скандал вокруг Качканарского ГОК и перспективы урегулирования конфликта - Самир Капуро - Интервью - 2000-03-07

В прямом эфире радиостанции Эхо Москвы Самир Капура, представитель по спорным вопросам Качканарского ГОК "Ванадий"

Эфир ведет Нателла Болтянская

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Сегодня уже фактически известно, что новое руководство Качканарского горно-обогатительного комбината Ванадий, интересы которого Вы представляете, работает на законных основаниях и избрано легитимным путем. Однако отстраненные руководители комбината никак с этим фактом смириться не могут. Насколько мне известно, они предпринимают попытки дестабилизировать работу комбината. Каковы ваши действия в этой ситуации, что вы собираетесь предпринимать?

С.КАПУРА: Мы исходим из того, что есть решение Качканарского городского суда о том, что решение совета директоров о смене бывшего руководства абсолютно законно. Это решение подтверждено областным судом, судебной коллегией по гражданским делам Свердловского областного суда. 15 февраля ее решение вступило в силу. Мы исходим из этого. Есть решение, признавшее законность наших действий, и завод работает в нормальном русле. Никакие события не смогут дестабилизировать обстановку, все идет в нормальном рабочем режиме. И события, которые пытается организовать бывшее руководство проведение общего собрания, попытки провоцировать какие-то скандалы с привлечением сторонних организаций типа экстремистской организации Май, к которой отношение в Свердловской области достаточно однозначное - ни к чему хорошему не приведут.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Известно, что существует несколько решений судебных инстанций, которые так или иначе касаются Качканарского комбината. Что это за решения?

С.КАПУРА: Основное решение это решение Качканарского городского суда о том, что те действия, которые были осуществлены 28 января, были законны, решение по иску одного из акционеров, который не согласился с решением совета директоров о смещении бывших руководителей Качканарского ГОКа. Помимо этого бывшие руководители Качканарского ГОКа обратились в суды Москвы с жалобами на действия совета директоров жалоба, поступившая в Черемушкинский суд, жалоба в Гагаринский и в Солнцевский суд. По этим жалобам производства прекращены. Никаких решений московских судов, о которых говорят бывшие руководители Качканарского ГОКа, якобы имеющиеся у них на руках, нет. Московские суды решений такого рода не выносили. Все, что говорилось ранее, не соответствует действительности. Это я говорю со всей ответственностью, более того, мы можем тем, кого это интересует, предъявить документы.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: То есть, несмотря на ситуацию, которую можно обрисовать лозунгом Победа за нами, ваши противники все-таки пытаются продолжать свою линию. И известно, что те же самые Гареев и Хайдаров, которые представляются противными сторонами, все-таки пытаются провести внеочередное собрание акционеров Качканарского ГОКа 4 марта. Что об этом известно? Вы упомянули мельком вне студии, что это было собрание акционеров в лесу. Что значит в лесу?

С.КАПУРА: Действительно, бывшее руководство попыталось провести собрание акционеров, хотя на этот момент уже имелось решение Качканарского суда о запрете проведения каких-либо собраний, связанных с использованием акций Качканарского ГОКа, поскольку на них наложены аресты в связи с расследованием уголовных дел. Поскольку, как мы неоднократно ранее говорили, бывшее руководство Качканарского ГОКа незаконно отчуждало активы с ГОКа на различные оффшорные компании, которые ему подконтрольны, для того, чтобы окончательно виде разобраться со всеми этими вопросами, и были применены такого рода обеспечительные меры. Тем не менее, бывшее руководство пыталось провести общее собрание. Это им не удалось, не удалось это им и с привлечением депутатов, хотя нам совершенно непонятно, причем тут депутаты и зачем пытаться уводить этот вопрос в политическую плоскость.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Вчера член совета директоров Качканарского ГОК Ванадий Алексей Занадворнов сообщил, что одним из членов совета директоров по закону должен быть представитель местных властей. И они уже такого человека нашли, это министр промышленности Семен Барков. Что Вы знаете об этом законе, отражено ли это в вашем составе?

С.КАПУРА: Безусловно, отражено. Поскольку государство в лице администраторов Свердловской области владеет золотой акцией на Качканарском комбинате, естественно, представитель государства в лице администрации Свердловской области должен присутствовать в совете директоров. Господин Барков присутствовал и в предыдущем совете директоров, был членом совета директоров, и в том новом совете директоров, который был избран 28 января 2000 года. Они обязаны были его включить, но они могли включить кого угодно. Нас это совершенно не волнует. То, что излагается нам о проведении какого-то собрания, нас мало волнует.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Вы сказали, что акции сейчас находятся не в том состоянии, когда ими можно управлять и с ними можно что-то делать. Но тот же самый Занадворнов подчеркнул, что акционеры не ознакомлены с решением суда о запрещении поведения собраний.

