Скачайте приложение, чтобы слушать «Эхо»

Купить мерч «Эха»:

горячая линия: ответы на вопросы по проблемам налогообложения - Александр Починок - Интервью - 2000-03-06

06.03.2000

6 марта 2000 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" министр РФ по налогам и сборам Александр Починок.

Эфир ведет Алексей Венедиктов.

А.ВЕНЕДИКТОВ - Добрый вечер. Сегодня Александр Починок ответит на ваши вопросы и по телефону 203-19-22. Телефон уже звонит, есть первый звонок. У нас работает пейджер 788-00-88 для абонента "Эхо Москвы". У нас есть вопросы, которые пришли к нам уже заранее через Интернет. У меня есть несколько вопросов. Я буду перемежать телефонные, пейджеровые, интернетовские вопросы и свои. Хорошо?

А. ПОЧИНОК - Поехали.

А.ВЕНЕДИКТОВ - Вы готовы ответить на любой вопрос?

А. ПОЧИНОК - В пределах разумного.

А.ВЕНЕДИКТОВ - А каков размер разумного?

А. ПОЧИНОК - Сейчас узнаем.

А.ВЕНЕДИКТОВ - Начнем с полушутки. По Интернету прислал вопрос человек, который подписался так: "Владимир Путин, Ленинград". Может, это другой Путин.

А. ПОЧИНОК - И какой же вопрос?

А.ВЕНЕДИКТОВ - Вопрос нормальный. "Вам поручено проверить наличие у меня неучтенного домика. Проверили?"

А. ПОЧИНОК - Есть такой вопрос, действительно. На расстоянии 125 км от г. Петербурга есть садовый участок, на котором Владимир Владимирович Путин, сейчас кандидат в президенты РФ, строил садовый домик вместе с женой. К сожалению, он его до сих пор не достроил. Там щитовое бревенчатое сооружение очень маленьких размеров, которое положено делать на маленьком садовом участочке. Он учтен в декларации как земельный участок, вы это можете увидеть. А домик на учет еще не поставлен, так как не закончено строительство. Но я напомню, что министерство по налогам и сборам всегда настаивало на том, чтобы у нас было право, даже если дома не достроены, через несколько лет после начала постройки принудительно ставить их на учет и брать налог на имущество. С домика Путина мы много чем не поживимся, потому что он стоит предельно дешево. Но если мы мои любимые особняки на Рублево-Успенском шоссе сможем по такой процедуре ставить на учет, там налог будет весьма существенный.

А.ВЕНЕДИКТОВ - В добавление к этому вопросу. Понятие "недостроенный дом", (я уже не о Путине). Получается так, что если я не привернул последний гвоздь, я могу не учитывать свой дом, считать его недостроенным и его не заявлять. Просто дверную ручку не прикрутил.

А. ПОЧИНОК - Совершенно верно. В этом вся беда. Действительно можно построить роскошный замок, по размерам превосходящий Версаль, но не прикрутить дверную ручку, не поставить на учет и спокойно не платить налог на имущество. Такой лазеечкой пользуются сейчас очень многие. Я напомню, что в стране за последние годы построено пять миллионов жилых домов. Это по самым скромным подсчетам где-то 700 млн. метров жилья. Много это или мало? Можно как посчитать: официально в стране вводится в год 32 млн. метров жилья. А тут граждане сами взяли и 700 млн. понастроили. И большая часть этого еще до сих пор на учет не поставлена.

А.ВЕНЕДИКТОВ - Раз не поставлена на учет, то, естественно, не платятся с них налоги, да?

А. ПОЧИНОК - К сожалению.

А.ВЕНЕДИКТОВ - В связи с этим недавно было очень интересное сообщение. 1 марта Вы сказали на конференции, что с удивлением обнаружили, что не можете заплатить налог за собственную квартиру.

А. ПОЧИНОК - К сожалению, да.

А.ВЕНЕДИКТОВ - То есть как?

А. ПОЧИНОК - В Москве сейчас идет передача органам государственной регистрации. С 1 января учет сделок на недвижимость ведут органы государственной регистрации. Мы уже выслушали немало нелестных слов, хотя, видит бог, мы здесь совершенно ни при чем, это минюстовские органы. Процесс на самом деле очень хороший. Создаются массивы данных, где отражены все сделки с недвижимостью, с землей, которые делают все москвичи, петербуржцы, жители Новгорода и т.д. На самом деле это очень хорошо. Почему? Потому что сейчас, чтобы удостоверить сделку, Вы должны идти к нотариусу, платить процент от сделки. Это довольно много. А тут - альтернативный вариант. Вы платите 3 минимума оплаты труда. То есть платите всего 250 рублей, и все: сделка удостоверена, Вы попали в реестр, учтены, все прекрасно. Другое дело, что реестры неполные, процесс передачи длительный, сотни тысяч объектов еще не внесено в эти реестры. Очереди какие-то создались. В том числе на мою квартиру данные в электронной форме пока не высветились. Я жду, когда они появятся, потому что мне нужно брать налог и со своей квартиры, и с квартир сотен тысяч москвичей. Правда, налог очень маленький. Он почти не оправдывает расходы на пересылку. Со стандартной 2-3-комнатной квартирой - 12, 20,30 рублей.

А.ВЕНЕДИКТОВ - Это годовой?

А. ПОЧИНОК - Да. Годовые налоги очень малы. Пока просто для того, чтобы на учет поставить. На самом деле фискальной цели тут почти никакой.

А.ВЕНЕДИКТОВ - Правильно ли я понял, судя по тому, что вы сделали с автотранспортом, с ближайшее время вы утроите цену на налог с квартир?

А. ПОЧИНОК - Тут опять-таки смотря какая квартира. У нас нет задачи с пенсионерки Марии Ивановны, у которой двухкомнатная хрущевка, брать что-то серьезное за ее квартиру. У нее пенсия сама по себе маленькая. Но в Москве появились квартиры, а рядом, в Подмосковье, появились дома, по несколько сот метров, стоящие сотни тысяч, а некоторое миллионы долларов. Согласитесь, если в Нью-Йорке за эту квартиру берут приличный налог на имущество, в Париже, в Ницце берут, то почему в Москве с богатой квартиры нельзя брать хотя бы 2 тыс. долларов в год налога? Билл Гейтс сейчас строит дом. Он еще не построил его, а за прошлый год уже заплатил 600 с лишним тыс. налога на имущество на не построенный дом. Будет платить больше 1 млн. в год.

А.ВЕНЕДИКТОВ - Билл Гейтс - это сильный аргумент, конечно.

А. ПОЧИНОК - У нас в стране тоже богатые люди есть, пусть платят, ничего страшного.

А.ВЕНЕДИКТОВ - Сейчас перейдем к телефонным звонкам. Вопрос, пришедший по Интернету от человека, который подписался "интересующийся некто, Новые Васюки": "А Вы не могли бы назвать сумму, которую Вы заплатили в качестве налога?"

А. ПОЧИНОК - Давайте я не буду нарушать закон. Эту сумму вы узнаете, если запросите данные моей декларации (если журналисты запросят) где-то в мае. Сейчас скажу, что сумма достаточно приличная, вполне пристойная, далеко не самая маленькая среди чиновников.

А.ВЕНЕДИКТОВ - Я вызываю на телефонную линию. Алло, добрый вечер.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ - Здравствуйте, уважаемые.

А.ВЕНЕДИКТОВ - Как Вас зовут?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ - Олег. У меня такой вопрос. Господину Масхадову за время его официального избрания начислялась зарплата. Соответственно, он налоги с нее навряд ли платил. Возможно его еще и за это.

А.ВЕНЕДИКТОВ - Привлечь Масхадова за неуплату налогов в федеральный бюджет?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ - Да, помимо всего.

А. ПОЧИНОК - Понимаете, Олег, я что-то сомневаюсь, что господину Масхадову отсюда, из России перечислялась зарплата. Но что удивительно, у нас в Чеченской республике уже действуют в восьми районах наши подразделения. Только-то только прошли бои, и уже начали носить мешками деньги.

А.ВЕНЕДИКТОВ - Что значит мешками?

А. ПОЧИНОК - В прямом смысле слова. Там же еще банков нет, а зарплата начала выдаваться, и подоходный налог взимают. Он сейчас тратится там же, на территории Чечни, но он уже начал собираться и учитываться. Люди прекрасно понимали, что раз выплачивается зарплата, нужно платить подоходный налог. Поэтому у нас первые поступления уже официально в этом месяце будут. Я думаю, что инспекция, наше управление по налогам и сборам в Чеченской республике, само себя сможет прокормить уже начиная с того месяца. Собрались те люди, которые там работали многие годы, которые привыкли работать, хотят работать. Сами приходили, говорили: "мы понимаем, что мы нашли в России хорошие рабочие места. Мы могли бы работать, но мы хотим вернуться на нашу родину, помочь". Так что едут люди.

