разработка проекта закона " О союзах товаропроизводителей"; новые экономические подходы в АПК - Виктор Семенов - Интервью - 2000-03-22

22 марта 2000 года.

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Виктор Семенов, депутат Госдумы РФ, заместитель председателя комитета по экономической политике и предпринимательству ГД РФ.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Насколько я понимаю, Вы бегом к нам, аккурат из Торгово-промышленной палаты, где проходит круглый стол о роли союзов и ассоциаций в развитии агропромышленного комплекса России. Что там у вас творится вообще?

В.СЕМЕНОВ: Я считаю, что творится очень интересное действо. Произошел в стране и в политике перелом. Два года назад это казалось бы крамолой. Сегодня обсуждается, например, закон об отраслевых союзах товаропроизводителей. Обсуждаются и такие постулаты, как, например, аккредитация этих союзов при правительстве, о том, чтобы союзам товаропроизводителей было предоставлено право принимать активное участие через различные формы принятия решений правительственных, чтобы они принимали активное участие в законодательных решениях, чтобы не могли законодатели обойти ассоциацию при принятии принципиального решения. И, например, даже такой постулат, как возможность государственному органу, органу исполнительной власти - или региональному, или федеральному - передавать часть государственных полномочий аккредитованным союзам и ассоциациям. В принципе, это практика мировая. Но у нас раньше это называлось некой коррупцией, мафиозностью, ставшим у нас нехорошим словом лобби, хотя лобби, как я понимаю, это защита интересов товаропроизводителя. Но когда у нас нет цивилизованной системы, тогда появляются уродливые формы частного лоббизма, коррумпированного лоббизма отдельных структур, отдельных крупных компаний. И из-за этого почему-то стали ругать в целом систему. Самое интересное, эта система цивилизованного лоббизма создается и предлагается аграрниками, теми самыми отсталыми аграрниками, которые вечно что-то просят и вечно забывают возвращать. Мы сегодня говорим, что мы не такие. У нас есть масса инициатив, у нас есть масса мыслей, и мы не просто просим. Да, мы говорим, что нам нужна поддержка государства. Но мы говорим о том, что мы многое можем и сами. Нужна новая аграрная политика, и мы готовы ее предложить обществу.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Какие законодательные базы вы ждете от государства?

В.СЕМЕНОВ: Мы практически предлагаем этот проект об отраслевых союзах. Он короткий, несколько страниц. То, что я назвал, - это основа этого закона. В принципе, надо дать возможность товаропроизводителям, объединенным в союзы, активно участвовать в принятии государственных решений. И это не должно быть прихотью какого-то чиновника, хочет он работать с этим союзом или не хочет, не должно быть его просто частной инициативой. Это должно быть проработано и оговорено на законодательном уровне. Надо сделать такой механизм, чтобы голос отечественного товаропроизводителя был слышен во всех тех местах, где принимаются важные государственные решения.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Каковы гарантии на успех? Понятно, что сейчас, перед выборами, все смотрят в другую сторону.

В.СЕМЕНОВ: Безусловно. Мы не стали откладывать, несмотря на выборы. Мы понимаем, что мы занимаемся сейчас не политической задачей, мы занимаемся организационно-хозяйственной задачей в данном случае. Я уверен, что этот закон поддержат. Не могут быть люди против этого закона. Могут быть возражения против, может быть, ряда формулировок, может быть какая-то форма. Сегодня высказывались, говорят: а зачем делать отдельный закон, давайте сделаем как дополнение к закону о торгово-промышленных палатах. Я готов обсуждать этот вопрос. Главное, чтобы суть не потерять.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Один из заявленных вопросов - это необходимость создания новых экономических подходов в агропромышленном комплексе. Постулат, на котором будут зиждиться эти новые подходы?

В.СЕМЕНОВ: Я не берусь сейчас рассказывать новую концепцию аграрной политики.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Она есть?

В.СЕМЕНОВ: Есть, да. И во многом она схожа с тем, что сегодня прорабатывается в правительстве, новые подходы. Но я мог бы сказать более ярко, понятно. Сегодня монополию на аграрную идею почему-то взяли коммунисты. Я не против КПРФ, но почему в обществе создан такой образ, что только они занимаются этой идеей?

