перспектива рассмотрения в Верховном суде РФ жалобы на отказ ЦИК РФ зарегистрировать В.Жириновского в кандидаты в президенты - Владимир Жириновский - Интервью - 2000-02-22

22 февраля 2000 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" вице-спикер Госдумы РФ, лидер ЛДПР Владимир Жириновский.

Эфир ведет Владимир Варфоломеев.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Здравствуйте. Вы до сих пор являетесь (наверное, можно Вас так называть) потенциальным кандидатом в президенты России. Первые мои вопросы будут связаны с грядущими президентскими выборами. Начнем с семейной истории. Вы сильно наказали своего сына Игоря, поскольку из-за неуказанной в его декларации квартиры Вас сняли с пробега?

В. ЖИРИНОВСКИЙ - Пока не сняли. Окончательное судебное решение - две инстанции. Сегодня мы подаем исковое заявление. Видимо, в пятницу суд его рассмотрит. Если нас не устроит, мы подадим в высшую инстанцию, президиум Верховного суда России. Я думаю, до 6 марта, понедельника, окончательное решение будет вынесено. Я надеюсь как раз на положительное решение.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ - На Ваш взгляд, кто виноват: сын, ЦИК, законы?

В. ЖИРИНОВСКИЙ - Сын не виноват. Виноват ЦИК. Ведь даже в случае, если они действительно выявили что-то, что не соответствует каким-то данным, то в нормах закона написано: могут отказать, а могут и не отказать. То есть это был не императив, что ЦИК в этом случае обязан отказать в регистрации, у них была возможность меня зарегистрировать.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ - То есть определенный элемент произвола?

В. ЖИРИНОВСКИЙ - Чисто произвол. То есть можно было казнить, помиловать. Они приняли одно: казнить. У них было две позиции: зарегистрировать и не зарегистрировать. Есть основания для отказа, по их мнению, но есть основания и для регистрации.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Но Вы согласитесь с тем, что нарушение было? Квартира 38 метров, пусть небольшая по московским меркам, все-таки записана на Вашего сына.

В. ЖИРИНОВСКИЙ - Во-первых, его вины никакой нет. Поскольку это была моя просьба к депутатам - искать помещение для наших партийных структур. И когда его несколько лет назад пригласили куда-то оформить документы, он подписал. Он не собирался становиться владельцем этой квартиры. Он оформил документы, чтобы это имущество принадлежало нам. Но самое главное - ведь он задекларировал, это все партийное имущество, это не наше. Около 4 тыс. метров - все это квартиры. Это не стоимость нашего имущества. То есть 4 тыс. метров жилья, используемого партией, мы указали, а 38 Даже если мы просто забыли, просто наша халатность - все равно закон оценивает это как несущественный характер.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ - А что Ваши юристы сейчас пишут в том заявлении, которое Вы вечером собираетесь направить в Верховный суд?

В. ЖИРИНОВСКИЙ - В первую очередь позиция - несущественный характер. Доля неуказанного имущества в виде недвижимости составляет 0,69%. Это смешно. Ребенок скажет, что это не может быть основанием. И опять же это в рамках квартир. То есть в законе о выборах президента прямо указано: возможность сокрытия имущества, в том числе квартиры, машины, дачи, морского судна и т.д. То есть даже неуказание чего-то одного может быть основанием, но это когда всего два: например, у Вас две квартиры, одну Вы не указали, скрыли половину Вашего имущества. Но когда мы указываем десятки квартир, несколько тысяч метров, и вдруг только 38. Потом, умысел был у нас на это? Что, мне приятно сейчас вместо того, чтобы ехать по стране Зюганов уже ведет пропаганду, все зарегистрированы, а я буду бегать по судам, к вам, и доказывать, что мы не хотели такой ситуации? Может быть умысел такой? У меня уже осенью кровь перепортили. От этого Собчак и умер. Вот так дергают, клевещут, мешают. Это же нас всех уничтожают. Смотрите, сколько сил уходит на это. Тогда мучили партию, с трудом мы пробились как блок. Теперь говорят, что-то скрыл сын. Причем здесь сын? Сын - отдельная семья. Вообще отец за взрослого сына не отвечает никогда, ни в одном законе. Это же позор.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Но есть закон о выборах президента России. В нем как раз написано, что кандидаты в президенты, на высший государственный пост как раз и должны указать имущество, не только свое, но и своих ближайших родственников.