А.ВЕНЕДИКТОВ - Я позволю себе еще раз перефразировать вопрос Олега. Масхадов по закону российский гражданин и получал какие-то доходы.

А. ПОЧИНОК - Вроде не получал.

А.ВЕНЕДИКТОВ - Но какие-то доходы он получал, на что-то жил. Он с этого должен был платить налоги в бюджет?

А. ПОЧИНОК - Это мы проверим обязательно. Если есть зарегистрированные доходы, конечно, он обязан был как российский человек платить налоги, и за это надо привлекать. Даже с сумм, которые идут на выкуп заложников, надо платить налог по нашим законам. Можно и за это привлечь.

А.ВЕНЕДИКТОВ - Второй телефонный звонок.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ - Меня зовут Александр. Я руководитель юридической фирмы, которая занимается регистрацией предприятий г. Москвы. Я сталкиваюсь со случаями, когда сотрудники налоговых инспекций, ответственные за постановку на учет, с налогоплательщиков, юридических лиц, берут взятку, какую-то плату за то, чтобы поставить на учет предприятие, просто потому что люди, которые к нам обращаются, сталкиваются с проблемой. Огромное количество бюрократических препон. И сотрудники налоговых инспекций этим пользуются без зазрения совести. Я прошу это прокомментировать.

А. ПОЧИНОК - Ничего себе. Это для меня достаточно серьезная новость, потому что в Москве ставятся на учет сотни тысяч налогоплательщиков и в принципе встать на учет относительно просто. Там действительно много бумажек, но это чисто разрешительный характер. В постановке на учет мы никому не отказываем. Если действительно есть прецеденты, пришлите хоть какую-то информацию на мое имя на Неглинную, 23 о том, где, кто, что вымогает. Мы за взятки крайне строго наказываем наших сотрудников.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ - Прошу прощения, позволю себе Вас перебить. Вы знаете о том, что для того, чтобы встать на учет в налоговую инспекцию, нужно занимать очередь примерно в 5-6 утра?

А. ПОЧИНОК - Это в какой инспекции?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ - Практически в любой.

А. ПОЧИНОК - Я сам езжу по инспекциям, смотрю. Больших очередей для постановки на учет я не наблюдал. Назовите хотя бы пару инспекций, я их проверю.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ - Все правильно. Просто потому, что всем известно, что инспектора принимают примерно 10-20 дел в день.

А.ВЕНЕДИКТОВ - Александр, послушайте меня. Александр Петрович попросил Вас назвать 1-2 инспекции, где действительно такие проблемы, и он завтра их проконтролирует. Даже не людей, а инспекции.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ - 3-я, 13-я.

А.ВЕНЕДИКТОВ - Записали. Спасибо, Александр.

А. ПОЧИНОК - Хорошо, посмотрим. Если нужны будут дополнительные люди, я ручаюсь, что дополнительные рабочие места мы поставим.

А.ВЕНЕДИКТОВ - Я знаю, что очень многие слушают, и 3-я, и 13-я, и думаю, что завтра там и столбики покрасят, и ручки привинтят.

А. ПОЧИНОК - Ну и хорошо.

А.ВЕНЕДИКТОВ - Еще один звонок.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ - Меня зовут Витольд. Я работаю в иностранной организации, получаю зарплату в долларах. Так как зарплату при этом можно получить законным образом только через банк, то я открыл текущий счет в ближайшем к месту работы банке. Это оказался "СБС-Агро". Часть зарплаты я снимал со счета, а часть оставлял в том числе для предстоящей уплаты подоходного налога. Эта часть была банком заморожена. Я составил платежное поручение на перевод денег с этого счета в налоговую инспекцию. Однако банк его не выполнил. И мне пришлось уплатить налог наличными со всей суммы, мной фактически не полученной. Поскольку государство выдало банку лицензию, то если оно считает, что деньги мной получены, значит, оно должно принять как документ мое письменное поручение банку о перечислении денег. А если государство не может справиться с банком или если оно само замешано в мошенничестве с ГКО и подобных действиях, то, как минимум, меня следует освободить от уплаты той части налога, которая была начислена на неполученную часть зарплаты. Считаете ли Вы мои рассуждения логическими и соответствующими закону?

А. ПОЧИНОК - Уважаемый Витольд, должен Вас огорчить. Вы, судя по всему, сначала нарушили российское законодательство. Потому что если Вы регулярно получали зарплату, Ваш работодатель или Вы сами непосредственно должны были регулярно платить подоходный налог, что, судя по всему, раз у Вас деньги накопились для уплаты налогов в банке, Вы не делали. Не огорчайтесь, в таком положении, как Вы, были очень многие. Я очень благодарен американскому посольству и лично послу, что они начали наконец-то взимать подоходный налог с выплат нашим сотрудникам. Молодцы. С 1 января они это делают, за что им большое спасибо. Еще одним безналоговым островом стало меньше на карте города Москвы. Так вот, Вы должны были каждый месяц платить этот налог. На это я обращаю внимание всех.

А.ВЕНЕДИКТОВ - А почему каждый месяц? Можно же за год заплатить?

А. ПОЧИНОК - У человека регулярный заработок. Ему каждый месяц выплачивается зарплата. Ему работодатель должен был перечислять подоходный налог каждый месяц. По итогам года, если возникала необходимость по нашему законодательству, нужно было подавать декларацию, делать перерасчет и т.д.

А.ВЕНЕДИКТОВ - Что, нельзя раз в год заплатить?

А. ПОЧИНОК - У Вас и у меня, получающих заработную плату, вычитается налог ежемесячно. Мы же с вами не индивидуальные предприниматели. Даже если бы мы были индивидуальными предпринимателями, и то мы бы по специальному графику периодическими платежами вносили бы этот налог.

А.ВЕНЕДИКТОВ - То есть таков закон? Я задаю вопрос.

А. ПОЧИНОК - Конечно, есть закон о подоходном налоге с физических лиц, где такой порядок оговорен. И знаете почему? Потому что наш с вами подоходный налог с физических лиц идет непосредственно городу. Он идет на утилитарные простые городские нужды: выплаты врачам, учителям. Они идут регулярно. Если мы будем платить раз в год, то, соответственно, встанет вопрос, почему учителю не заплатили зарплату, почему метро не профинансировано, почему улицы разваливаются и т.д. Затраты должны идти ежемесячно, и налог должен взиматься ежемесячно. По итогам года - перерасчет. Только в отдельных случаях налог взимается реже, чем раз в месяц, но опять-таки это оговорено законодательством. Это первое. Второе. По "СБС-Агро" действительно есть вопрос. К сожалению, очень проблемный банк. Вы знаете, сейчас производится выплата тем желающим, которые хотят получить 5 тыс. рублей и у них эти деньги есть на счетах, по каждому счету. Они могут пойти в "СБС-Агро" и получить эти деньги. Более того, они могут позвонить в "СБС", им скажут точно время, когда приходить, чтобы не ждать в очереди, потому что на оформление там уходит где-то полчаса, лучше приходить без очереди. Практически все владельцы маленьких вкладов будут иметь возможность сразу получить. Это не значит, что владельцы больших вкладов ничего не получат. Это означает, что сейчас выплачиваются деньги АРКО, приняло решение расчистить это поле для маленьких вкладов. Выплачиваются деньги АРКО, не государства пока. После этого произойдет рутинная процедура. У "СБС-Агро" есть определенные активы, есть определенные обязательства перед вкладчиками, и будут идти выплаты уже из денег "СБС-Агро" вкладчикам. Поэтому часть денег будет получена. И если там есть платежи в налоговую службу, безусловно, будет зависеть оттого, как мы попадем по очереди. Мы все-таки идем после вкладчиков, потому что первично выплатить деньги тем, кто держал их в банке, а уже потом вступаем мы и т.д.

А.ВЕНЕДИКТОВ - Я хочу задать вопрос как раз по поводу посольства США. Я тоже нашел это сообщение в агентстве от 19 февраля. Корреспондент "ИТАР ТАСС" сообщает, что российские граждане, работающие в посольстве США в Москве, с 1 февраля будут недополучать около 40% своей зарплаты. Удерживаемая посольством часть зарплаты пойдет в рамках плана по частичному сокращению зарплаты на перевод платежей подоходного налога правительства РФ. Этому решению предшествовали возражения со стороны американского посольства, которое заявляло, что их российские служащие не состоятельны платить налоги. В чем была проблема, как она решена? Как она решается с другими посольствами?

А. ПОЧИНОК - Не 40% и не уменьшать зарплату. Ситуация была немножко другая. Несколько лет подряд российские сотрудники американского посольства не платили подоходный налог.

А.ВЕНЕДИКТОВ - Почему?

