Постановление Генпрокуратуры об изменении Т.Рохлиной меры пресечения - ареста на подписку о невыезде. - Михаил Бурмистров, Эдуард Хайретдинов - Интервью - 1999-12-31

31 декабря 1999 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Михаил Бурмистров и Эдуард Хайретдинов, адвокаты Тамары Рохлиной, обвиняемой в убийстве Льва Рохлина.

Эфир ведет Ольга Северская.

ОЛЬГА СЕВЕРСКАЯ - Мы будем говорить о новом повороте в деле Тамары Рохлиной, обвиняемой в убийстве своего мужа, Льва Рохлина. Вчера Генеральная прокуратура изменила меру пресечения вдове Рохлина, заменив содержание под стражей на подписку о невыезде. До этого было решение Мосгорсуда, который отказался удовлетворить ходатайство и.о. Генпрокурора России Владимира Устинова о продлении срока содержания под стражей Тамары Рохлиной до 3 июля 2000 года. Таким образом, вряд ли можно здесь говорить о каком-то акте гуманизма, о новогоднем подарке. Как вы расцениваете такой поворот в деле? Как свою маленькую, но победу?

МИХАИЛ БУРМИСТРОВ - Несомненно. Хотя я считаю, что определенный гуманизм все-таки был проявлен Генеральной прокуратурой, дабы Генеральная прокуратура могла бы содержать Тамару Павловну под стражей еще до 3 января. Они ее отпустили до Нового года. И я считаю, что надо быть объективным, и что чувство человечности в этом факте работникам прокуратуры было не чуждо. Говоря о новом повороте в деле, мы признаем, что прокуратура была вынуждена проявить такой акт гуманизма, принять это решение, потому что они исчерпали все возможности. В течение полутора лет 18 месяцев расследуется, как говорят работники прокуратуры, бытовое убийство, у которого 5-6 человек основных свидетелей. Расследовала бригада из девяти человек. Из них два следователя по особо важным делам говорят о том, что не все так просто у следствия. И их категоричное заявление о виновности Тамары Павловны зиждется в определенной степени на песке, как считает и обвиняемая Рохлина, и мы. Я могу сказать, что когда было последнее судебное заседание в Мосгорсуде, представитель обвинения прокурор Лахтин настойчиво пытался доказывать, что Рохлина совершила убийство. В ответ на это член Мосгорсуда Маркина Нина Ивановна совершенно справедливо и в соответствии с буквой закона обратила внимание прокурора, что прокуратура может только заявлять, что она обвиняет Рохлину в совершении убийства. Вопрос "виновна" или "не виновна" согласно нашей Конституции, действующего уголовно-процессуального законодательства входит в компетенцию суда, и только суд установит виновность или невиновность. Мы считаем, что суд, который будет рассматривать это дело, по существу, должен будет принять только одно-единственное законное решение о невиновности Тамары Павловны. Не будем бежать впереди паровоза. Предстоит огромная работа, но мы надеемся, что справедливость восторжествует.

ОЛЬГА СЕВЕРСКАЯ - А сейчас, в связи с освобождением Тамары Павловны Рохлиной под подписку о невыезде, появляется какая-то перспектива передачи дела в суд?

ЭДУАРД ХАЙРЕТДИНОВ - Эта перспектива всегда существовала, ибо об этом многократно заявляли самые высокие должностные лица Генеральной прокуратуры. В том числе и бывший Генеральный прокурор Скуратов в прошлом году в СМИ, отчитываясь перед депутатами, избирателями, гражданами о порядке раскрытия наиболее шумных и громких дел, наиболее важных дел, которые находятся в производстве Генеральной прокуратуры, и заявлял в своих обещаниях, что в декабре 98 года дело поступит в суд. Сегодня последний день декабря 99 года, а о поступлении дела в суд пока говорить преждевременно. С материалами дела не закончила знакомиться потерпевшая Зорина Лидия Яковлевна. Поэтому, конечно, перспектива судебная, и дело будет направлено в суд. Вопрос только в том, когда.

ОЛЬГА СЕВЕРСКАЯ - Еще один вопрос в связи с освобождением под подписку о невыезде. Все-таки обвинение серьезное, а нам известны примеры не судебной и даже не адвокатской практики, когда подследственные не очень-то считаются с таким обязательством, как подписка о невыезде. Достаточно вспомнить Сергея Станкевича, Бориса Березовского, Анатолия Быкова. Вы гарантируете, что Ваша подзащитная действительно будет выполнять взятое на себя обязательство?

ЭДУАРД ХАЙРЕТДИНОВ - Видите ли, мы, обращаясь в районные суды, обжалуя меру пресечения, избранную в отношении Тамары Павловны, когда срок содержания под стражей ее как подследственной еще не истекал, неоднократно заявляли, что помимо прочих возможных, более мягких мер пресечения, кроме как содержание под стражей, существует и денежный залог, и подписка о невыезде, и поручительство ответственных лиц, пользующихся определенным авторитетом. За Тамару Павловну готовы были поручиться, и документально были представлены суду поручительства от известных политиков, депутатов. Главная гарантия того, что Тамара Павловна никуда бы не уехала, никуда бы не скрылась и никаким образом не препятствовала следствию, является ее больной ребенок, который нуждается в постоянном уходе, постоянной материнской опеке. То, что вчера она по выходу из следственного изолятора обняла своего сына, - яркое свидетельство тому. Медики в своих медицинских справках (и лечащий врач Игоря) неоднократно указывали на то, что присутствие матери благотворно и положительно скажется и на дальнейшей жизни Игоря, и на настоящем его состоянии. После того как он был оторван от матери, его состояние значительно ухудшилось. Поэтому это главная гарантия Тамары.