В. ЖИРИНОВСКИЙ - Вот как раз на это мы еще делаем ссылку, обращаясь в Верховный суд. Это нарушение Конституции и нарушение главного рамочного базового закона по выборам в России, закона о гарантиях избирательных прав. Там указано только о кандидате. То есть только кандидат обязан информировать ЦИК о своем имущественном положении. Поэтому когда включили норму в закон о выборах президента, они расширили субъекты, а это нарушение. То есть рамочный закон нельзя трогать. В рамках этого базового закона о гарантиях конституционных прав все остальные законы должны соответствовать. И там есть норма. Если другой закон, а именно закон о выборах президента, противоречит какой-то норме закона о гарантиях, то действует норма закона о гарантиях избирательных прав. Все.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Вы сейчас так говорите, будто закон о выборах президента принимался на Марсе. Его одобрила предыдущая Госдума, в которой работали Вы и Ваша фракция.

В. ЖИРИНОВСКИЙ - Второпях, когда шла избирательная кампания в Госдуму, (октябрь-ноябрь-декабрь), мы все были заняты выборами в Госдуму. Тогда этот закон и одобрили. Это делали Шейнис и Лукьянов. И эта поправка об имущественном положении детей была внесена специально против Примакова и Лужкова, чтобы попытаться их выбить из колеи, если они пойдут на выборы президента. А попало это по мне, рикошетом. Это было нарушение, это противоречит Конституции. Но ввели-то, чтобы было больше возможностей по ненужным кандидатам.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Наверное, Вы тогда голосовали, не думая, что это ударит по Вам?

В. ЖИРИНОВСКИЙ - Из чего я исходил? Объясняю. Во-первых, я против того, чтобы принимать законы, противоречащие Конституции. Но нас проверяли осенью, и эта квартира нигде не была указана: ни в данных министерства по налогам, ни в данных ФСБ, МВД, налоговой полиции. Мы бы с удовольствием ее указали. Когда у нас осенью были противоречия, мы все учли, и уже при регистрации блока к нам не было претензий. И там в списке Игорь был. То есть все было в порядке, мы из этого исходили: все проверено, все отлично, подаем на выборы президента ту же декларацию.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Эта квартира появилась не после того, как прошли парламентские выборы, или как готовились документы?

В. ЖИРИНОВСКИЙ - Нет, это было несколько лет назад. И почему-то контрольные органы осенью ее никак не могли обнаружить. Были проблемы по машинам. Когда я проверял свои по ГАИ, за мной был зарегистрирован автоприцеп. Я его в жизни никогда не приобретал. Бывает еще ошибка учета. И инспектор ГАИ, там девушка, женщина сидит и занесли на мою карточку впопыхах, сколько там регистраций идет. И это бывает: просто бывает ошибка учета. А человек должен отвечать за то, что на его имя где-то числится имущество.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ - На Ваш взгляд, почему ЦИК принял такое решение? Почему Вы, лидер ЛДПР, оказались в таком положении, скажем, несколько привилегированном, но со знаком минус?

В. ЖИРИНОВСКИЙ - Я думаю, в первую очередь предвзятость и личная неприязнь Вешнякова. У меня было три человека за 10 лет, к которым я сам испытывал неприязнь, и они ко мне ее испытывали. Немцов: сейчас все закончилось, нормальные отношения. Потом Лукин. Сейчас Вешняков. То есть, видимо, есть какое-то парное совпадение: то есть мы друг друга просто ненавидим. Когда он видит позицию закона: можно регистрировать, а можно не регистрировать, - у него перевешивают личные чувства, отомстить в чем-то, как-то наказать. То есть члены комиссии колебались. Они вполне могли бы принять положительное решение, если бы он занял положительную позицию. Но он занял эту жесткую линию: есть такая норма закона, можно завалить Жириновского, давайте завалим.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Помните, как перед парламентскими выборами на одном из заседаний ЦИК тоже были разнообразные юридические споры, и Вы чуть не набросились с кулаками на Александра Альбертовича?

В. ЖИРИНОВСКИЙ - И это еще. Он и за это мстит. Потому что тогда тоже 2 декабря они вдруг восстанавливают список ЛДПР. До выборов 19 декабря остается две недели, и вдруг, по его же инициативе, никто же не хотел, он восстанавливает список ЛДПР. У нас два списка. Что нам делать? Как нам идти на выборы?

В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Бросаться с кулаками.