А. ПОЧИНОК - Потому что на самом деле посольство действительно не обязано взыскивать, так как работодатель - это дипломатическая организация. Они имеют некоторые исключения из наших законов, это международное право. Они не обязаны были исчислять и взимать подоходный налог. А наши граждане, которые получали довольно большую зарплату в американском посольстве, поверьте, выше среднемесячной зарплаты москвича, радовались тому, что у них не вычитается зарплата по месту работы, и мягко говоря, забывали подавать декларации и нести налог нам. Дальнейшее было на их совести. Они должны были просто пойти и заплатить налоги.

А.ВЕНЕДИКТОВ - А проверить их зарплату вы не можете?

А. ПОЧИНОК - В принципе-то можем, но это было бы страшно тяжело. Сами понимаете, на территорию посольства с налоговой проверкой мы не можем зайти. Это будет международный скандал, неприлично, не принято, да и не к чему. Даже список этих сотрудников посольство неохотно давало (проще говоря, не давало) раньше. И возник такой вопрос. Есть довольно много людей, которые не платят налог. Сейчас посольство в качестве жеста доброй воли сделало очень важный, очень хороший шаг. Оно начало взыскивать налоги само и перечислять нам по обычной шкале: 12%, 20%, 30% с дохода физического лица в зависимости от размера заработной платы.

А.ВЕНЕДИКТОВ - А в посольствах других стран такая же ситуация?

А. ПОЧИНОК - Нет, многие посольства просто нанимают сотрудников через УПДК, через подразделение министерства иностранных дел, и уж там традиционно подоходный налог взыскивался. То есть к подавляющему числу посольств у нас в этом отношении претензий нет. И вообще, как правило, иностранные работодатели взыскивают налог, и нам перечисляют. У нас есть еще несколько подобных фирм, но мы с ними сейчас разбираемся, и разбираться будем достаточно жестко. Потому что человек, получающий зарплату, должен платить налог. Это не сокращение зарплаты произошло, это наконец-то с людей начали брать налог. Пусть скажут спасибо, что мы задним числом не взыскиваем все, что они не доплатили. Мы понимаем, что иначе они просто разорятся. Но по закону они обязаны были платить.

-

А.ВЕНЕДИКТОВ - Начнем с вопросов, которые пришли на пейджер. "Добрый вечер, я врач, я работаю на единственном месте и за свою статью получила гонорар в размере 300 рублей. Скажите пожалуйста, мне обязательно посещать ваше ведомство? Елена".

А. ПОЧИНОК - Зависит от того, какой у Вас заработок, и в каком году были 300 рублей. Если общий суммарный заработок за год не превосходит той суммы, которая облагается по минимальной ставке, 12%, тогда не надо. У нас с вами было до 50 тыс. рублей по этой минимальной ставке. Если получилось выше, то надо. Вообще-то если это врач, то что-то я не припомню у нас заработков врачей, которые бы превосходили минимальный интервал. Поэтому скорее всего не нужно. Посмотрите, в каком году были эти 300 рублей, посмотрите, какой минимум облагался по ставке 12% в этом году, убедитесь, что это не надо, и можете не приходить.

А.ВЕНЕДИКТОВ - "Александр Петрович, - пишет Марина, - Вы лукавите. Помимо оплаты за регистрацию органы берут проценты".

А. ПОЧИНОК - Спокойствие. Есть вопрос. На самом деле органы госрегистрации берут только плату за регистрацию. Нотариальный процент берется, если вы желаете удостоверить вашу сделку у нотариуса. Напомню, физические лица платят три минимума оплаты труда за саму регистрацию. Другое дело, что в Москве сейчас очень мало где можно зарегистрировать таким образом сделки по недвижимости. Я точно знаю пока только одно место. И понятно стремление вас загнать в любом случае к нотариусу.

А.ВЕНЕДИКТОВ - Но не обязаны?

А. ПОЧИНОК - Не обязаны. Возможность обойтись минимальной платой уже в Москве есть. Там дольше, чем в других местах, оформляются документы. Они мотивируют сложностью, отсутствием людей и т.д. Но все равно уже можно. Я думаю, что когда органы госрегистрации разовьются в ближайшую пару-тройку месяцев (мы собираемся сейчас очень плотно работать с московскими регистрационными органами, они будут достаточно сильными), можно будет почти без проблемы это сделать.

А.ВЕНЕДИКТОВ - Алексей спрашивает, будет ли в ближайшее время изменены ставки на налоги. Наверное, он имеет в виду физических лиц, прежде всего.

А. ПОЧИНОК - Очень интересный вопрос. Вы знаете, что сейчас шкала простая: 12%, 20%, 30% и интервалами 50-150 тыс. рублей. Планируется увеличить интервалы шкалы. Во всяком случае, Сергей Шаталов предложил их удвоить, по меньшей мере, сделать 100 и 300 тыс. и увеличить необлагаемый минимум. Сейчас Вы знаете, что Вы можете в месяц списывать один минимум оплаты труда, не облагаемый налогом, на себя, и по одному минимуму на каждого иждивенца, если Вы не герой России (тогда 5 минимумов можно списывать). Шаталов предлагает списывать не эти 84 рубля, а 300 рублей в месяц. Мы считаем, что можно еще радикальнее подойти, как министерство, и готовим свой вариант с более низкой ставкой налога, но с увеличенной и обязательной минимальной почасовой оплатой труда, что просто заставит платить людям больше денег в белую, а не вчерную. Мы знаем, что часть платится по-настоящему, а часть как-то из-под полы. Заставить платить большую часть официально, в то же самое время снизить налог. В ближайшее время этот вопрос будет выноситься на правительство, где-то через месяц, и тогда посмотрим. В любом случае будет серьезное снижение.

А.ВЕНЕДИКТОВ - Еще три вопроса с пейджера. Я иду с самого начала, читаю вопрос, который был задан еще в 23:00. Леха спрашивает: "Будете ли вы брать налоги с бабушек, которые торгуют вокруг метро? Если да, то каким образом?"

А. ПОЧИНОК - Вообще-то практически всем бабушкам около метро запрещено торговать. Там остались только продукты собственного огорода и не более того. А всех остальных в Москве переводят на более цивилизованные формы торговли. Вы видите, что сейчас ограничивается количество оптовых рынков, они становятся более цивилизованными. Там будет взиматься налог на вмененный доход. Заставляют строить более приличные павильончики, уже превращающиеся в довольно симпатичные магазины. Конечно, это как-то зарегулирует ситуацию и мы получим больше налогов в московский бюджет, и город будет красивее. От ситуации, когда все стояли около "Детского мира" мы переходим к довольно симпатичным мелким магазинчикам, ларечкам и т.д.

А.ВЕНЕДИКТОВ - С кассовыми аппаратами?

А. ПОЧИНОК - Это обязательно.

А.ВЕНЕДИКТОВ - Бабушка с кассовым аппаратом?

А. ПОЧИНОК - А почему бы и нет?

А.ВЕНЕДИКТОВ - Дорого и прятать негде.

А. ПОЧИНОК - Во-первых, не так дорого. Сейчас появились кассовые аппараты по 100-200 долларов, переносные, выдерживающие мороз.

А.ВЕНЕДИКТОВ - Как бабушка, которая торгует луком, даже за 200 долларов

А. ПОЧИНОК - Бог с ней, это очень маленький объем. Я сегодня покупал букет цветов, и продавщица сделала вид, что она немножко забывает выбить чек. Она так долго на меня смотрела

А.ВЕНЕДИКТОВ - Не узнала, наверное.

А. ПОЧИНОК - Если даже узнала, все равно растерялась. Когда я ее спросил: "А чек где?", тогда тут же, конечно, пробили. Поэтому требуйте везде, где стоят кассовые аппараты, чеки. Надо приучать торговлю выдавать чеки. Тем более, мало ли зачем он вам потребуется. Может быть, менять вещь придется, может быть, законодательство о правах потребителей нарушено. У нас самое лучшее в мире законодательство, защищающее права потребителей, только им надо уметь пользоваться.

А.ВЕНЕДИКТОВ - "Как быть предпринимателю, который не получив дохода, платит налоги? Арбитражный управляющий Шестаков".

А. ПОЧИНОК - Так и быть, платите налоги.

А.ВЕНЕДИКТОВ - Из чего же, Александр Петрович?

А. ПОЧИНОК - Значит, плохо хозяйствует предприятие, если у него нет доходов, а оно землю занимает в Москве, имущество у него есть, дорогами оно пользуется. Масса налогов взимается даже в том случае, если у вас нет доходов. Банкротиться надо такому предприятию, или, простите, менять такого управляющего на предприятии. Потому что предприятие без доходов не может существовать.

А.ВЕНЕДИКТОВ - В связи с этим еще один вопрос от Антона. "А могут ли лишить предпринимателя свидетельства за то, что у него в отчетном году не было доходов?"

