Начало избирательной президентской кампании - Геннадий Зюганов - Интервью - 2000-01-07

7 января 2000 года.

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Геннадий Зюганов, лидер КПРФ.

Эфир ведет Александр Климов.

А.КЛИМОВ: Передышка была недолгой, началась уже фактически предвыборная кампания. Известны уже первые фамилии: кроме Владимира Путина это Вы, Аман Тулеев, Анатолий Назейкин и Владимир Жириновский. Во всяком случае, инициативные группы уже выступили с тем, чтобы эти лица выступали в качестве кандидатов на выборах президента, досрочных выборах. Я хотел бы сразу уточнить, Геннадий Андреевич Зюганов будет баллотироваться от КПРФ или от НПСР, поскольку именно инициативная группа НПСР Вас выдвинула, насколько мне известно?

Г.ЗЮГАНОВ: Да, вчера я в Московской области проводил предвыборную кампанию, связанную с выборами Селезнева главой администрации, и в Конаково проводил большую встречу, в Твери избирается тоже глава администрации, наш представитель - Буйнов. Там меня застало известие о том, что инициативная группа здесь провела собрание и выдвинула меня кандидатом в президенты. Это инициативная группа от "Народно-патриотических сил" нашего движения "За победу". Там были и студенты, и ветераны, там было женское движение и компартия, там были представители аграриев, промышленных кругов, предпринимательских, деловых. Это очень широкое объединение. Это объединение оформило все документы, вчера проголосовали. Я дал согласие на выдвижение моей кандидатуры в качестве единого лидера от "Народно-патриотических сил". Я считаю, что для этого у нас есть все основания. Мы проводили выборы все последние годы, начиная от думских, кончая главой администрации и губернаторами, и держали довольно уверенную победу в большинстве округов и регионов, в том числе и на декабрьских выборах. Мы имеем полное моральное и политическое право выдвинуть свою кандидатуру. Но я являюсь сторонником того, чтобы это был не просто кандидат от нашего движения, а это была команда. Поэтому я провожу сейчас консультации со всеми. Недавно проводил встречу с губернаторами, проводил встречу с Примаковым, Лужковым, многими другими, для того чтобы сложить усилия всех государственно-патриотически мыслящих сил и идти мощной командой: кандидат в президенты, премьер, вице-премьеры, ключевые министры. И реальная программа. Программа у нас есть, мы апробировали. Это программа "За возрождение путем созидания", программа, у истоков которой стояли наиболее талантливые, умные экономисты, финансисты, промышленники, предприниматели, деловые круги. Эту программу мы апробировали практически везде в ходе выборов в Государственную Думу. Она получила очень широкую поддержку. Есть 15 первоочередных мер, которые необходимо провести для того, чтобы стабилизировать положение в стране и обеспечить возрождение экономики, воссоздание нормальной системы управления, организацию контроля власти, обеспечение достойной жизни каждого человека.

А.КЛИМОВ: Чей съезд будет утверждать Вашу кандидатуру, КПРФ или "Народно-патриотических сил"?

Г.ЗЮГАНОВ: В наше движение "За победу" входит сегодня более двухсот организаций всевозможных. В ходе выборов в Думу они практически все проводили свои встречи, консультации, съезды, конференции, обсуждали нашу программу и списочный состав и высказывали свое отношение. Мы договорились, что в ответ на обращение, которое сделала инициативная группа вчера, во всех 89-ти субъектах Российской Федерации пройдут такие встречи представителей патриотических сил, выскажут свое отношение к нашей инициативе, свои предложения и наказы кандидату в президенты и предвыборную платформу, которая будет сформулирована в ближайшее время. Я уже сегодня провел целую серию встреч и бесед. В ближайшие три-четыре дня выйдет большой развернутый материал, в котором я изложу взгляд на процессы, которые происходят в стране, и предложу основные пути вывода ее из тяжелейшего положения, в которое ее затащила команда Ельцина и все его приближенные.

А.КЛИМОВ: Я в этом не сомневаюсь. Все равно я не понял, от кого Вы идете, от какого движения.