В. ЖИРИНОВСКИЙ - Не с кулаками, но он-то незаконно это сделал. Он не имел права восстанавливать. Только Верховный суд имеет право принять решение. Сейчас ЦИК приняла решение, все. Это решение может быть отменено, оспорено только Верховным судом России. Не может сегодня вечером Вешняков принять другое решение.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ - На Ваш взгляд, политика за этим есть? Может быть, планы администрации президента, каких-то других сил?

В. ЖИРИНОВСКИЙ - Я не знаю этого. Это может быть. Например, я в принципе на патриотическом поле, и всегда на нем был. У Явлинского свое поле, он никому не мешает. Ему, может быть, Титов немножко мешает. У Зюганова - свое. Остальное там как бы мелочь. Тулеев, может быть, чуть-чуть мешает Зюганову, Титов - Явлинскому. Может быть, я кому-то чуть-чуть мешаю.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ - А Вы не играете с Путиным на одном поле?

В. ЖИРИНОВСКИЙ - В какой-то степени - да. Этот патриотический коридор очень узкий. И сегодня победить можно только на патриотическом поле. Но я не уверен, что он бы здесь проявил какую-то инициативу. Это могли сделать из его команды без его ведома. Но кто это сделал, мы не можем знать. Сейчас говорят, что у Собчака был инфаркт. Врач констатирует инфаркт. Но есть способы вызвать инфаркт. То есть при вскрытии организма обнаруживают инфаркт, а от чего произошел, ни один врач ни скажет. А у спецслужб есть такое средство. Ручку двери гостиничного номера помажете определенной жидкостью, он взялся - и через полчаса будет инфаркт у любого человека. А тем более у того, у которого уже несколько раз были инфаркты. Этого не докажет ни одна экспертиза, никто. Так и здесь. Кто Вешнякова давил? Он сам. На него надавили? Этого никто никогда не узнает. Мы судим по совокупности.

-

В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Мы сейчас завершим тему грядущих президентских выборов. Сейчас много говорят о том, что сами выборы могут и не состояться: то ли количество людей, проголосовавших против всех, будет больше голосов, отданных за какого-то кандидата; либо люди вообще не придут на выборы, 50-процентной явки не будет.

В. ЖИРИНОВСКИЙ - Скорее второе. Чтобы было первое, нужно, чтобы миллионов 30 голосовали против. Условно: победитель получает 28 млн., а против - 28,5.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Нереально?

В. ЖИРИНОВСКИЙ - Нереально. А вот неявка более реальна. Потому что 6 лет назад норма была ниже, 25%, и с трудом пришли. Некоторые до сих пор сомневаются, была ли принята Конституция. Потому что за список ЛДПР (мы заняли первое место) голосовало 23 с чем-то процента. А для принятия Конституции должно было проголосовать 25%. То есть даже тогда вопрос был спорный, а сейчас тем более: может придти 45,5-48,5%.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ - На Ваш взгляд, количество людей, которые придут на выборы, зависит от числа кандидатов?

В. ЖИРИНОВСКИЙ - Не от числа, а от качества. Если, например, я не будут участвовать, и Зюганов с Явлинским снимут кандидатуры за неделю то выборов, то явка будет ниже 50.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Я напомню нашим слушателям, что сегодня вечером Владимир Жириновский подает жалобу в Верховный суд России. Если Ваш иск не будет удовлетворен, Вы призовете своих сторонников голосовать 26-го марта за кого-либо из других кандидатов?

В. ЖИРИНОВСКИЙ - Я считаю, это неправильная постановка вопроса. Мы не имеем права, никогда не должны давить на наших избирателей. Они сейчас очень опытные, никого слушать не будут. Они будут голосовать сами, они уже все испытали. Я считаю, искусственного давления не надо. Я за то, чтобы все голосовали. Пускай все приходят, голосуют против, за кого-то Самое худшее, когда не ходят голосовать. Призывы не ходить или призывы голосовать за кого-то - это давление. Дети не хотят слушаться родителей: "Не ходи гулять" - он хочет идти гулять, он обманет, но пойдет гулять. Поэтому желательно не вмешиваться в дела избирателей.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Один из вопросов, который пришел к нам на пейджер. "Каким образом Вы могли бы навести порядок в стране?" Этот вопрос задала Валя, а я его дополню. Наиболее вероятный победитель на президентских выборах - нынешний и.о. Владимир Путин. Каким образом он, на Ваш взгляд, может навести порядок?

В. ЖИРИНОВСКИЙ - Он наведет порядок, но этого порядка не хватит для улучшения жизни всех граждан. То есть у меня была бы больше.