А. ПОЧИНОК - Пока нет, хотя мы уже отрабатываем подобное предложение в законодательство. У нас есть такие специфические отношения примерно с 400 тыс. юридических лиц и бесчисленным количеством индивидуальных предпринимателей. Видимо, после определенного периода мы будем добиваться разрешения просто изымать свидетельство, ликвидировать в принудительном порядке предприятие. Просто они засоряют учет. Получаются подснежники. Вы насоздавали таких предприятий для каких-то комбинаций по уходу от уплаты налогов или наполучали свидетельств, потом в нужный момент провели пару сделок, и опять исчезли. Зачем это нужно?

А.ВЕНЕДИКТОВ - Все сообщения о плохой работе инспекций с номерами я потом передам Александру Петровичу.

А. ПОЧИНОК - За это спасибо. Мы посмотрим обязательно.

А.ВЕНЕДИКТОВ - По Интернету пришел вопрос от Давида от Екатеринбурга. "Берется ли какой-нибудь налог со студенческих стипендий?"

А. ПОЧИНОК - Студенты со стипендий налог не платят. Более того, у студентов сохранилась еще экзотическая льгота: студенты не платят налог, если участвуют в сельскохозяйственных работах. Помните студенческие стройотряды? И если студент, учащийся работает не более 3 мес. в году, то доход не более 10 минимумов оплаты труда в течение каждого из этих месяцев у него тоже не облагается налогом. Налог не берется еще, если он выполняет работы, связанные с учебным процессом. Если у него есть какая-то учебно-производственная практика, и он зарабатывает, с этого тоже не берется налог. Так что, студенты, работайте в рамках, разрешенных учебным процессом, и налог платить не будете. Либо занимайтесь сельхозработами в установленном порядке, во время студенческих каникул, собирайте картошку.

А.ВЕНЕДИКТОВ - Послушаем телефон.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ - Меня зовут Александр. Мой вопрос касается игрового бизнеса в Москве. Люди, которые получают выигрыши, делают покупки, например, автомобили. Будут ли они облагаться налогом?

А.ВЕНЕДИКТОВ - Правильно ли я Вас понял, что вопрос касается не просто игрового бизнеса: например, если человек выиграл где-то на радиостанции майку, облагается ли она?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ - Нет. Человек непосредственно пришел в казино и выиграл.

А.ВЕНЕДИКТОВ - Хорошо, но про майку я тоже спрошу. Итак, казино. Человек, который выиграл значительную сумму.

А. ПОЧИНОК - Давайте всем тогда ответим. Еще раз напомню, что любой выигрыш - это ваш доход. Этот доход должен быть прибавлен к вашему доходу от других видов деятельности, включен в декларацию и обложен налогом. Но есть, слава богу, послабление. Если этот доход получен от государства, государство само себя не забыло прольготировать, то есть если вы участвовали в государственных лотереях или лотереях союзных республик СССР, субъектов Федерации, в общем, в лотереях, которые в соответствии с нашим законодательством разрешены, там налогов нет. В то же самое время есть еще вид вычетов, если ваш выигрыш не превосходит 12 минимальных оплат труда и вы получили приз.

А.ВЕНЕДИКТОВ - А сколько у нас сейчас минимальная оплата труда?

А. ПОЧИНОК - 83 рубля 49 копеек. Если выигрыши в течение года в пределах 1 000 рублей, то есть вы получили рубли в натуральной или денежной форме не более 1 000 рублей в год совокупно, никаких проблем нет. Но если вы активно участвуете, на разных радио выигрываете где майку, где книжку и т.д., и в сумме набралось более чем на 1 000 рублей...

А.ВЕНЕДИКТОВ - 1 001 рубль.

А. ПОЧИНОК - К сожалению, с этих нескольких рублей вам придется заплатить подоходный налог.

А.ВЕНЕДИКТОВ - То есть не казино, не радио и не телевидение платит?

А. ПОЧИНОК - Человек платит. Другое дело, что в принципе та же самая радиостанция, то же самое телевидение, казино обязано давать сведения о подобных выигрышах. И у нас очень многие подобные юридические лица дают такие сведения, и правильно делают, и перечисляют этот налог. У нас есть примеры крупных выигрышей, с которых были заплачены налоги, и это опять-таки хорошо.

А.ВЕНЕДИКТОВ - Скажем, "Поле чудес", где выигрываются автомобили.

А. ПОЧИНОК - Там уже есть налог. Автомобиль все-таки дороже 12 минимальных оплат труда. Там придется платить налог.

А.ВЕНЕДИКТОВ - Выигравшему?

А. ПОЧИНОК - Да, и кстати, ничего удивительного нет. Скажут, на диком Западе не платят. Ничего подобного, платят. В той же самой Америке совершенно спокойно взимают подоходный налог. Более того, если крупный выигрыш, его вам не выдают сразу, а выдают в течение многих лет. Поэтому у нас еще более справедливое законодательство, у нас выигрыш выдается весь сразу, но, извините, налог в любом случае платить надо.

А.ВЕНЕДИКТОВ - Я задам вопрос с пейджера, который я не понимаю. Отправили этот вопрос работники сетевых компаний в 23:35. "Нас интересует, как много платится налогов компаниями, работающими в системе многоуровневого сетевого маркетинга. В процентах от остальных налогов сколько это?"

А. ПОЧИНОК - Это одна из моих самых любимых историй. Кто это такие, проще говоря? Когда к вам в дверь постучат и скажут (или на улице поймают), что вам предлагается замечательная посуда фирмы "Цептер" или вы участвуете в лотерее, проведенной телестудией "6 канал" и вы уже почти выиграли электробритву "Philips", но Вам к ней в нагрузку калькулятор "Citizen" и вечная электрическая лампочка, и это все за полцены, возьмите это сейчас. Это многоуровневый сетевой маркетинг. Проще говоря, фирмы набирают специальных агентов, которые ходят и распространяют свою продукцию.

А.ВЕНЕДИКТОВ - Коммивояжеры?

А. ПОЧИНОК - Те самые коммивояжеры, про которых так прекрасно писал Марк Твен.

А.ВЕНЕДИКТОВ - И О. Генри.

А. ПОЧИНОК - И О. Генри, просто здорово. Со всеми их приемами, и т.д. Конечно, сначала этим фирмам было очень вольготно на Руси, потому что они практически не платили налогов, очень трудно было поймать объемы, которые они показывают. Но после истории с фирмой "Цептер", когда мы насчитали им огромные неуплаченные налоги, они, к их чести, все заплатили, правда, сменили там финансового директора, увы, такой энтузиазм у этих компаний упал. У них есть специфика в налогообложении, потому что у них действительно очень много агентов, и очень трудно определить, сколько они платят. Но мы взимаем налог с самой компании, с прибыли компании по обычной ставке. Мы требуем уплаты НДС, это совершенно обычно. И мы требуем уплаты налогов с доходов коммивояжеров, что опять-таки совершенно обычно. В Москве сейчас они привыкли, и платят. Сумма налогов - это примерно 30-40% от объема реализации на круг получается. Это все налоги в совокупности, там их очень много. Они налог на пользование автодорогами, например, тоже платят в Москве.

А.ВЕНЕДИКТОВ - Я прошу ответить на один вопрос за полминуты. Вопрос такой. "Много говорится о представлении декларации при покупке на значительную сумму, но нигде не говорится конкретно, какова эта сумма. Является ли покупка дешевых "Жигулей" значительной суммой?", - спрашивает Лена из Москвы.

А. ПОЧИНОК - К сожалению, закон не действует, действуют только три дополнительных статьи налогового кодекса. Поэтому речь идет не о значительной сумме, а о крупных покупках по названию. Это автомобили, золотые слитки, антикварные изделия и недвижимость.

А.ВЕНЕДИКТОВ - То есть любой автомобиль?

А. ПОЧИНОК - Любой автомобиль, даже в виде металлолома. Но если он с номером, он считается автомобилем, и вы должны подавать сведения.

-

А.ВЕНЕДИКТОВ: Начнем отвечать на вопросы с пейджера. Если можно, блиц - там, где возможно. "С какой суммы и в каком размере взимается подоходный налог с физических лиц?" - спрашивает Евгений, 18 лет.

А.ПОЧИНОК: Подоходный налог с физических лиц взимается со всех сумм доходов, превосходящих один минимум оплаты труда в месяц, если у вас нет иждивенцев. Т.е. как только вы зарабатываете примерно 100 рублей в месяц, вы начинаете платить подоходный налог. Сначала платите его по маленькой ставке, до первых 50 тысяч рублей, в размере 12%.

А.ВЕНЕДИКТОВ: 50 тысяч в год.