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Отвечу. Не левый аграрий - такого же не может быть.

В.СЕМЕНОВ: Я категорически против этого. Сегодня, Вы посмотрите, создана в Думе аграрно-промышленная группа. Вы думаете, что промышленность случайно появилась? Это не связано, как агропромышленный комплекс - вроде бы как сельское хозяйство, переработчики. Нет! Просто они не смогли набрать достаточно аграриев в свою прокоммунистическую группу и поэтому назвали промышленным, потому что там абсолютно большая часть людей никакого отношения к сельскому хозяйству не имеет. А 36 человек аграриев, настоящих аграриев, очень авторитетных аграриев, оказались вне этой группы. Вы думаете, это случайно? Сегодня я выступил, и выступал в других местах, и хочу сказать: очень важно сегодня центристским различным течениям, партиям и движениям, например "Отечеству" и "Единству", стереть лишние грани. Сегодня надо им вместе объединиться для того, чтобы создать единую, альтернативную КПРФ аграрную группу. Именно она сможет защитить прагматичные, экономические, взвешенные, центристские программы, неидеологизированные программы, которые сегодня есть, по выходу сельского хозяйства из кризиса.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Как Вы считаете, для функционирования небольших фермерских хозяйств у нас не слишком ли крупные территории?

В.СЕМЕНОВ: На нашей крупной территории и будет, и есть место и для маленьких ферм, и для больших ферм, и для крупных сельскохозяйственных корпораций, и для средних хозяйств. Для всех хватит места. В нашей программе мы это место для каждого уделяем. Мы должны создать такие правила игры, чтобы каждый эффективный собственник, эффективный хозяин, эффективный субъект рынка чувствовал на этом рынке себя достаточно комфортно.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Как Вы считаете, перспектива - за организацией крупных сельскохозяйственных корпораций или все-таки надо начинать с мелкого и среднего сельскохозяйственного бизнеса?

В.СЕМЕНОВ: Будущее всегда за крупным. Это закон развития любой экономики. Специализация, концентрация производства, примат крупного над мелким всегда был и будет. Кстати говоря, любой мелкий ведь мечтает стать крупным. Это же нормально.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Плох тот солдат

В.СЕМЕНОВ: который не мечтает стать генералом! Но всегда для мелкого на рынке останется место, потому что крупное, при всем его положительном, очень часто на каком-то этапе становится неповоротливым, неразворотливым, и потом все равно когда-то что-то крупное будет делиться на мелкое. Мелкий, малый бизнес всегда был и будет востребован на нашем рынке.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Один из пунктов законопроекта - это передача аккредитованным союзам части регулирующих функций государства. Как Вы считаете, в рамках высказывания исполняющего обязанности президента об укреплении роли государства удастся ли вам этого добиться?

В.СЕМЕНОВ: Именно в этих рамках и удастся добиться, потому что государство, не опирающееся на общественные силы, тем более общественные силы, которые представляют собой союзы и ассоциации товаропроизводителей, никогда не сможет принять те государственные решения, которые будут всеми выполняться. За прошлую Думу было принято 400 законов. Сегодня вопрос: почему большая часть из них не выполняется? Почему? А потому, что они принимались без совета с теми, кто их должен выполнять. Нужна обратная связь государству. Союзы и ассоциации - это та самая обратная связь, организованная, цивилизованная, а не та олигархическая, когда кто сумел к уху добраться, тот в ушко и вложил. Это надо кончать. Я знаю позицию Владимира Владимировича по этому вопросу. Она жесткая и конкретная. Он четко на встрече с депутатами-аграриями сказал, что этот вопрос он лично возьмет на контроль, и подобную ситуацию он максимально исключит. А было примерно так сказано, что у всех субъектов рынка должны быть равные условия при функционировании на этом рынке.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Чья продукция была самая вкусная?

В.СЕМЕНОВ: Вы имеете в виду, там?

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Конечно.

В.СЕМЕНОВ: Я вместе с Вами, я сегодня ее еще не попробовал.

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" был Виктор Семенов, депутат Госдумы РФ, заместитель председателя комитета по экономической политике и предпринимательству ГД РФ.