С.КАПУРА: Это не соответствует действительности. Всем инициаторам, в том числе и Занадворнову, которые пытались провести собрания акционеров, были разосланы предупреждения о недопустимости проведения общего собрания акционеров в связи с определением суда. Нельзя нарушать определение судов, вступившее в законную силу. Если вы не согласны с этим определением, есть четкий порядок обжалования этого определения: обратитесь в суд, отмените это определение и проводите собрание.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Господин Занадворнов заявил о том, что 4 марта вместе с акционерам в Качканар следовал и судебный пристав, который хотел ознакомить представителей ГОКа с решением московских межмуниципальных судов о запрещении самозванному директору Козицыну совершать юридические решения и сделки от имени ГОКа, а также запрещать банкам, в том числе сберегательным, платить по краденым векселям. Он сказал, что якобы представитель судебной системы не был допущен в город.

С.КАПУРА: Я сомневаюсь в том, что судебный пристав из Москвы ехал в Качканар. Сомневаюсь по следующим причинам: во-первых, обеспечительные меры, которые были приняты определением Черемушкинского, Гагаринского и Солнцевского суда, согласно которым приостанавливалось действие решения совета директоров от 28 января, отменены. И отменены они задолго до поездки судебного пристава.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Так был пристав-то?

С.КАПУРА: Я не могу сказать, был ли этот пристав. Я его в глаза не видел. Во всяком случае, если он и был там, он не знает о том, что меры эти отменены. Значит, вопросы к нему.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: А возможна ли была ситуация, что официальный представитель судебной системы не был допущен в город? Вы можете как-то прокомментировать эту ситуацию?

С.КАПУРА: Мне трудно представить, что официальный представитель судебных инстанций не был допущен в город.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Если я соберусь приехать в город, у меня будут какие-то проблемы?

С.КАПУРА: Никаких проблем. Я вчера слушал выступления наших оппонентов, и иногда их слова вызывали у меня улыбку. Уважаемый очень многими людьми в Дагестане депутат немножко слукавил: его-то совершенно спокойно пропускали в город. Просто он не захотел один туда ехать, он попросил, чтобы вместе с ним туда пропустили бы всех тех, кто попытался организовать там достаточно серьезные выступления.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: То есть группа поддержки?

С.КАПУРА: Да.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Большая группа?

С.КАПУРА: На первом этапе это было 80-100 человек - сторонников движения Май, которые пытались организовать там очень серьезные выступления, аналогичные тем, которые были организованы 28 числа.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: 28 января состоялось решение совета директоров, которое отстранило Хайдарова от должности генерального директора и сместило Гареева с поста совета директоров Качканарского ГОКа. Были ли обращения акционеров на неправомерность этого решения? Известно ли вам о такого рода обращениях?

С.КАПУРА: Как я уже говорил, решение Качканарского суда было результатом подачи искового заявления одного из акционеров непосредственно в Качканаре, который не согласился с решением.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: А дальше он пошел?

С.КАПУРА: Он подал кассационную жалобу, не согласившись с решением Качканарского суда. Но 15 февраля судебная коллегия по гражданским делам Свердловского областного суда отказала ему в удовлетворении кассационной жалобы. Пошел ли он дальше в Верховный суд в порядке надзора, я не могу вам сказать. Во всяком случае, мы на Качканарском ГОКе не получали еще никакой информации ни копии надзорной жалобы, ни вызова для участия в рассмотрении.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Но все-таки согласитесь, что многие из тех, кто заинтересован в решении этого вопроса, не разбираются в правовых тонкостях. Что они видят? Что публично человек, который называет себя председателем совета директоров Качканарского ГОКа, говорит о том, что было проведено собрание акционеров. На собрании большинством голосов был избран прежний состав совета, которым руководят смещенные Хайдаров и Гареев. Естественно, люди как-то на это реагируют. Как это можно прокомментировать с правовой точки зрения?

С.КАПУРА: Каждый волен называть себя председателем совета директоров, президентом чего угодно. Но это же не значит, что все должны с этим соглашаться. Если господин Гареев не согласен с тем, что он смещен с должности председателя совета директоров, есть один-единственный путь суд. Будьте добры, обратитесь в суд. Что он, кстати, и сделал. Он обратился в суд в Москве, суд отказал ему в удовлетворении жалобы, прекратил делопроизводство, отправил его в Качканар. Не согласен он с этим решением есть вышестоящий суд - обжалуйте. Но ведь они ничего этого не делают, а пытаются перевести всю эту проблему в политическую плоскость.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Есть информация о том, что депутаты Государственной Думы Ганджи Махачев и Николай Дойхев, которые намеревались как-то разобраться в этой ситуации, тоже якобы не были пропущены в город Качканар. Речь идет о тех людях, которые были, как Вы выразились, в группе поддержки из 80-100 человек?

С.КАПУРА: Да, я говорил уже, что здесь депутаты несколько кривят душой. Их никто не мог задерживать и тем более не пропускать в город. Им как раз было предложено: вы можете проехать. Но на машине это было несколько сложно, поскольку была авария, но, тем не менее, но вопрос-то стоял несколько иначе.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: То есть ситуация, когда кого-то могли пропустить, а кого-то не пропустить, все-таки была? Почему отказали той же группе поддержки?