А.ПОЧИНОК: Конечно, в год. Потом вы платите 20%, со следующих, потом вы платите 30%. Но я условно говорю, один минимум вычитается. На самом деле, шкала построена таким образом, что сначала, пока вы не набрали первый интервал вашего заработка, у вас идет два минимума вычетов. Потом у вас идет один минимум вычетов, потом ноль минимумов вычетов. Это сделано для того, чтобы малоимущий практически довольно долгое время вообще не платил налогов. Эта шкала всем известна.

А.ВЕНЕДИКТОВ: А где можно познакомиться с правилами?

А.ПОЧИНОК: Нет проблем!

А.ВЕНЕДИКТОВ: Скажите, куда?

А.ПОЧИНОК: Во-первых, знает любой бухгалтер, который исчисляет подоходный налог, он уже руку на этом набил. Во-вторых, это есть в самом тексте закона.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Т.е. надо купить закон?

А.ПОЧИНОК: Необязательно. Можно зайти на наш сайт в Интернете, можно зайти в системы "Консультант Плюс", "Гарант" и подобные, там все есть. Если нет компьютера или доступа в Интернет, можно зайти в любую нашу инспекцию, мы там размещаем сейчас учебно-консультационные пункты, консультационные киоски. И уж что-то, а информация, сколько платить подоходного налога, выдается абсолютно бесплатно в любой точке. У нас на Тульской очень хороший консультационный пункт, туда можно обратиться, прямо около метро, в этом огромном здании Московской налоговой. Так что, пожалуйста, вариантов очень много.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Не верят, что Вы в прямом эфире. Время назовите.

А.ПОЧИНОК: 0 часов, 16 минут 48 секунд. 49 уже.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Все, в прямом эфире, доказали. "Объясните, пожалуйста, почему сотрудники налоговой инспекции освобождены от уплаты подоходного налога и пользуются правом бесплатного проезда на транспорте, даже когда едут не по рабочим делам, а к теще на блины?".

А.ПОЧИНОК: Ни один сотрудник налоговой инспекции не освобожден от уплаты подоходного налога. Вы нас перепутали с налоговой полицией. Они как правоохранительный орган, действительно, не платят подоходный налог, что, на самом деле, не есть хорошо. Я, конечно, сейчас обижаю уважаемых сотрудников правоохранительных органов, они заслужили много льгот, у них работа тяжелая. Но мы всегда считали, что все должны платить подоходный налог. Другое дело, что, например, у сотрудников правоохранительных органов вычеты могут быть больше. Бесплатного проезда у наших сотрудников тоже нет сейчас, увы.

А.ВЕНЕДИКТОВ: "Нужно ли подавать декларацию лицам, которые работают в госучреждениях, с доходом меньше, чем 30 тысяч в год?" - спрашивает Михаил.

А.ПОЧИНОК: Конечно, можно.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Нужно ли?

А.ПОЧИНОК: Не нужно подавать. Если вы на одном месте работы работаете, все нормально, у вас высчитывается этот налог.

А.ВЕНЕДИКТОВ: А если не на одном месте работает, но доход все равно 30 тысяч, и только в госучреждениях?

А.ПОЧИНОК: Тогда тем более не надо. У вас слишком маленький доход.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Мы переходим частично к прямым телефонам.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Меня зовут Дмитрий Тимофеевич. Уже много лет говорят о том, что нужно снижать налоги, которые идут на развитие производства. Сегодняшние наши налоги построены так, что развивать производство и открывать дело очень сложно. Что делается в этом направлении? Это налог с прибыли, который идет на основные фонды, изменение НДС и все остальное.

А.ПОЧИНОК: Сложно, но можно. Обратите внимание, что по налогу на прибыль действуют льготы, разрешающие половину прибыли списывать в инвестиции. Только что у меня был разговор с главой сети "Седьмой континент", и он как раз рассказывал, что это одна из немногих льгот, которыми они пользуются. И Вы видите, они один за другим воспроизводят эти гастрономы и довольны жизнью относительно. Этой льготой пользуются многие развивающиеся сейчас предприятия, и весьма активно. Посмотрите, как выросла сеть у того же "Вимм-Билль-Данна", посмотрите, как растут наши алюминиевые предприятия. Можно в самых разных отраслях найти такой пример. Дальше, по подоходному с физлиц, обратите внимание, мы снизили с 1 января существенно налог за счет расширения ставок и отмены верхних пяти процентов, теперь 30 процентов он. По налогу на прибыль мы тоже с 35-ти снизили до 30 процентов. Это тоже, извините меня, пять процентов налога на прибыль - это очень много. По НДС вы можете в случае экспорта получить возмещение, тоже возможность есть. Более того, сейчас рассматривается глава "Налог на прибыль" во второй части Налогового кодекса, там вообще в Думе обсуждается порядка двух тысяч поправок, и среди них очень многие как раз направлены на увеличение возможности вычетов, нормальных вычетов, связанных с бизнесом. Мы будем расширять возможности по рекламе, вообще по расходам на ведение бизнеса.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Я хочу задать общий вопрос, потому что идет много однотипных вопросов такого плана: "Есть ли какая-нибудь льгота при уплате земельного налога для ветеранов труда? Спасибо, Валентина". И вообще очень много таких вопросов.

А.ПОЧИНОК: Вообще-то для ветеранов войны, прежде всего, есть очень серьезные льготы.

А.ВЕНЕДИКТОВ: А куда обратиться, опять же?

А.ПОЧИНОК: Мы замучаем других слушателей, если будем просто перечислять их, хотя я в основном помню их наизусть. А обратиться, опять-таки, в консультационные пункты. Опять напоминаю, в каждой инспекции либо киосочки, либо консультационные пункты есть, есть центральный на Тульской. Можете написать в "Российский налоговый курьер", в "Московский налоговый курьер", вам обязательно ответят в письменном виде. Можете посмотреть на нашем интернетовском сайте.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Там все есть?

А.ПОЧИНОК: Все это есть полностью везде. Есть огромное количество книжек, но я уж не рекомендую их покупать, за книжки платить надо. Я просто подчеркиваю, что по Налоговому кодексу информация о налогах, ставках, условиях уплаты и так далее бесплатная, и наши сотрудники обязаны вам ее представить, что мы и стараемся делать. Мы обещаем, что к концу этого года мы во всех инспекциях вообще поставим эти компьютерные налоговые киосочки, которые вообще с вами будут разговаривать, песенки вам петь, мультфильмы показывать, ну и про налоги рассказывать.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Про льготы.

А.ПОЧИНОК: Про льготы тоже, конечно, потому что льгот достаточно много. Вот ко мне недавно обратился Герой России, спрашивает: "А какие у меня льготы?". Мы ему дали такую консультацию.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Давид спрашивает: "Я знаю человека, который имеет очень большие доходы и не платит налоги. Как мне помочь правосудию?".

А.ПОЧИНОК: Мы не правосудие, правосудие - это суд у нас. Вы можете сообщить или в налоговую полицию, или к нам в налоговую инспекцию, или просто написать нам в министерство по налогам и сборам.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Стучите, стучите.

А.ПОЧИНОК: Я не призываю стучать. На самом деле, в других странах есть культура таких сообщений. Напомню, что того же Олдрича Эймса поймали за что?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Напомните эту историю.

А.ПОЧИНОК: Очень просто. Был такой товарищ, который активно работал, помогал России. Мы ему за это деньги платили.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Он был начальником отдела ЦРУ, по-моему.

А.ПОЧИНОК: Совершенно верно. А вот соседи обратили внимание, что у него дом появился достаточно богатый, машина красная дорогая. И они сообщили не куда-нибудь, а в АРС, Американскую налоговую службу: посмотрите, что такое - у товарища доходы. Те проверили: интересно, да, действительно, доходы есть, они не зарегистрированы. И сообщили в соответствующие американские правоохранительные органы, которые произвели расследование: батюшки, а он, оказывается, на другую страну работает! Вот и дело возникло. У нас такой культуры нет, но, в принципе, такие сообщения принимаются. Правда, в основном налоговой полицией. Мы, чего греха таить, если что-то подобное придет, не откажемся. Мне иногда по факсу присылают подобные сообщения, по телефону присылают. Ну что же, проверяем. Правда, к сожалению, большей частью анонимки, связанные с тем, что люди друг с другом хотят свести счеты. Это, честно говоря, противно.

А.ВЕНЕДИКТОВ: "Можно ли подать заявление для получения ИНН для сотрудников, если организация еще не имеет КПП?" - бухгалтер Аня.

А.ПОЧИНОК: Понятно.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Я не понял, что такое КПП, но ладно.