Г.ЗЮГАНОВ: От движения "За победу", которое впитало в себя "Народно-патриотические силы", все крупные партии, организации и движения. Туда вошли представители "Движения врачей", Пироговский съезд. Туда вошли представители всей художественной элиты, творческой, начиная от "Союза писателей", композиторов, до многих представителей деловых кругов.

А.КЛИМОВ: Т.е. съезда КПРФ не будет?

Г.ЗЮГАНОВ: Нет, съезд компартии будет.

А.КЛИМОВ: Когда?

Г.ЗЮГАНОВ: Видимо, он будет 15-го. 14-го у нас будет пленум, 15-го января будет третий этап съезда, который мы не закрывали. В связи со сложной обстановкой в стране мы в ходе выборов в Государственную Думу проводили съезд, но его заседание не закрыли. Этот съезд правомочен собраться в любой день, и соберем его быстро.

А.КЛИМОВ: Съездом КПРФ не ограничится?

Г.ЗЮГАНОВ: Нет, кстати, не только съездом КПРФ

А.КЛИМОВ: Меня интересует тот спектр, от которого Вы пойдете.

Г.ЗЮГАНОВ: Широкий блок патриотических сил.

А.КЛИМОВ: Уже известно что-нибудь, есть наверняка какие-нибудь прикидки насчет штаба Вашего предвыборного, кто его возглавит?

Г.ЗЮГАНОВ: Мы штабы свои не распускали после выборов. Мы рассматривали выборы президента как двухэтапные: выборы в Государственную Думу и затем выборы президента. Я еще в октябре давал пресс-конференцию, где заявил, что выборы президента будут или в конце марта, или в начале апреля. Накануне Нового года, за две недели, при подведении итогов, все журналисты были на пресс-конференции, я еще раз подтвердил эту точку зрения. Вся наша пропагандистская предвыборная машина, все штабные структуры, все организационно-технические службы, все информационные блоки работали не останавливаясь.

А.КЛИМОВ: Кто возглавляет и кто возглавит штаб?

Г.ЗЮГАНОВ: Наш штаб состоит из нескольких структур. Есть ситуационная группа, которая рассматривает все проблемы. Она работает регулярно, в режиме двух-трех встреч в неделю. Есть управленческая группа, которая занимается оперативной работой. Есть группы, которые работают в каждой партии, движении и организации, но они координируют свои усилия одним общим советом, который еженедельно рассматривает, подводит итоги и дает очередные директивы. У нас есть система связи. Вчера приняли решение, сегодня на столе во всех 89-ти республиках, краях и областях лежит директива или решение штаба о том, что необходимо сделать в ближайшее время. Там есть график работы на ближайшие две недели.

А.КЛИМОВ: Вы сказали, что ведете уже консультации с другими партиями и движениями, прозвучала фамилия Лужкова. Вы рассчитываете на поддержку Лужкова на выборах президента?

Г.ЗЮГАНОВ: Мы серьезные люди и считаем, что в нынешней обстановке, когда завершилось десятилетие невиданного разграбления, уничтожения страны, все, кому дорог мир в державе, кто хотел бы вывести страну мирно и демократично из тяжелого положения, должны провести срочные консультации. Поэтому я активно веду эти консультации со всеми, начиная с наших союзников, кончая всеми, кто сегодня имеет авторитет и влияние в Российской Федерации. Я провел встречи и с премьером, и с Лужковым, и с Примаковым, и со Строевым, и с главами администрации, губернаторами, с лидерами всех партий и движений. Мне сегодня их позиция по абсолютному большинству вопросов ясна и понятна.

А.КЛИМОВ: Это означает, что их позиция и Ваша позиция на одной платформе, что Вы вправе рассчитывать на их поддержку?

Г.ЗЮГАНОВ: Нет, это не означает. Но я и на встрече с Путиным прямо заявил: 10 лет была политика конфронтации, когда страну насиловали трижды, когда ей навязали не реформы, а невиданные разрушения, мародерство, воровство, пьянство, наркоманию и унижение. Эта эпоха должна уйти в историю. Сейчас есть два варианта. Один вариант когда сформулируем 8-10 ключевых, базовых положений, на основе которых можно возрождать страну. Тогда будет нормальный диалог между различными политическими силами, а не конфронтация, которую навязывал Ельцин и все его ближайшее окружение. Тогда будет нормальная информационная политика, а не тот мордобой, грязь и, извините за выражение, паскудство, которое организовали два канала телевидения в ходе выборов в Государственную Думу, украв возможность у страны нормально обсудить проблемы, которые очень волнуют граждан. Мы жестко поставили этот вопрос, потому что если и в ходе президентских выборов восторжествует эта точка зрения, тогда в стране не будет ни нормальной жизни, ни работы.

