повышение цен на водку - Павел Шапкин - Интервью - 2000-02-11

О. СЕВЕРСКАЯ - Здравствуйте, Павел. Со вчерашнего дня народ волнуется, потому что стало известно, что в соответствии с письмом Минэкономики России от 3-го февраля этого года с 25 февраля минимальная отпускная цена для производителей водки составит 56 рублей за литр без стоимости бутылки, минимальная отпускная цена для оптовых предприятий составит 60 рублей, а для предприятий розничной торговли - 62 рубля за литр, уже включая стоимость бутылки. С чем вызвано такое повышение цен, на 32%?

П. ШАПКИН - Дело в том, что повышение цен связано не с письмом Минэкономики, а с повышением с 1 января 2000 года акцизов на крепкую алкогольную продукцию на 40%.

О. СЕВЕРСКАЯ - Акцизы повысились на 40%, а цены поднялись только на 32%. Куда потерялись 8%?

П. ШАПКИН - Дело в том, что прошло 1,5 мес. на разработку Минэкономики новых минимальных отпускных цен. Как правило, в эти цены закладывается предельно низкая рентабельность производства, самые минимальные затраты на производство и все необходимые выплаты, которые требуется произвести производителю водки, оптовому или розничному продавцу, для того, чтобы получить предельно низкую цену. Здесь на пол-литровую бутылку водки обозначена минимальная розничная наценка, 1 руб., и минимальная оптовая наценка, в пределах 50 коп. Эти цены являются показателем того, что водка по цене этих минимальных цен не может быть произведена легально, без уплаты всех необходимых налогов.

О. СЕВЕРСКАЯ - О том же самом в прямом эфире нашей радиостанции вчера говорил министр России по налогам и сборам Александр Починок. Возникает вопрос, почему же так долго минимальная цена на водку держалась на гораздо более низком уровне. Это значит, что не платили налогов?

П. ШАПКИН - Вы имеете в виду с начала года или до Нового года?

О. СЕВЕРСКАЯ - До Нового года, до нынешнего времени.

П. ШАПКИН - До Нового года держалась прежняя ставка акциза, которая в пересчете на одну пол-литровую бутылку водки составляла 12 рублей. Сейчас эта ставка акциза повышена до 16 руб. 80 коп. за одну пол-литровую бутылку водки. Дело в том, что производители заранее подготовились к тому, что цена на водку может быть повышена, прежде всего за счет налогов, потому что увеличится самая значительная часть налога, акциз. По декабрю мы имеем показатели порядка 17 млн. декалитров в пересчете на абсолютный спирт производства крепкой алкогольной продукции. Это значит, что производители заранее подготовились и запаслись марками по таким недорогим ценам. И это позволило какое-то время после Нового года не повышать цену резко, сразу, эта цена держалась, и повысилась на 15-20% на настоящий момент по сравнению с тем, что было до Нового года.

О. СЕВЕРСКАЯ - Можно ли объяснять повышение цен на водку только экономическими причинами, только ростом ставки акциза, или здесь есть все-таки еще и некая такая специальная политика: поправить бюджет, залатать бреши? Потому что известно, что без водки русский народ, как без наркотика, обходиться не может, и покупать все равно будут. Мы говорим о минимальных ценах. Абсолютно ни для кого ни секрет, что любое предприятие розничной торговли еще накрутит проценты. Сколько, по Вашим прогнозам, может реально стоить бутылка водки в магазине для населения? Все-таки политика или экономика?

П. ШАПКИН - Вообще принятие бюджета - это задача политическая. В него закладываются заведомо политические цифры, которые потом могут корректироваться. На этот год МНС ставит задачу собрать 26,5 млрд. рублей акциза с производства оборота алкогольной продукции. В прошлый год было собрано всего 11,2 млрд. рублей. Конечно, это достаточно оптимистичный прогноз, и он же отражен в бюджете. Что касается того, сколько реально может составить цена на бутылку водки в опте и в рознице, то нужно отдавать себе отчет, что средняя оптовая наценка все-таки составляет не 50 коп., а от 7 до 10%, а средняя розничная наценка от оптовых цен составляет 30-40%. Эти расчеты позволяют оценить, что водка при отпускной цене с предприятия 28 рублей без стоимости бутылки за пол-литровую бутылку может стоить в пределах 45-50 рублей, если на минимальном уровне выполнены все необходимые условия по выплате налогов и по самым минимальным затратам на производство. На самом деле цена 28 рублей за пол-литровую бутылку водки, как я уже говорил, рассчитана Минэкономики, исходя из того, что сэкономлено на всем, на чем только можно, заложена самая минимальная рентабельность производства. На самом деле эта отпускная цена на заводах уже составляет в среднем 32 рубля. И она еще повысится в связи с тем, что акцизные марки будут покупать уже по новым ставкам акциза, и соответственно, отпускная цена с завода может достичь 35 рублей к середине марта. Я имею в виду цену на дешевую водку.

