выборы президента России - Станислав Говорухин - Интервью - 2000-03-26

26 марта 2000 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" кандидат в президенты РФ Станислав Говорухин.

Эфир ведут Сергей Бунтман и Алексей Венедиктов.

С. БУНТМАН - Добрый вечер, Станислав Сергеевич. Сегодня у нас проходит несколько вещей. За "Формулой" следите?

С. ГОВОРУХИН - Нет.

С. БУНТМАН - А за "Оскаром"?

С. ГОВОРУХИН - Тем более.

С. БУНТМАН - А что так? Только президентские выборы и больше ничего?

С. ГОВОРУХИН - И за президентскими не следил. Только что Вы мне показали приблизительные результаты выборов.

С. БУНТМАН - Ваш результат, кстати говоря, 0,27% после того, как подсчитаны чуть более 17% голосов. Как оцениваете?

С. ГОВОРУХИН - Честно говоря, я ни на какие проценты вообще не рассчитывал, понимая, что их и не может быть. Я не мог говорить: "я иду для того, чтобы проверить". За меня тогда бы не отдали бы и 0,27%. Теперь я могу сознаться, что для меня было важно выяснить кое-какие вопросы.

С. БУНТМАН - Например?

С. ГОВОРУХИН - Во-первых, я всю жизнь работал для своего народа, для своего избирателя. Раньше он назывался у меня кинозрителем. Ведь никто же не становится политиком сразу. У нас и политика началась в 89 году, когда появился первый съезд народных депутатов. А до этого все занимались какой-то своей предыдущей деятельностью. И мне казалось, что человек, ставящий ногу на верхнюю ступеньку политической лестницы, должен был в своей предыдущей деятельности добиться каких-то значительных, если не выдающихся результатов, сделать что-то для отечества, для народа. Но спроси Явлинского, Зюганова, Путина, что они сделали для народа. Меня можно спросить, я могу ответить. Точно также и в политике я всегда работал для своего народа. Поэтому, конечно, нельзя сказать, что я рассчитывал на взаимную любовь, но я хотел узнать, существует ли какая-то обратная связь.

С. БУНТМАН - Видимо, нет, поскольку ни один из лидеров, ни Путин, ни Зюганов, ни Тулеев, ни Жириновский, ни Явлинский Собственно, они все Вас опережают довольно значительно.

С. ГОВОРУХИН - Да. Поэтому никакой обратной связи не существует. Во-вторых, мне хотелось выяснить, вообще остался ли какой-то механизм появления во власти честного человека. Скажем, Элла Памфилова порядочный человек, на мой взгляд. Сколько она набирает?

С. БУНТМАН - 1,02%.

С. ГОВОРУХИН - Да, вот видите. И Элла Памфилова 1%. Больше меня, но чрезвычайно мало.

С. БУНТМАН - Вы говорили, что за Умара Джабраилова проголосовали. Это правда?

С. ГОВОРУХИН - Я шутил. Я проголосовал за себя, добавил ноль целых и несколько тысячных процента к своему результату. Хотя мне все равно было, за кого голосовать. Я прекрасно понимал, чем это кончится. Я знал, что все решают деньги и власть. Мощности власти огромные. Они работали на Путина. Деньги вложены были гигантские, особенно Явлинским. По самым скромным подсчетам, человек превысил максимальный избирательный фонд в 50 или 100 раз, десятки миллионов долларов. Деньги и власть. Отсюда такой результат. На самом деле имел бы тоже 0,2%.

С. БУНТМАН - Вы разочарованы в политике?