А.КЛИМОВ: Вы прогнозируете один тур или два?

Г.ЗЮГАНОВ: Я полагаю, будет два тура. Всякие идут рейтинги - это не более чем миф. Если Вы проанализируете внимательно

А.КЛИМОВ: Вы о Путине?

Г.ЗЮГАНОВ: Я обо всех говорю. Кстати, если Вы посмотрите прогноз на выборы, то прогноз совпал только по нашей партии, и то я полагаю, что у нас минимум 5-7 процентов украли. Мы одного проверяющего с двумя охранниками послали на два дня в Дагестан, и он привез 100 тысяч голосов, которые тут же приплюсовали. Надо послать теперь в Татарстан, в Башкирию, в Самару, Саратов и Курск, и думаю, что привезут еще минимум 800 тысяч, а может быть, около миллиона голосов. А по всем остальным рейтингам, все провалились. У нас была своя служба, которая давала реальный рейтинг. Наши специалисты ошиблись меньше, чем другие.

А.КЛИМОВ: Давайте поговорим о текущих проблемах. Сегодня последний день, когда можно что-то говорить по поводу второго тура губернаторских выборов в Подмосковье, а там, как известно, один из вышедших во второй тур это Геннадий Селезнев.

Г.ЗЮГАНОВ: Я сам был в 17-ти районах Подмосковья, хорошо знаю Московскую область, много лет работаю с ней. Это крупнейшая, ведущая область. В ней проживают семь миллионов человек. Одних только наукоградов, по-моему, 28. Развитая экономика довольно. Извините за выражение, от Тяжлова пол-области осталось, поэтому результат по его голосованию очевиден. Что касается конкурента Тяжлова Громова, у военных не получается на гражданской работе. Я с большим почтением отношусь к военным, но не получается. Ни у Руцкого, ни у Лебедя, да и в Карачаево-Черкесии начали с конфликта, а не с нормальной работы.

А.КЛИМОВ: А у политиков на хозяйственной получится?

Г.ЗЮГАНОВ: Что значит политики? Геннадий Николаевич руководил целыми крупными коллективами, где было и большое хозяйство, и производство, и политика, и управление. Решает вопрос кругозор человека, умение управлять, умение объединять людей на решение одной общей крупной цели. У Селезнева получилось четыре года в очень сложной Государственной Думе, где он сумел организовать так работу, что Дума приняла очень много важных, нужных и полезных законов. Другое дело, исполнительная власть не желает их выполнять. Я уверен, что у Геннадия Николаевича хорошие перспективы. Я сам проводил встречи, и мне приятно, что и рабочий, и крестьянин, и интеллигент, и учитель, ученый, глава администрации сейчас, реально все взвесив, склонились в пользу Геннадия Николаевича.

А.КЛИМОВ: Что Вы можете сказать по поводу слухов о том, что Селезнев якобы является ставленником Кремля?

Г.ЗЮГАНОВ: Это чепуха, это глупость самая настоящая. Дело не в ставленнике. Вы всегда вынуждены выбирать между чем-то и чем-то. Когда была Великая Отечественная война, антикоммунист Бунин выступил за советскую власть. А когда к Деникину, белогвардейскому генералу, с которым Сталин воевал под Царицыным, Гитлер прислал своего офицера, чтобы тот возглавил добровольческую армию, он прямо заявил: "Я буду защищать советскую власть вместе со Сталиным, с которым воевал в гражданскую войну". Есть интересы и вещи, которые превыше всего. Если вы за то, чтобы область или республика развивалась стабильно и нормально, вы должны выбирать стабильный вариант политика: предсказуемого, грамотного, опытного, уважаемого, известного не только в Российской Федерации, но и вообще в парламентах мира. Московская область это пристоличная область, для нее такой статус и такая позиция очень важны. С другой стороны, я абсолютно уверен, что Селезнев будет грамотно работать со всеми московскими руководителями, начиная от районов, округов, кончая мэром. Уверен абсолютно. Когда я вчера слушал, Затулин с Бабуриным стращали, что вот придут

А.КЛИМОВ: На ТВЦ?

