвыборной ситуации, то понятно, что сейчас рейтинг Владимира Яковлева настолько велик, что вряд ли его кто-то сможет догнать. Интересно ли Вам самому участвовать в этих практически безальтернативных выборах?

В.ЯКОВЛЕВ: Что значит альтернативные или безальтернативные? Если человек себя не проявил и потом выставляется Посмотрите, 30 кандидатов. Ясно, что люди даже не задумываются, что это за кресло - губернаторское, какую ответственность губернатор должен нести. Некоторым, наверное, кажется, что это просто праздная жизнь. Или заявления популистские: вот мы там что-то решим, что-то сделаем, с кем-то договоримся, деньги привезем, либо - мы не будем служить дорогам, будем служить людям. Это бред, абсурд!

А.КОРЕЙНИКОВ: Может, вообще отменить выборы губернаторов, может быть, их назначать, действительно?

В.ЯКОВЛЕВ: Может быть, на каком-то этапе стоит к этому вернуться.

А.КОРЕЙНИКОВ: Губернатор назначается. Могут также и снять. Вы бы с этой ситуацией смирились?

В.ЯКОВЛЕВ: В перспективе - да. На сегодняшнем этапе еще рано. Не появилось того центра, который бы решал вопросы с пристрастием, по окраске какому-то лицу, конкретно, допустим, губернатору. Если ситуация эта изменится и не будет разговоров таких, какие сегодня происходят Допустим, господин Кириенко или господин Чубайс конкретно говорят: мы все используем, доступное и недоступное, чтобы губернатора Санкт-Петербурга снять. Это я не воспринимаю, этого я не могу понять. Если таких людей очень много около власти, тогда будет принципиальный один подход. А я считаю, подход должен быть по доверию, подход должен быть по деловым качествам. Если такое произойдет, тогда не имеет значения, будет назначаться или будет избираться.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Как Вы отнеслись к тому, что сначала с дистанции сошел Степашин, а потом Матвиенко?

В.ЯКОВЛЕВ: Мое мнение было изначально, что эти люди случайно оказались втянутыми в губернаторскую кампанию. Поэтому так же случайно они и ушли из нее.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Почему есть такое чувство противостояния так называемой "питерской мафии" в Москве (слово "мафия" имеется в виду как выходцы из Петербурга) и петербургского губернатора? Вы сами назвали Чубайса

В.ЯКОВЛЕВ: У меня никак не складывались отношения с Чубайсом. У нас просто они не пересекались, поэтому мне просто непонятно, почему они такие проявились. Это, видимо, взаимоотношения, просто созданные из каких-то потусторонних сил. Удивительно, да? Собчак изгнал из города Чубайса. И это не выдумка, это все на самом деле присутствовало. В то же время, у меня дороги не пересекались практически впрямую с этими людьми. Мы с кем-то работали в параллели. Поэтому меня зачастую удивляло, почему такое происходит. А на самом деле, мне кажется, все происходит гораздо проще. Есть, допустим, "Яблоко" и Явлинский. Хочется им, чтобы здесь было их представительство, чтобы это было поле, на котором они могли бы готовить предвыборные баталии для всей страны. У Чубайса есть желание нажимать на кнопки. Видимо, один раз удалось, второй раз удалось, и хочется дальше продолжать такую жизнь. А Яковлев для этого не совсем удобный человек, потому что у меня есть конкретная задача: решать во имя горожан, а не во имя кого-то, и эту задачу я преследую.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Идея полуполитическая - о возможном перенесении в северную столицу Федерального собрания.

В.ЯКОВЛЕВ: Идею я эту высказал четыре года назад. Я не случайно говорю, что ничего бы страшного не было, если бы Государственная Дума, Совет Федерации приехали для работы в Санкт-Петербург. Одновременно сразу бы стали развиваться транспортные связи, строительство.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Как губернатору, Вам выгодно.

В.ЯКОВЛЕВ: Я вообще не хотел бы говорить "как для губернатора".

А.ВЕНЕДИКТОВ: Для города.

В.ЯКОВЛЕВ: Да, для города это выгодно. Хотя это вопрос тоже такой Жители мне задают вопросы, а зачем они нам нужны, зачем нам сразу нужны дополнительные структуры, которые создадут здесь неудобства и по транспортным делам, и по прочему. Все наши разговоры сейчас сводятся к тому. Не надо все эти дела относить к нынешнему составу Совета Федерации, Государственной Думы, потому что потребуется время для того, чтобы построить соответствующие объекты. Места пока сегодня имеются: Таврический дворец и напротив территория на берегу Невы подготовлена для застройки. Если решения такие будут приняты, то, конечно, мы готовы предоставить такую возможность.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Вопрос о логике возможного объединения Питера и области. Как Вам сейчас, после четырех лет губернаторства, видится эта проблема?

В.ЯКОВЛЕВ: Возможно. Многие дела города и области сегодня являются практически едиными. Мы являемся, как горожане, жителями области в летний период. Многие областники в зимний период являются согражданами нашего города. Очень много вопросов, связанных со взаимоотношениями. Но никогда не надо торопиться. Сегодня у нас есть возможности как следует отработать механизмы. Во-первых, надо менять Конституцию, законы, надо принимать решение, когда параллельно будут работать два законодательных органа. Так просто не сделаешь, как захотел одно время Густав, допустим. Зарплату учителя не получают - давай с Яковлевым объединимся, и тогда будут все получать. Бюджеты у нас разные. Мы сегодня имеем возможности повышать заработную плату. А область не может подтянуться до такой степени. А для того чтобы выровнять и сделать опять эту сероватую серединку - наверное, не надо.