О. СЕВЕРСКАЯ - 35 рублей за пол-литра?

П. ШАПКИН - Да.

О. СЕВЕРСКАЯ - Понятно. Я думаю, все произведут арифметические подсчеты и вычислят еще те проценты, которые нам придется перечислять в государственную казну из своих кошельков. Мы все время говорим о водке, но ведь в связи с этим постановлением Минэкономики подорожает не только водка, а и любые спиртсодержащие крепкие алкогольные продукты от 25%.

П. ШАПКИН - Поскольку по всей этой группе произошло увеличение акциза на 40%, естественно, будет увеличиваться цена. Водка в объеме поступлений в бюджет все-таки составляет порядка 80% с производства и оборота алкогольной продукции. Поэтому это стратегический товар. Из расчетов того же Минэкономики видно, что все затраты на производство бутылки водки составляют порядка 6 рублей, а все остальное - налоги. Так, как следует из цифры 28 рублей, то есть НДС - 16 руб. 80 коп., акциз. Весь смысл этой цены, которая сейчас устанавливается на водку, - это поступления в федеральный бюджет и в местные бюджеты.

О. СЕВЕРСКАЯ - Вместе с тем повышение акцизных ставок объяснялось нам заботой о нас же. Дескать, повышение акцизных ставок позволит контролировать качество производимой продукции. Сразу возникает вопрос. Кто выиграет от нынешнего повышения цен, какие производители спиртосодержащих крепких алкогольных напитков? Или все-таки население? Если, таким образом, будет вестись борьба за качество с помощью повышения цен на качественный продукт, нет ли у нас опять опасности пить политуру, одеколон и, простите, двигать "Рояли" по вечерам?

П. ШАПКИН - К сожалению, Вы во многом правы. По данным министерства по налогам и сборам порядка 40% по прошлому году была неучтенная алкогольная продукция, произведенная и проданная без уплаты соответствующих налогов. Во многих случаях эта продукция изготавливалась из такого же неучтенного спирта, который производился на химических предприятиях, получался в результате гидролиза. Значит, это не являлось пищевым спиртом, то есть здесь остались до сих пор незакрытые лазейки. Помимо того, что порядка 10, 5 млрд. рублей недополучено налогов с производства и оборота алкогольной продукции в прошлом году, это, естественно, и удар по здоровью населения. Потому что если уж пить, то лучше продукцию из пищевого сырья. Выиграют от такого повышения теневые, нелегальные производители, которые смогут еще успешнее конкурировать с легальными производителями из-за того, что достаточно серьезной будет разница между ценой продукции, проданной без уплаты налогов и ценой продукции, проданной со всеми налогами. Потому что сама стоимость этой водки, если ее производить и продавать без налогов, будет составлять не более 30% от действующих цен.

О. СЕВЕРСКАЯ - Павел, к сожалению, я должна констатировать, что мы с вами не можем утверждать, что черный рынок не взыграет сейчас с новой силой. Но может быть, мы все-таки за ту минуту, которая у нас осталась до конца эфира, чем-то утешим население? Нет ли проекта создания дешевой народной качественной водки? Я помню, была "Андроповка", дешевая, но качественная. А сейчас?

П. ШАПКИН - Сейчас эта идея, которую с 98-го года проповедовал Кулик, несколько оставлена в стороне. На самом деле для производителей наибольшие затраты связаны с налогами. Чем меньше налогов, тем ниже будет цена, потому что никто не захочет продавать водку по такой цене, по какой население не сможет ее купить. То есть в данном случае все зависит от правительства. Какую ставку налогов установит правительство и примет Дума, такая цена и будет держаться. Могу сказать, что Минфин сейчас разрабатывает проект переноса 50% акциза на оптовое звено торговли. Возможно, это повлечет за собой и снижение цен, и резкое снижение объема нелегальной продукции, и, собственно, оздоровление рынка.

О. СЕВЕРСКАЯ - Что ж, все-таки маленькая надежда на то, что ситуация изменится к лучшему, у нас есть.

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" был председатель правления Национальной алкогольной ассоциации Павел Шапкин.