Г.ЗЮГАНОВ: Да. Извините, просто стыдно было слушать! Во имя каких-то текущих сугубо конъюнктурных дел пытаются поссорить Москву с областью. Это Москва без области существовать не может. В Москве можете приехать в любой коллектив: полтора миллиона работают из Московской области. Раньше Московская область поставляла в Москву огромное обилие продовольствия, сырья и всего остального. Вот и давайте вместе налаживать эту работу, а не смотреть, у кого какого цвета партийный билет.

А.КЛИМОВ: Еще вопрос по поводу Думы третьего созыва. Прошло некоторое время, давно уже не высказывались ни Вы, ни, по-моему, даже другие лидеры по распределению сил. Понятно, есть центральная часть списка, количество мандатов уже определено. Дальше пошли консультации с одномандатниками. На сегодняшний день как обстоят дела и какова на сегодняшний день потенциальная численность фракции КПРФ?

Г.ЗЮГАНОВ: У нас 140 человек. Мы получили каждый третий депутатский мандат по одномандатным округам. Кстати, говорили, что мы не в состоянии, - мы каждый третий выиграли. Вот, кстати, это есть истинный рейтинг. 33-35 процентов голосовали за нас. Причем, против нас кто боролся: власть, мафия, все службы, целые каналы телевидения, радио, даже нас вырубили на два месяца из всех эфиров на Первом и Втором каналах. И все равно ничего не сделали. Вот из этого надо исходить - раз. Второе: по численности единиц. Треть ОВР. Вот они и будут определять политическую

А.КЛИМОВ: Сейчас мы говорим о КПРФ.

Г.ЗЮГАНОВ: У нас 140.

А.КЛИМОВ: На сегодняшний день или это не предел?

Г.ЗЮГАНОВ: Нет, 140 нас. Кроме того, три-четыре десятка тех, кого мы энергично поддерживали, не выдвигая своих кандидатов.

А.КЛИМОВ: Они уже согласились?

Г.ЗЮГАНОВ: По крайней мере, мы с ними работаем. Они очень внимательно смотрят на соседние группы. Будет образована группа аграриев, причем у нас их много прошло, 20 человек почти. Уже многие приходили из других подразделений. Они заинтересованы вместе объединиться, потому что аграрии это не просто группа, это целый уклад жизни, это особый способ работы на земле и многое другое. Я полагаю, что три группы определят в основном политическое лицо нынешнего состава Думы. От их договоренности и консультаций будет зависеть очень многое. Есть соблазн у нас. У нас был в прошлый раз такой же соблазн, нас примерно столько же было, в этот раз мы добавили, почти на полтора миллиона голосов за нас больше проголосовало. Вот, говорили, старички одни голосуют. Совсем не так. В этот раз проголосовали от 25 лет до 55 лет большинство, наиболее дееспособная рабочая часть, и ветеранов большинство не дрогнули, нас поддержали очень энергично. У нас в прошлый раз был соблазн: с кем-то еще объединиться и поделить все места в Думе. Но я считал, что не будет стабильной работы. Очень важно учесть интересы различных групп и фракций и голосовать пакетом. Я остаюсь приверженцем такого же подхода и сегодня. Но есть одна особенность. Сегодня у власти в правительстве люди, которые стоят правее центра. Он же сосредоточил огромные полномочия, исполняя обязанности премьера. Если у них появится соблазн протащить своего человека в Думу, то люди, которые отражают интересы в лучшем случае 20-24 процентов, аккумулируют все рычаги власти. Это будет плохо для всех: и для них, и для страны, и для согласованной работы Государственной Думы. Это будет попытка навязать стране одну точку зрения, которая превалирует, допустим, на некоторых каналах телевидения. Это будет разрушение элементарного согласия общества, это будет сплошная конфронтация, это отсутствие элементарной согласованной нормальной работы Думы. Мне кажется, все-таки там есть неглупые люди, которые понимают это. Дума должна сбалансировать этот противовес. Поэтому у левоцентристов есть шанс выдвигать на председателя Думы своего кандидата.