С.КАПУРА: Нужно исходить из того, что администрацией Качканара было издано постановление, согласно которому, во избежание массовых беспорядков, которые имели место 28 января, которые были спровоцированы представителями движения Май в Качканаре, где была попытка захвата здания администрации во избежание всего этого был издан акт главы администрации, согласно которому был ограничен доступ представителей этого движения. Представьте себе: люди из Серова, из Нижнего Тагила, которые к Качканару имеют такое же отношение, как Вы Во избежание этого было принято решение ограничить доступ этих людей. Что касается депутатов пожалуйста, вопросов не было.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Можно ли говорить о причастности депутатов Государственной Думы к этому экстремистскому движению Май?

С.КАПУРА: Кончено, нет. Это было бы слишком смелое заявление. Другое дело, что мы можем отметить тот факт, что мы можем обрадоваться за избирателей Дагестана, за то, что у них в Дагестане все проблемы решены, вопросов нет, что их депутаты могут ездить в Качканар и решать проблемы качканарцев.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Прокомментируйте термин вооруженный захват. Насколько он применим к событиям, которые происходили 28 января в заводоуправлении Качканарского ГОКа?

С.КАПУРА: У нас в последнее время любят такого рода резкие выражения вооруженный захват, захват заложников и т.д. Я хочу сказать, что никакого вооруженного захвата не было. Козицина сопровождала его личная охрана та охрана, которая постоянно с ним. Поэтому когда он пришел и предъявил людям, которые стоят на охране предприятия, решение совета директоров о его назначении, ни у кого никаких вопросов не возникло. Людей, работающих на низших звеньях, совершенно не интересует война руководств. Они выполняют то, что им предписано. Показали решение совета директоров о назначении нового генерального директора, об избрании нового генерального директора вопросов нет. Если кто-то с этим не согласится, это не их проблемы. Поэтому ни о каком вооруженном захвате не могло быть и речи. Более того, по данному факту, который почему-то умалчивается, была проведена прокурорская проверка прокуратурой г. Качканара и было вынесено постановление об отказе от возбуждения уголовного дела за отсутствием состава преступления в действиях этих лиц. Поэтому эта тема должна быть закрыта. Никакого вооруженного захвата не было. Более того, пытаются подвести под то, что этот вооруженный захват был направлен на передел собственности, что есть достаточно глубокая мысль Одно дело, если просто смещен генеральный директор а тут у собственника отобрали его собственность, что не соответствует действительности.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Как Вы уже заметили, людям, которые работают, мелким акционерам безразлична война руководства сама по себе. Но каких изменений в политике деятельности Качканарского ГОКа можно ждать от нового руководства? Чем оно будет отличаться от политики деятельности предыдущего руководства? Чего плохого ждать тем, кто заинтересован в работе Качканарского ГОКа?

С.КАПУРА: Изменения наступили буквально с первых дней деятельности нового руководства. Вы можете себе представить, чтобы люди, работающие в тяжелейших условиях, получали зарплату 1600 рублей? Это немыслимо. Вы можете себе представить, что человек, для которого обеденный перерыв это святое: пообедать, горячую еду поесть (там же достаточно серьезные холода) чтобы люди не ходили в столовую, потому что там есть нечего? Вот такое предзабастовочное состояние сложилось на Качканарском ГОКе. С приходом нового руководства зарплата была вдвое повышена, предполагается еще более повысить зарплату. То есть сейчас максимум усилий направлен в социальную сферу для того, чтобы люди реально увидели, что новое руководство печется не о собственном кармане, а о том, чтобы уникальное предприятие Ванадий - это действительно уникальное предприятие. Без Ванадия не будет ни Серовского металлургического завода, ни Нижнетагильского работа остановится, вообще промышленность Свердловской области рухнет, потому что ванадиевы концентраты достаточно редкое сырье. Так вот, все направлено на то, чтобы комбинат работал в нормальном русле, что и делается в настоящее время. Когда говорят о том, что не имеют информации с комбината, это просто вызывает изумление.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Возможны ли какие-то акции городской администрации против экстремистского движения Май, которое, как я понимаю, серьезно задействовано в этом?

С.КАПУРА: Однажды уже на уровне области министерство юстиции вносило предложение об аннулировании регистрации этого движения, поскольку это действительно экстремистская организация. Но я не готов сейчас сказать, планирует ли руководство города выступить с такой инициативой. Во всяком случае, было бы неплохо. Но, как вы понимаете, у ГОКа достаточно других проблем, чтобы заниматься еще и политикой. Дел более чем достаточно.

В прямом эфире радиостанции Эхо Москвы был Самир Капура, представитель по спорным вопросам Качканарского ГОК "Ванадий"

Brightest: Subject: Date: 2000-03-07

FromTime: 19:15:00

TillTime: 19:45:00

ManIDs