С. ГОВОРУХИН - Нет, я разочарован в своем народе. Его легко обмануть, еще легче купить. Народ же должен прекрасно понимать, если СМИ... Вы прекрасно понимаете, исход выборов решают СМИ. Они покупаются или подчиняются. СМИ без умолку твердят о каком-нибудь кандидате: сегодня он поел щей в солдатской столовой, завтра он демонстрировал свою фигуру среди знаменитых топ-моделей, сегодня он посетил общественный сортир, он сдал 200 грамм крови своему народу (полосы газет были заполнены этим событием). Всюду, на всех каналах, на любой кнопке, Явлинский. Это деньги. Есть еще человек, который выпадает из этого общего правила: Зюганов. Тут особых денег не было, хотя эта партия сейчас не бедная. Фракция КПРФ состоит не только из секретарей обкомов и членов ЦК, но и из коммерсантов. Деньги у них имеются, и уже приличные. Но, тем не менее, конечно, они не буйствовали так, как Явлинский. Им нет необходимости. У них устойчивый электорат, которому хоть кол на голове теши, ничего не исправишь. Например, им нельзя доказать, что надо сменить лидера. Предположим, был бы во главе КПРФ Тулеев, сегодня они имели бы процент, наверное, выше Путина. Это ортодоксальная, довольно необразованная, обозленная масса, ей ничего доказать, объяснить невозможно.

С. БУНТМАН - Совсем недавно господин Зюганов лично пошутил (судя по выражению лица) о том, что партия может сменить лидера, если КПРФ проиграет эти президентские выборы. Значит, что-то меняется, наверное?

С. ГОВОРУХИН - Нет, я не думаю. Там довольно туповатый народ. Я ведь их хорошо изучил за время работы в Думе. Раньше я к ним относился как-то по-другому, пока не столкнулся в Думе и не понял, что это в первую очередь бездарные люди. Как они продули импичмент только из-за собственной бездарности. Импичмент обязан был бы состояться, если бы там была талантливая режиссура. Растянули на три дня, полуторачасовые доклады... Народ из зала-то убегал, а что можно было сказать про людей, которые смотрели это по телевизору?

С. БУНТМАН Вы, как режиссер, взялись бы это поставить?

С. ГОВОРУХИН - Кто мне поручит? Нет, они ко мне относятся как к белой вороне.

С. БУНТМАН - Сообщение от Валентины Петровны на пейджер: "Голосовала за Вас, выражала тем самым любовь и признательность". Вопрос от Андрея: "Разве народ, который поддерживает войну в Чечне, заслуживает другого президента, кроме Путина?"

С. ГОВОРУХИН - Не заслуживает. Я всегда возмущался этой фразой: "всякий народ заслуживает своего правительства". Я думал, так ли уж виновата Россия и российский народ, что ей каждый раз попадает то Ленин, то Сталин, то Хрущев, то Ельцин. С годами я склоняюсь к мысли, что пословица эта абсолютно верна: каждый народ заслуживает своего правительства. Вот такой он у них и должен быть.

С. БУНТМАН - На Ваш взгляд, кто был бы идеальным президентом для России сейчас, в этом году? Станислав Говорухин?

С. ГОВОРУХИН - Если бы я не чувствовал в себе силы навести порядок в стране и вывести страну на здоровый путь, то бы не полез бы, не стал бы выставлять свою кандидатуру. Но есть и кроме меня огромное количество достойных людей. С этого мы начали разговор. Я сказал, что не существует механизма появления во власти честных людей. Как мы можем во власть попасть? Для начала нужно иметь огромные деньги, чтобы собрать миллион подписей. Значит, уже отпадают все достойные, честные, имеющие заслуги перед отечеством люди. А чтобы вести кампанию и получить даже 5%, как Явлинский, нужно истратить десятки миллионов долларов. А чтобы получить 40% или 51%, что надо иметь?

С. БУНТМАН - А может, вопрос в другом? Может, другие профессиональные навыки нужны для того, чтобы крутиться в политике и выходить на верхние этажи?

С. ГОВОРУХИН - Нет. Нужны и другие законы, и СМИ должны быть сильно в этом плане ограничены. Все должны иметь равные возможности. У всех должен быть доступ к избирателю абсолютно одинаковый. Все должны участвовать в дебатах. Нельзя деньгами решать судьбу страны.

С. БУНТМАН - Станислав Сергеевич, Вы сказали, что разочаровались в своем народе по предварительным результатам выборов. Если все имеют равное участие, то что, при Вашем отношении к народу, тоже выбора нет, народ выберет все равно не того? Не того кого?