А.КЛИМОВ: Кого?

Г.ЗЮГАНОВ: Довольно интересным кандидатом был Селезнев. Но я уверен, что его москвичи поддержат, ему надо расти и развиваться. Что касается очередного кандидата, мы предложили несколько кандидатур. Могу назвать Мельникова. Он председатель Комитета по науке и образованию в Думе, очень грамотный человек, доктор математических наук, в МГУ воспитан, прошел прекрасную школу. Одновременно является председателем Комитета по науке и высоким технологиям Совета Европы. Когда я беседовал с европейскими парламентариями, предлагая его на эту должность, несколько лет назад, многие сомневались, задумывались. А в последний раз парламентарии сорока стран европейских избирали его стоя, приветствовали и единогласно проголосовали. Я считаю, что Мельников очень достойный кандидат. Называют некоторые Зоркальцева, опытного руководителя. Он председатель Комитета по партиям и движениям, по религиозным конфессиям, очень многое сделал для того, чтобы принять ряд важных законов, защищающих интересы граждан, возвращающих сбережения, стабилизирующих обстановку на политическом поприще. Человек довольно опытный, с большой школой. Называют кандидатуру Глазьева. Опытный, сильный, молодой, грамотный, беспартийный. Доктор юридических наук Семигин, ему всего 35 лет, он тоже беспартийный человек. Называли еще пяток кандидатур. Это надо обсуждать. Но я хочу сказать, что в нашем движении много способных, талантливых ребят, которых можно предложить на эту должность. Но этот человек должен быть известным, знать производство (Дума это особый тип производства), со своей технологией, своими законами и так далее. И очень важно сбалансировать интересы в руководстве. В прошлый раз предлагали: председатель, один-два зама. Председатель ушел на Совет Безопасности, один зам заболел, второй принимает делегацию, - и вдруг некому даже вести. Поэтому у председателя должно быть несколько замов, желательно из разных фракций, чтобы уже на стадии формирования даже повестки дня можно было согласовать интересы и решать проблемы быстро. Очень важно, чтобы базовые комитеты были распределены с учетом преемственности работы Думы и профессиональной подготовки тех, кто их возглавит.

А.КЛИМОВ: Последний вопрос, он вновь касается президентских выборов. Поскольку уже известно, что Аман Тулеев тоже будет выдвигаться на выборах, сразу возникает аналогия с прошлыми президентскими выборами, когда Аман Тулеев снял буквально в последний момент свою кандидатуру в Вашу пользу, а потом нам очень долго объясняли, что он был неким запасным кандидатом от КПРФ. Как на сегодняшний день обстоят дела?

Г.ЗЮГАНОВ: Я давно сформулировал свой подход к президентским выборам. Должна быть сильная команда. Команда может впитать любого талантливого главу администрации, губернатора, экономиста.

А.КЛИМОВ: Он идет сам или все-таки это запасная кандидатура?

Г.ЗЮГАНОВ: Его инициативная группа выдвинула, я не знаю еще, согласился он или нет. Но я хочу сказать, в одиночку никто не пройдет, и усилия будут напрасны, потрачены средства тоже, голоса растащат. Но в прошлый раз выстраивали комбинацию все свою. И под Ельцина выстроили Лебедя, принес на голубой каемочке свои голоса Ельцину, а тот лежал под капельницей, сегодня это все знают. И Жириновский орал, орал, а принес туда же голоса, и Явлинский - то же самое. Сегодня ситуация качественно иная. Я уверен, что можно создать сильную, очень авторитетную команду от народно-патриотических сил, где учесть таланты и возможности каждого крупного губернатора, главы администрации, экономиста, управленца, профессионального военного, работника спецслужбы и так далее. Такая команда справится с делом, опираясь на широкую поддержку граждан, имея реальную программу. Программу мы обнародовали, вы с ней можете познакомиться. Мы предлагаем всем объединить свои усилия под знаменем "За победу".

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" был Геннадий Зюганов, лидер КПРФ.