Начало работы Госдумы третьего созыва: распределение руководящих постов, позиция ОВР - Виктор Семенов - Интервью - 2000-01-20

М. СТАРОСТИНА - Добрый день. Виктор Александрович, мы начнем со скандала последних дней, который начался с самого начала работы Госдумы. Сегодня представители ОВР, "Яблока" и СПС вновь провели совещание, и было решено по-прежнему бойкотировать пленарные заседания Нижней палаты парламента. Прошло уже несколько дней. Как Вы считаете, насколько много в этом решении было эмоций?

В. СЕМЕНОВ - Эмоции в таких делах, наверное, всегда присутствуют. Мне пришлось быть в самой гуще событий. На мой взгляд, решение покинуть зал было продиктовано не эмоциями. Нам очень хотелось показать реально, явно, зримо (как говорил наш классик), как происходит процесс выбора председателя Думы. Нас в последние 10 лет настолько приучили к различным выборам... Помните, как КПСС нас 10 лет назад учило даже бригадиров бригад выбирать на альтернативной основе и обязательно тайным голосованием? Помните, были перегибы? А сегодня было настолько шокирующим, в тот первый день, заседание Думы, когда вдруг, по шаблону, один из главных претендентов за минуту до голосования снимает кандидатуру, которая была объявлена, проангажирована заранее, тут же объявляется и проталкивается открытое голосование. Как раньше любили говорить, как в старые, добрые советские времена. Настолько поразил этот цинизм и открытость этого цинизма! Наш шаг был продиктован не эмоциями. Мы хотели явно и ярко показать, чтобы никто не говорил, что в этом голосовании против кандидатуры Селезнева проголосовало "Единство", а например, "за" проголосовало ОВР или еще кто-то. Мы хотели четко дать понять, как раскладываются сегодня позиции в Думе, чтобы избиратели, которые голосовали за ту или другую политическую силу, реально увидели. Мы это сделали. В первый же день, благодаря такой нашей позиции, вся страна (и не только страна) увидела позиции каждой фракции.

М. СТАРОСТИНА - Лидер "Единства" Сергей Шойгу уже назвал представителей ОВР, "Яблока" и СПС в Думе "раскольниками" и призвал не ставить свои личные интересы выше интересов избирателей. Что бы Вы могли ему ответить?

В. СЕМЕНОВ - Я бы ответил Сергею Кужугетовичу, что личные интересы поставлены как раз теми, кто якобы стал большинством. Я всегда готов искренне уважать большинство, когда оно сцементировано на идеологии. А когда две политические силы, которые идеологически всегда подчеркивали свою яркую разность, вдруг объединяются только ради того, чтобы в пользу друг друга получить максимум портфелей, - я это большинством назвать не могу. И ярким проявлением демократии я это тоже не могу признать. Более того, по-моему, даже человеку, далекому от политики, понятно, что этот альянс ненадолго. Ведь как только начнутся голосования по существу вопроса - по экономическим, рыночным, социальным вопросам, - сразу станет всем понятно, что этот альянс только до момента распределения портфелей. На мой взгляд, такая практика может быть, но тогда, когда большинство спаяно идеей. Когда оно не спаяно идеей, мне это непонятно. Я считаю, что коммунисты в данном случае попали в ловушку. Давайте немножко вместе с вами понаблюдаем этот процесс, и будет понятно, что избиратели, которые голосовали за Компартию, такой маневр, даже такой ценой, что один из их ярких представителей стал председателем Думы, я думаю, не простят.

М. СТАРОСТИНА - Насколько, по Вашему мнению, за этим стоит Владимир Путин и стоит ли вообще?

В. СЕМЕНОВ - Я сейчас далек от рассуждений на эту тему. Слишком тонкая это материя, и слишком важна сегодня фигура Владимира Владимировича Путина для России. Я бы не трогал сейчас так просто, походя, эмоционально ситуацию вокруг этой фигуры. Очень важно то, что скажет он в ближайшее время. Он ведь пока не высказался.

М. СТАРОСТИНА - Говорят, молчание тоже определенный ответ.