С. ГОВОРУХИН - Нет, если у всех будут равные возможности, то никто ни на кого не должен обижаться. Ни на народ, ни на себя. Но если возможности абсолютно неравные, то, естественно, нечего говорить о справедливых выборах. И значит, есть все основания бросить упрек избирателю: вас купили, обманули с помощью денег.

С. БУНТМАН - Как долго это будет продолжаться в России, на Ваш взгляд?

С. ГОВОРУХИН - Всегда. Когда-нибудь, может быть, это и кончится. Боюсь, что жить в это время прекрасное уж не придется ни мне, ни тебе.

С. БУНТМАН - Не утопические ли взгляды? Есть ли какая-нибудь страна, где именно так происходит, идеализированно, как Вы представляете?

С. ГОВОРУХИН - Да, есть. Могу назвать. Предположим, Чехия. Она выбрала президентом Вацлава Гавела, человека без денег, без связей, просто порядочного человека. Два срока Чехия благоденствует. Индия в свое время выбрала философа Ганди и обрела с ним свободу. Но везде, всюду на демократию это мало похоже. Но так, как это непохоже у нас, так этого нет нигде.

-

С. БУНТМАН - Начнем с вопросов на пейджер. Ваши высказывания, Станислав Сергеевич, вызвали несколько недоуменных вопросов. Вениамин: "Зачем Вы лезете туда, где не можете принести пользу народу, потом еще этот народ ругаете? Делайте лучше хорошо свою работу, тогда народ будет Вас любить". Были же времена всеобщей любви.

С. ГОВОРУХИН - Может быть, этот избиратель и прав. Только моя политическая деятельность достаточно хорошо известна. Например, я руководил парламентской комиссией по чеченскому кризису. Предложения эти буква в букву стали выполняться нынешней осенью. Я 4 года руководил культурой, занимался финансированием культуры, в руках у нас был бюджет. В этом году культура была впервые за всю историю новейшей демократии финансирована на 100%. В этом огромная заслуга меня, председателя комитета. Вы спросите музейщика, библиотекаря, киномеханика, уборщицу в учреждении культуры, что им лучше: чтобы я фильмы снимал или занимался финансированием культуры. Так что история покажет, где от меня было больше пользы.

С. БУНТМАН - Два вопроса от Владимира в одном послании. "Не стыдно ли так относиться к 30% населения, которых Вы назвали туповатыми?"

С. ГОВОРУХИН - Не стыдно. Это действительно ортодоксальная часть населения, кол на голове теши. Только что я Вам привел пример. Будь во главе КПРФ не Зюганов, а хотя бы тот же самый Тулеев, - все, они бы сегодня побеждали.

С. БУНТМАН - Вторая часть вопроса Владимира: "Не стыдно ли удовлетворять за счет народа свое любопытство? Верните 400 тысяч".

С. ГОВОРУХИН - Я вернул гораздо больше 400 тысяч. Я создал фильмы, на которых государство заработало сумасшедшие деньги и продолжает зарабатывать. На мои фильмы государство тратило копейки, а они приносили миллионные прибыли. Назвать вам? Скажем, "Пираты ХХ века", "Место встречи изменить нельзя". Так что я имею право за счет государства удовлетворить свое любопытство. Оно мне еще останется должно.

С. БУНТМАН - Вопросы от наших слушателей в прямом эфире.

С. ГОВОРУХИН - Кстати, я бы хотел спросить других кандидатов, даже тех, которые заняли там 3-4 место, какое право они имели за счет государства удовлетворять свое любопытство. Я принес пользу государству, и повторяю, оно мне еще останется должно. А они что сделали для народа и государства?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬНИЦА - Станислав Сергеевич, Вы говорите, что не могут быть честные люди в политике. Так почему же наши самые чистые Примаков и Лужков не поддержали Вас, а за какую-то сделку они поддержали Путина?

С. ГОВОРУХИН - Этот вопрос надо адресовать Примакову и Лужкову. Конечно, я со своей стороны делал все, чтобы уговорить Примакова пойти на выборы. И уверен, мы бы сегодня выглядели в этом списке очень внушительно, если бы там был Примаков, а я бы занимался его кампанией. Но

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ - Станислав Сергеевич, я бы хотел узнать, если бы Вы стали президентом России, как бы Вы поступили с чеченской проблемой?