А.ПОЧИНОК: Все нормально. Они еще только созданная организация. Если попросту сказать, у них еще нет номеров, положенных для учета как организации. Если сейчас будем перечислять, какие коды по ОКОНХ, ДРП и так далее

А.ВЕНЕДИКТОВ: Не надо, не надо! А ИНН они могут получить? А.ПОЧИНОК: Могут сотрудники. Пусть подают заявление. Более того, мы будем очень просить, чтобы получали как можно быстрее эти ИНН. Самой же этой Ане легче будет посылать сведения о перечисленных налогах и доходах сотрудников в электронной форме. Вы немножко, правда, тут меня передернули и сказали, что у нас по Интернету 80 процентов в Москве передают данные. К сожалению, нет этого еще. В электронной форме передают, но пока не через Интернет, потому как мы электронную подпись не согласовали. Хотя мы очень хотим, и в электронной форме мы с удовольствием принимаем и очень рады, когда нам данные так дают.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Мы переходим к живому общению, хотя и на пейджер безумное количество.

СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Игорь. У меня два вопроса. Первый короткий: могу ли я в своей налоговой инспекции получить бланки на налоговую декларацию?

А.ПОЧИНОК: Можете, и они обязаны Вам дать. Если не дают, это полное безобразие. Позвоните нам в министерство по телефону

200-0602, разберемся. Обязаны давать. Другое дело, что стараются давать по одному экземпляру в одни руки. Бланки денег стоят, а портят их очень сильно.

СЛУШАТЕЛЬ: Значит, один экземпляр я смогу получить?

А.ПОЧИНОК: Конечно, без проблем.

СЛУШАТЕЛЬ: И второй вопрос арифметический: сколько будет рубль девяносто плюс рубль двенадцать?

А.ПОЧИНОК: А почему такой вопрос? Три рубля две копейки. И что?

СЛУШАТЕЛЬ: Нет, на самом деле, это не так. Когда заполняешь налоговую декларацию, там

А.ПОЧИНОК: А-а, уже округление.

СЛУШАТЕЛЬ: Нет, не округление. Там копейки отбрасываются, когда ты подсчитываешь результаты.

А.ПОЧИНОК: Правильно, отбрасываются.

СЛУШАТЕЛЬ: А почему?

А.ПОЧИНОК: А потому что это по закону. У нас, к сожалению, был когда-то принят закон, и там мы должны исчислять в целых рублях. Поэтому арифметика арифметикой, а исчисление налогов - это исчисление налогов, к сожалению.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Игорь, совершенно гениальный ответ. "А почему?" - "А по закону!" - ответил Починок.

А.ПОЧИНОК: Ну действительно, по закону в рублях.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Бывает, законы противоречат законам

А.ПОЧИНОК: Кстати, это не очень сильно Вас обижает по сумме, согласитесь.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Я попрошу прокомментировать следующее сообщение сегодняшнее. Томск, ИТАР-ТАСС: "Мэр города Томск Александр Макаров подписал постановление о введении платы за проезд иногородних транспортных средств по мосту через реку Томь". Согласно постановлению, плата будет взиматься с таких-то, таких-то. Не будет взиматься с министерства обороны, МВД, инвалидов, предприятий Томской области, а будет взиматься из других регионов. Правда, все полученные деньги от сборов направляются целевым назначением на социальную защиту участников Великой Отечественной войны. Кстати, мэр напоминает, что томичи уже пятый год платят незаконный сбор, как пишет ИТАР-ТАСС, за въезд в Новосибирск. Это тоже налог такой. Скажем так, налог для иногородних.

А.ПОЧИНОК: Ужас! Перенимает опыт Лукашенко. Это он сейчас ввел

А.ВЕНЕДИКТОВ: Объясните подробнее, мы же не знаем ничего.

А.ПОЧИНОК: Он ввел с 27 февраля сборы с наших автомобилистов и граждан других государств, которые приезжают в Белоруссию. Причем взимается в рублях или в долларах. Раньше можно было платить в зайчиках, а теперь в рублях или в долларах. Сами понимаете, что с учетом разницы официального и рыночного курсов это нам дороже стоит. А что касается Томска, Новосибирска и им подобных, Вы знаете, можно брать плату за проезд по платной дороге либо платному мосту, если есть альтернативный вариант передвижения. Т.е. если рядом с платной дорогой есть бесплатная, или бесплатный проезд, или еще что-то подобное, тогда можно брать. Но по Конституции запрещено делать такой избирательный подход к гражданам России, они все у нас одинаковые. Т.е. нельзя вводить ограничения по месту проживания, по полу, по возрасту, за исключением каких-то определенных льгот. Я очень боюсь, что здесь грубое нарушение.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Да, здесь уже прокурор пытается опротестовать.

А.ПОЧИНОК: Как раз это я и хотел посоветовать. Обращаю внимание тех, кто нас слушает. Во всех подобных случаях надо обращаться к прокурору. Прокуроры в России опротестовали десятки и даже сотни уже на моей памяти подобных законов, и они всегда практически отменялись.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Вот Саудовская Аравия 7 февраля ввела новый налог - на паломничество. Теперь каждый, кто совершает хадж, помимо обычных налогов и пошлин, которые составляют от пятисот до тысячи долларов, должен уплатить еще 67 долларов, которые пойдут на оплату огнеупорных палаток, разбитых в долине Мина, где паломники проводят три дня.

А.ПОЧИНОК: Грустно это. На самом деле, никто запретить это Саудовской Аравии не может.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Нет, мы обсуждаем вообще систему налогов. Значит, вводят налоги на такие вещи?

А.ПОЧИНОК: Понимаете, они ввели для всех. Они же не говорят, что для паломников из России - один налог, для паломников из Америки - другой.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Нет, не говорят. Для всех.

А.ПОЧИНОК: Они имеют право. Но и здесь, между прочим, тоже не все чисто, потому что они пользуются тем, что люди просто обязаны, исходя из правил религии, совершать такое паломничество. Спекулировать на святых чувствах людей тоже не очень хочется. Может быть, у них действительно необходимость в этих затратах, связанных с этими палатками, по какой-то причине. Но опять-таки, желательно, чтобы подобного налога не было. Честно говоря, мне все эти налоги за проезд, за парковку, когда шлагбаум перед аэропортом ставится и так далее, активно не нравятся.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Но это же вам доход!

А.ПОЧИНОК: Нет-нет-нет. Если бы нам доход! Как правило, начинаешь раскапывать подобный налог - он идет куда угодно, только мимо бюджета. Бюджетные налоги ограничены по количеству, их правила жестко зарегламентированы, и они, как правило, не заставляют человека платить в том случае, когда у него выбора нет. Он должен действовать в соответствии с законом, установленными правилами.

А.ВЕНЕДИКТОВ: С пейджера, Гаврюша спрашивает: "Насколько верна информация, что ИНН 1 Вы забронировали за собой?". Как партбилет номер один. Мы уже выясняли, что у Путина не такой.

А.ПОЧИНОК: Абсолютно не верная информация, потому что все ИНН, включая ИНН Бориса Николаевича Ельцина, Владимира Владимировича Путина и мой, построены по очень простому принципу. Как и Ваш, то же самое. Там спереди код региона, а Москва - это не первый регион, как Вы знаете. Потом номер налоговой инспекции, он у всех разный. А потом забронировано определенное количество цифр для номера налогоплательщика. Только и всего, все очень просто.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Еще один хороший вопрос: "Обязан ли несовершеннолетний призер платить налоги с приза?".

А.ПОЧИНОК: Смотря в каком случае. Конечно, обязан.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Но он еще

А.ПОЧИНОК: Ну и что? Если вам два года и у вас в собственности квартира, вы обязаны платить налоги. Кстати, многие возмущаются, а возмущаются зря. Если у человека есть законная собственность, он обязан платить налоги. Если приз, как мы договорились, меньше 12-ти минимумов оплаты труда - не обязан. Если приз получен этим несовершеннолетним призером на чемпионатах мира, Европы, Олимпийских играх в составе сборной России либо на чемпионатах России или кубках России - по-моему, еще Игры доброй воли, - тогда не надо платить.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Кстати, помните, был скандал

А.ПОЧИНОК: А, я уже понял, о чем Вы.

А.ВЕНЕДИКТОВ: То, что спортсмены наши завоевывают медали, и всегда это сопровождается определенным финансовым призом

А.ПОЧИНОК: Пусть едут в Америку, пусть едут в Австралию, пусть выигрывают как можно больше. Вы помните, после этого скандала порядок наведен. Все, что им выплатят за победы там, все облагаться налогом не будет, безусловно.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Снова перейдем к телефонным звонкам.

СЛУШАТЕЛЬ: Валентина Петровна говорит. Я хотела Александра Петровича вот о чем спросить. Скажите, пожалуйста, как-нибудь вы принимаете при расчете нормы налога прожиточный минимум? Ведь создалась совершенно парадоксальная ситуация: эта единая тарифная сетка, в ней 18-й разряд - это руководитель учреждения, 900 рублей. Он ниже прожиточного минимума. Не абсурдно ли брать подоходный налог, если зарплата ниже прожиточного минимума?