В. СЕМЕНОВ - Сегодня пост и.о. президента накладывает на Владимира Владимировича определенную, очень большую ответственность. Наверное, спешить с какими-то заявлениями ему тоже не стоит. У нас в стране вообще, в целом, слишком тонкая политическая материя. Я бы хотел сегодня сказать о той ошибке, которую допустило "Единство", против которой я лично пытался уберечь. Посмотрите, что опять произошло. Аграрный флаг формально, конечно (не фактически, потому что фактически этого все равно не произойдет ни по чьему желанию) опять отдан коммунистам. Я подчеркиваю: формально. Только потому, что создана аграрно-промышленная группа (кстати, теперь уже промышленная). Коммунисты реально поняли, что не хватает просто аграрников для того, чтобы создать эту группу. На самом деле чистых аграрников там чуть более десяти. Остальные - сложно понять. Самое главное, что абсолютно все - или члены КПРФ, или из списка КПРФ, или шли при явной, открытой или скрытой поддержке КПРФ. Когда мне предложили вступить в такую группу и господин Купцов объяснял: "Пожалуйста, вступайте, у нас здесь все будет демократично, будет профессиональная независимая группа", я усомнился в этом, и сказал: "Давайте тогда договоримся на берегу о том, что коммунисты не будут передавливать своим составом тех, кто туда придет, чтобы на самом деле были представлены разные силы". Именно тогда была попытка обратиться к "Единству", чтобы они тоже дали туда своих людей, чтобы разные силы были представлены, чтобы эта группа стала на самом деле надпартийной, профессионально занималась аграрными вопросами. Но нас не услышали, и коммунисты этим моментально воспользовались. Более того, сегодня и аграрный комитет, и т.н. аграрно-промышленная группа, - они все оказались под влиянием коммунистов. Но это не значит, что мы будем просто оппозиционировать, просто обижаться. Говорят, на обиженных воду возят. Мы посмотрели сейчас реальную ситуацию. Как раз наиболее активные, наиболее подготовленные аграрники оказались, слава богу, не в аграрно-промышленной группе. Десять человек готовых, авторитетных, мощных представителей аграрного комплекса находятся в ОВР. Порядка пяти человек - в "Регионах России". Около пяти человек - в "Народных депутатах". В "Единстве" есть люди, напрямую связанные с аграрниками. Мы хотим сегодня призвать, даже на фоне этого эмоционального напряжения, натянутого, я считаю, никак идеологически необоснованного, а продиктованного текущей политической конъюнктурой Давайте будем думать о будущем. Пройдут и выборы президента. Пройдет и полгода, и год, а нам с вами надо жить и закладывать фундамент экономики для нашего будущего поколения. Мы сегодня призываем. В ОВР создается аграрная секция, туда готовы войти порядка десяти человек. Мы хотим создать межфракционное неформальное аграрное парламентское объединение. И пусть в рамках этого неформального объединения у нас не будет такой трибуны, как у Харитонова. Он любит трибуну. Нам трибуна не нужна. Ту трибуну, которая нам нужна, мы все равно сумеем организовать и обеспечить. Нам сегодня нужна консолидированная работа по выработке прагматичных рыночных законов для того, чтобы в условиях рынка аграрий себя чувствовал защищенным и мог развиваться вместе со всей страной.

М. СТАРОСТИНА - Скажите пожалуйста, последние действия СПС, "Яблока" и ОВР не приведут к торможению законодательной деятельности?

В. СЕМЕНОВ - Нет, безусловно. Сейчас, на первом этапе все равно суета первых дней, никто реально не занимается парламентской деятельностью. Хотя мы буквально вчера на фракции четко договорились об алгоритме, со вчерашнего дня началась ревизия всех тех законов, которые находились в проработке Думы. Тут же идет ревизия тех предложений, с которыми депутаты пришли в Думу. Я думаю, в ближайшее время мы представим в Думу свой пакет по разным аспектам (меня в первую очередь, конечно, интересует аграрный аспект вопросов). Мы пришли в Думу уже не с пустыми руками. У нас задача сегодня согласовать то, что мы принесли в Думу, с другими депутатскими объединениями. Я бы очень хотел, чтобы этот эмоциональный настрой спал, и стороны все-таки нашли в себе силы пойти на разумный компромисс. Не на компромисс, который подчеркивал бы слабость, а компромисс, который подчеркивал бы силу. На Руси все давно знают, что силой бряцает только слабый. Это надо помнить.

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" был бывший министр сельского хозяйства РФ, депутат Госдумы РФ третьего созыва (ОВР) Виктор Семенов.