С. ГОВОРУХИН - Во-первых, настоящие беды в Чечне еще не начались. Они начались, но не все еще поняли, что они начались. Россию ждет страшная беда. Она коснется сел Кавказа. Партизанская война непобедима. Подрастает 9-10-летние мальчишки, которые будут ненавидеть все русское, каждого русского, будут иметь только одно страшное желание - убить русского. Мы породили сотни тысяч кровников на Кавказе. Это очень серьезно. Это не значит, что надо сейчас отваливать оттуда.

А. ВЕНЕДИКТОВ - А в чем выход тогда, Станислав Сергеевич, в новой ситуации, в новой реалии?

С. ГОВОРУХИН - В новой реалии не надо придуриваться, что это такой же субъект Федерации, как и все остальные. Генерал-губернаторство, военные комендатуры. Все средства на восстановление, питание, образование, что должно быть самой главной задачей на ближайшие 10 лет, - все через военного коменданта. И так 5-6 лет.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Я бы хотел довести этот вопрос до конца. Вы сказали сейчас очень важную вещь. Вы сказали, что те проблемы, которые сейчас возникли, - это проблемы, которые внутри человека, проблемы ненависти этих мальчишек. Можно ли их решить через военного коменданта? Как совместить культуру и военного коменданта?

С. ГОВОРУХИН - Если вы будете создавать чеченскую милицию, местное самоуправление кончится тем, чем кончилось несколько лет назад. Если вы будете посылать туда финансовые средства через местное самоуправление и марионетку-руководителя, это кончится тем, чем кончилось. Поэтому генерал-губернаторство и военная комендатура. Значит, эти деньги точно пойдут на восстановление, на образование. Важнее образование сейчас в начальной школе, важнее, чем школы, там сейчас нет ничего. Вот чем надо сейчас там заниматься. Делать из них настоящих граждан, истинных сынов отечества.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ - Здравствуйте. Меня зовут Олег. Станислав Сергеевич, кто виноват в том, что Примаков не стал себя выдвигать на пост главы государства?

С. ГОВОРУХИН - Виновата вся та нравственная обстановка, которая сложилась у нас в стране, особенно с приходом и.о. президента. Вспомните те грязные выборы. Разве на человека, который прожил достойную жизнь, которую можно было бы запечатлеть на пленке в хорошем фильме, написать книгу... Вы видели, сколько грязи вылилось на этого человека во время этой кампании? Какая сумасшедшая, совершенно незаслуженная грязь, которая, кажется, прямо с экрана в зрителей летела! Кончились наши уговоры Евгения Максимовича тем, что он сказал: "Нет. Хотите, встану перед вами на колени? Я не пойду". Это не из-за слабости. Какой вам привести образный пример? Представьте, спортсмен-многоборец. Сильный, опытный, порядочный, и ему предлагают после десяти видов спортивной борьбы одиннадцатый: метание друг в друга экскрементами. Так поступил Примаков. Он отказался от этой гадости. Тем более, что все равно выиграть он не смог бы. Конечно, он бы всех, кроме Зюганова, который имеет устойчивый, непробиваемый электорат, победил бы. Но третье место Примакова не устраивало, как оно не устраивает страну.

С. БУНТМАН - Вопрос с пейджера: "Есть ли у Вас желание продолжать работать по своей специальности - кинематография - в этой стране?" Есть ли у Вас дальнейшие политические планы?

С. ГОВОРУХИН - Дорогой мой избиратель, моя основная профессия - законодатель. Я одиннадцать лет в политике и седьмой год в Госдуме, и никто еще не сказал мне, что я там протираю кресло. Так что это моя основная должность, обязанность и работа. Найдется ли у меня время уделить творчеству - это вопрос. Например, прошлым летом я свои парламентские каникулы потратил на съемки небольшого фильма, который вы все, наверное, видели или о нем слышали. Это "Ворошиловский стрелок". Возможно, я сделаю это и в оставшиеся 4 года. Может быть, успею снять какой-нибудь нетрудный, не сложный постановочный фильм во время парламентских каникул.

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" был кандидат в президенты Станислав Говорухин.