А.ПОЧИНОК: Вообще абсурдно иметь такую доисторическую сетку оплаты труда. Вы наверняка знаете, что недавно на правительстве обсуждалась ситуация, связанная с оплатой труда, и потом на следующем заседании правительства связанная с выплатой пенсий. И там, и там были приняты решения, как менять и систему оплаты, и пенсии, для того чтобы выйти на более-менее сносный уровень. В этом году мы уже не можем пересматривать налог с физических лиц, уже его ввели. А со следующего года, Вы правы, необлагаемый минимум мы резко увеличим и интервалы как раз раздвинем, потому что прожиточный минимум у нас существенно возрос, и это плохо. Это плохо, когда человек не зарабатывает себе на пропитание, а он должен платить подоходный налог. Я согласен, ситуация абсурдная, и нужно от нее уходить, чем быстрее, тем лучше. Только лучше уходить увеличением заработной платы людей. Думаю, самый правильный подход.

А.ВЕНЕДИКТОВ: "Если я сдаю свою квартиру за двести долларов, сколько я должна платить налоги?" - пенсионерка спрашивает.

А.ПОЧИНОК: Зависит от того, какие у Вас еще доходы.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Предположим, что пенсия ниже

А.ПОЧИНОК: Сейчас посчитаем. Двести долларов - это, грубо, в среднем по году, умножим на тридцать - это будет шесть тысяч рублей в месяц. Я понимаю, за двести долларов в месяц сдается - это 72 тысячи рублей в год. Если ничего другого нет, то с первых 50-ти тысяч - 12%, и там будет 20 тысяч, с которых будет платиться по 20%. Вы платите в два приема. Вы как индивидуальный предприниматель заходите в инспекцию, подпишете соответствующее заявление о том, что у Вас такие-то предполагаемые доходы. Они Вам рассчитают эти Ваши несколько тысяч рублей, которые получаются, и Вы их в два приема заплатите.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Т.е. не обязательно каждый месяц?

А.ПОЧИНОК: Не обязательно. Два раза в год. Я тоже сдаю квартиру в аренду, так получается. Я точно так же сообщил о предполагаемых доходах и плачу. Правда, мне немножко лучше досрочно заплатить, чтобы уж вопросов не возникало. Но в этом году я еще не платил, потому что, как Вы знаете, сроки платежа не подошли. Но тоже, наверное, придется зайти досрочно.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Платят ли инвалиды-пенсионеры за приватизированную квартиру налог?

А.ПОЧИНОК: За приватизированную квартиру налог на имущество во многих случаях не платят, хотя большинство пенсионеров, конечно, платят. Там есть довольно большие льготы.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Т.е. тоже надо смотреть льготы.

А.ПОЧИНОК: Да. Но к вам должна прийти бумажка с просьбой заплатить этот налог. Не пугайтесь, он очень-очень маленький. Считайте, пока не меняли ставку, было 0,1%, потом 0,3% от балансовой, от БТИ-шной стоимости. Если, например, квартира оценена, скажем, в сто тысяч рублей, 0,1% - это составляет сто рублей. Так что не много.

А.ВЕНЕДИКТОВ: "Почему до сих пор в этом году нет никакой рекламы на телевидении, призывающей платить налоги, например, сдавать декларации?" - спрашивает Павел из Питера.

А.ПОЧИНОК: Во-первых, Вы видите, мы пошли на большее количество рекламы по ИНН, чтобы заводили свой личный налоговый номер. А призывающая платить налоги реклама будет скоро, не волнуйтесь! Скоро будут мои обращения практически жителям каждого из регионов. Мы специально собирали большую конференцию, четыреста с лишним средств массовой информации в Москве, говорили на эту тему. Будет еще такая кампания. Подождите, пусть президентские выборы закончатся. Согласитесь, в ходе президентских выборов как-то отвлекать ваше внимание мы считаем немножко неэтичным. Вот пройдут они - напомним.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Инна, студентка, спрашивает: "Объясните, пожалуйста, почему налог с продаж платят покупатели".

А.ПОЧИНОК: Как почему?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Налог с продаж. Не с покупок, а с продаж, если я правильно Инну понимаю. Платят покупатели.

А.ПОЧИНОК: Понимаете, этот налог, действительно, берется с покупателя товара. А "с продаж" он называется потому, что сам акт продажи совершен. А для нас важно его зафиксировать. И его перечисляет в бюджет продавец. Он исторически так называется -

"налог с продаж". Мне он самому не очень нравится, на самом деле, но раз его ввели, мы его учимся собирать.

А.ВЕНЕДИКТОВ: "Как рассчитать налог свободному художнику? Торгую своими картинами. Когда пусто, когда густо. Алексей".

А.ПОЧИНОК: Вы должны все-таки прикинуть, сколько Вы зарабатываете в течение года. Наверняка, раз у Вас возник такой вопрос, как рассчитать, значит Вас уже в налоговую инспекцию вызывали. Вы должны как индивидуальный предприниматель прикинуть, какой Ваш предполагаемый объем дохода, оценить его и выяснить, как Вы будете платить. Но учтите, что у Вас есть возможность списать Ваши затраты, связанные с написанием и продажей картин. Попробуйте их учесть. Там довольно муторная процедура, но все-таки они, на мой взгляд, если Вы обычный по уровню художник, составляют очень значительную часть от стоимости продаваемых картин. Поэтому лучше все квитанции на багет, на краски и так далее собирать, предъявлять - налог будет гораздо меньше. В противном случае инспектор спишет с Вас только определенный процент, если Вы ему не представите доказательств, что Вы потратили это всё. Можете даже включить Ваши затраты, Вы же едете на Измайлово или куда-то к галерее и везете, тащите эти картины, тратите на проезд. Там можно много затрат придумать! Главное, принесите доказательства, что Вы потратили эти деньги.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Еще вопрос с пейджера. Александр спрашивает: "Один из русских царей, - Александр не знает, видимо, какой, - ввел налог на бороду. Не собираетесь ли вы сделать то же самое и первый налог взять с Венедиктова?".

А.ПОЧИНОК: Петр вводил такой налог. Вы помните, чем это кончилось.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Кончилось это печально.

А.ПОЧИНОК: Да, кончилось это весьма печально, поэтому на бороды мы вводить не будем. Пусть Венедиктов отращивает бороду и радуется. И вообще, количество налогов ограничено налоговым кодексом, нам новые вводить запрещено.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Переходим к телефонным звонкам.

СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Борис Давыдович. Александр Петрович, такой вопрос: небольшое предприятие ремонтное, которое проработало десять лет. Сейчас все люди уволены, остался один председатель, который не может заниматься закрытием предприятия. С налогами полностью рассчитались, во все фонды все перечисления сделаны. Год сдаем баланс пустой со справками о том, что зарплата не начислялась и никакой деятельности предприятие не имеет. Я понимаю, что надо пойти в регистрационную палату и все закрыть. Но ходить некому. Какие санкции ждут предприятие, если не будет проведено закрытие через регистрационную палату?

А.ПОЧИНОК: На самом деле, конечно, лучше пойти в регистрационную палату и закрыть. Вы молодцы, что при закрытии заплатили все положенные налоги и сборы. Если бы этого не было сделано, тогда бы я сказал, какие санкции за неуплату налогов тут. Пока к вам никаких особых претензий нет. Более того, мы сейчас готовим специальные законодательные акты, которые нам позволят самим в этом случае закрывать предприятия. И мы будем этим активно пользоваться. Мы сами хотим таким образом расчистить наш реестр налогоплательщиков и сейчас как раз с регистрационной палатой согласовываем, как же это можно сделать. Так что, увы, придется тогда ждать, когда мы это сделаем.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Т.е. не готово пока?

А.ПОЧИНОК: Мы не готовы. Но, насколько я понял, к вам и исков других нет, потому что иначе кто-то бы в судебном порядке обратился. Вы наверняка объявление публиковали о том, что вы прекратили свою деятельность. Тогда, в принципе, если вы это сделали и к вам никаких претензий, тогда все нормально. Ждите, будут законодательные акты, и закончится существование вашего и сотен тысяч других подобных предприятий. Но, к сожалению, гораздо большее количество, увы, остается и с налоговыми долгами, и с долгами своим клиентам. Вот это плохо. Это преследуется в судебном порядке, там есть наказание, вплоть до уголовного.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Мне тут напоминают. Я про спортсменов спросил. "Нужно ли иностранному представительству платить отчисления в фонды на гранты, которые даются для поддержки российских ученых?". Дается грант. Кто платит: ученый или фонд?

А.ПОЧИНОК: Погодите. Большое количество иностранных грантов у нас не облагается, слава Богу, подоходным налогом с физических лиц. У нас есть такие правки в законодательстве. Но вот если это грант внутри страны, вот тут, увы, берется налог в полном объеме. Мы сейчас как раз смотрим, каким образом поддержать ученых, есть ли возможность уйти от налога и здесь, отказаться от него. И если это благотворительная помощь, тоже не берется налог. Но во всех случаях очень сложная процедура признания, что это действительно благотворительная помощь, что это действительно грант. Обязательно мы Миннауки запрашиваем, действительно ли это научно-исследовательская опытная конструкторская работа. Потому что чего только не придумывают под флагом научной работы и под флагом гранта! Если рассказать, не поверите.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Например?

А.ПОЧИНОК: Например, у нас была длительное время тяжба с одной фирмой, которая придумала новый способ научный раскройки алмазов и пыталась доказать, что это научная работа - раскройка алмаза. Там была за безумную сумму какая-то научно-исследовательская работа, потому как они говорят, что они очень долго думали, что это очень сложный мыслительный процесс. Наверное, он действительно сложный, но не подавляющий же сейчас стоимость этих ограненных алмазов! В итоге они заплатили. А так, в принципе, могут всё сделать научной работой. Раз есть льгота, то придумают.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Один частный вопрос. Видимо, не поняла Дина Никитична. "Я участница войны, инвалид второй группы, имею приватизированную квартиру. Сколько я должна платить налог, если я получаю только пенсию ниже прожиточного минимума?". Должна ли платить за приватизированную квартиру в таких условиях: инвалид второй группы, участница войны?

А.ПОЧИНОК: Вы знаете, я не уверен. По-моему, не должна в этом случае платить.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Куда бы позвонить? Ходить, наверное, Дина Никитична не шибко

А.ПОЧИНОК: Позвоните завтра мне 200-0602, мы сделаем Вам распечаточку, справочку подошлем. Я посмотрю обязательно.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Спасибо. Принимаем телефонные звонки.

СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Радослав. На пейджер Аней был прислан вопрос, но немножко в другой интерпретации. Дело в том, что в Америке подобного рода компании, такие как "Гербалайф", приносят миллиардные прибыли стране. В России тоже эта индустрия многоуровневого маркетинга. Ходят слухи, те компании, которые в России работают, говорят, представители - те, кто очень высоко уже поднялся по этим ступенечкам пирамиды, в которой есть реальные продукты (не как в МММ, а положительные пирамиды), - говорят, что Лужков, налоговая инспекция, эти все серьезные органы и люди, чиновники очень довольны сетевыми компаниями, потому что они приносят колоссальные налоги. Ведь это действительно целая индустрия. Какой процент это? 50 процентов от всех налогов, один процент?

А.ПОЧИНОК: Нет еще ни 50-ти процентов от всех налогов, не такие уж колоссальные поступления. Хотя да, компании многоуровневого сетевого маркетинга в мире распространены. Вы знаете, сейчас даже Моника Левински специально похудела, одна из компаний уговорила ее это сделать, на 15 кг, чтобы прорекламировать пользу их какой-то системы похудения. Ей 30 тысяч долларов заплатили. Да, действительно, многоуровневый маркетинг или, проще говоря, доставка определенного товара вам на дом с эксклюзивными качествами - это полезная, в принципе, вещь, вполне допустимая. Но как в этих компаниях, так и в тайм-шерах

А.ВЕНЕДИКТОВ: Что такое тайм-шер?

А.ПОЧИНОК: Это когда вам продают право на отдых в течение недели или двух недель на каком-то курорте в течение всей жизни и вашим детям и так далее, но вам не разъясняют ваши права. К огромному сожалению, в большинстве подобных систем не все чисто. Вам забывают объяснить, что, например, прилетать на этот курорт вам придется за свой счет, питаться за свой счет и так далее; что пылесос, про который вам говорят, что он сверхэксклюзивный, на самом деле его можно купить в магазине, но гораздо дешевле; что товары во всех этих "магазинах на диване" весьма дорогие. По нашему законодательству, покупатель имеет право получить полную исчерпывающую информацию о товаре. Увы, процент действенных и в достаточной степени честных компаний подобного типа невелик. Мы их, действительно, заставили платить очень серьезную долю своего дохода в виде налога в России. Косметические компании у нас развиваются. Кстати, тот же самый Цептер, после того как он заплатил, видите, он даже сбросил цены и стал более взвешенно рекламу проводить. Даже если "магазины на диване", если через газеты распространяют товары - вы обратите внимание, на этих товарах стали указывать их свойства, их качество. Это тоже успех, тут антимонопольный комитет проработал. Но это пока еще небольшие объемы поступлений даже в бюджете Москвы. Это пока еще доли процента, к сожалению.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Доли процента?!

А.ПОЧИНОК: Ну да, невелики доходы. Поэтому те, кто покупает "гербалайф", могут не волноваться: они бюджет России не очень сильно пополняют, на самом деле.

А.ВЕНЕДИКТОВ: "Справедливо ли взяли налог с хоккеиста Федорова, который прислал из-за океана для детской школы, - хоккейной, как я понимаю, - обмундирование? Налог был больше 40 процентов".

А.ПОЧИНОК: К сожалению, справедливо взяли, потому что налог не стали бы брать, если бы это была благотворительная помощь. А это была достаточно сложная процедура удостоверения, что это благотворительная помощь. Если Федоров будет в следующий раз что-то посылать, мы ему поможем обязательно провести

А.ВЕНЕДИКТОВ: Т.е. ему лучше было бы проконсультироваться с МНС.

А.ПОЧИНОК: Да. Там есть специальная комиссия, которая решает, что это благотворительная помощь, и так далее.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Там - это у вас?

А.ПОЧИНОК: Нет, это в правительстве. Почему это такая сложная система, по-честному? Да потому что вы бы видели эту благотворительную помощь! Чего только ни присылали!

А.ВЕНЕДИКТОВ: Сейчас не о Федорове речь?

А.ПОЧИНОК: Не о Федорове. Присылали благотворительную помощь, которая идет на продажу, присылали автомобили "мерседес" и бог знает что. Федоров, действительно, пошел самым прямолинейным путем, как я понял: купил и отправил это обмундирование, хоккейную амуницию. Он сделал хороший добрый жест, но не подумал, что возникает налог. Ему можно посочувствовать, у него сумма выплаченных налогов очень большая по прошлым годам была там, за океаном. Даже нам ничего не достается.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Он всё там, да?

А.ПОЧИНОК: Да конечно. Он там очень много платит.

А.ВЕНЕДИКТОВ: А что, все наши спортсмены, которые зарабатывают прилично и в Испании, и в Штатах, и в Канаде, где они платят налоги?

А.ПОЧИНОК: Так как в основном это связано с Америкой, Америка взимает очень жестко все, что ее граждане или что заработали граждане других государств на ее территории. В основном они пользуются соглашениями о двойном налогообложении с такими странами. Принцип соглашения, если не вдаваться в детали, очень прост. Вы платите налог там, где вам выплачен доход, и если в России налог, исчисленный с этой суммы, меньше, то вы здесь ничего не доплачиваете. Если налог, исчисленный в России, будет больше, чем тот, который вы заплатили в Америке или в Канаде, то вы здесь доплачиваете. Но так как там очень большие доходы у хоккеистов, то, как правило, и ставки налога максимальные, и они там платят больше, чем они должны были бы заплатить здесь. Поэтому нам практически ничего не достается. Многие как раз теннисисты и прочие стараются уйти в безналоговые зоны. Очень популярно Монако, Монте-Карло.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Как уйти? Я играю в американской команде, и мне там выплачивают зарплату.

А.ПОЧИНОК: У вас есть менеджеры, которые так составляют контракты, что выплаты производятся в Монако, Монте-Карло. Вы специально делаете график вашей жизни таким образом, чтобы вы не проводили на территории одной страны больше полугода и так далее. Вы можете быть знаменитым оперным певцом, разъезжать по всему миру, числиться в безналоговой зоне и уходить. Почему хоккеисту почти невозможно это сделать? Потому что он должен все время играть, играть, играть, и он обязательно эти полгода сидит или в Америке, или в Канаде, и тут уж он попадает по полной программе, извините. Они платят миллионы, некоторые - десятки миллионов долларов подоходного налога. Представьте себе, что это за удовольствие.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Кстати, про Америку сразу: "Взят ли сам принцип ИНН с американского социал секьюрити или это чисто наше изобретение?".

А.ПОЧИНОК: Мы использовали тот метод, который применялся американцами. Очень хороший, Social Security Number - очень хорошая вещь. И мы очень хотели бы, чтобы наш номер был такой же универсальный. Мы сейчас все время обращаемся в правительство, мы также хотим, чтобы его можно было использовать в любых случаях в жизни, для налогоплательщика, для человека это полезно. Мы нед