МИХАИЛ БУРМИСТРОВ - Я хотел бы дополнить своего коллегу. Я считаю, что первейшей гарантией того, что Тамара Павловна никуда не будет скрываться, является ее нескрываемое желание, чтобы дело как можно быстрее попало в суд. Неоднократно, начиная с октября 98 года, Рохлина не просила, а требовала быстрее завершить следствие и направить дело в суд. Она считает, что вопрос не столько в ней, в ее виновности. В первую очередь она добивается реабилитации всей своей семьи и памяти своего мужа. Для нее самый главный принцип в этом деле - это чтобы была установлена истина: почему произошло это убийство, при каких обстоятельствах. Сейчас в СМИ поступило очень много сведений от прокуратуры, которая категорично заявляет о виновности. Конечно, ее желание и стремление является гарантией того, что она никуда не скроется. Саму эту мысль, которая неоднократно высказывалась в процессуальных документах, что Рохлина может скрыться от следствия, иначе как кощунственной назвать не могу, она зиждется на песке.

ОЛЬГА СЕВЕРСКАЯ - Я хотела бы вам задать еще один вопрос. Насколько мне известно, вами подана жалоба в Европейский суд по правам человека. Каково ее содержание?

МИХАИЛ БУРМИСТРОВ - Мы не скрываем, что с самого начала представители Генеральной прокуратуры нарушали конституционные права Рохлиной, которые согласуются с нормами международного права. В первую очередь, принцип презумпции невиновности, когда следователи, не окончив осмотр места происшествия, тут же, не получив от нее объяснений, категорично заявили о том, что именно Тамара Павловна совершила это деяние. Дальше это было озвучено руководителями силовых ведомств, начиная от министра внутренних дел и кончая сотрудниками ФСБ и прокуратуры. Были нарушены ее права на защиту. Защитников длительный период времени не допускали к осуществлению их профессиональных обязанностей. Дальше были нарушены принципы работы по делу, в частности право на защиту, это ознакомление с материалами, которые нам не предоставлялись месяцами. Наши ходатайства рассматриваются по 8-11 месяцев. Ходатайство об отводе, которое согласно закону надо рассматривать в течение трех дней, прокуратура рассматривала по полгода. Были нарушены процедуры производства допросов Тамары Павловны. Ее неоднократно пытались допросить в отсутствие адвокатов. Нарушаются и другие нормы международного права. Эти ошибки прокуратуры не были своевременно исправлены. Все наши обращения в Генеральную прокуратуру оказались безуспешными, и поскольку был исчерпан наш лимит возможностей внутри страны, мы вынуждены были в декабре 99 года, совсем недавно, обратиться в Европейский суд, чтобы он дал оценку тем незаконным действиям, которые на наш взгляд, и это подтверждается, документально, имели место.

ОЛЬГА СЕВЕРСКАЯ - То есть жалоба была подана на прошлой неделе?

МИХАИЛ БУРМИСТРОВ - Нет, она была подана чуть раньше. Например, в ней упоминаются факты, когда наши обращения не только в прокуратуру, но и в суд не рассматривались в надлежащие сроки. Все это законодатель в частности международного уровня рассматривает как нарушение прав человека.

ОЛЬГА СЕВЕРСКАЯ - Суд уже принял к рассмотрению вашу жалобу? Нет у вас сведений?

ЭДУАРД ХАЙРЕТДИНОВ - У нас есть данные о том, что жалоба поступила в Страсбург и передана в суд. Какое решение принято - работать по жалобе или не работать - пока у нас таких данных нет.

МИХАИЛ БУРМИСТРОВ - Там своя очень сложная процедура. Вначале предварительно рассматривают, затем жюри из трех судей, потом передается в большое жюри. В действительности это вопросы очень сложные, потому что ответчиком является не какое-либо ведомство, а конкретная страна. Мы предъявили свою жалобу в защиту прав Тамары Павловны именно к РФ.

ОЛЬГА СЕВЕРСКАЯ - В заключение я хотела бы спросить, как отреагировала на изменение меры пресечения сама Тамара Павловна, и каковы дальнейшие перспективы.

ЭДУАРД ХАЙРЕТДИНОВ - Она уже отчаялась получить хоть когда-то положительное решение, ибо все наши жалобы, все наши обращения А я хочу отметить, что защитой и самой обвиняемой было в общей сложности написано более 60 ходатайств и более 30 жалоб. Практически даже при самых очевидных нарушениях закона, при самых очевидных несоответствиях нам поступал ответ на трех строках или чуть более, о том, что дело проверено, закон не нарушен. Практически обвинение, или прокуратура, следствие на "белое" говорили "черное", зачастую откровенно, цинично не признавая совершенно очевидные вещи. Поэтому, конечно, в такой ситуации, после полутора лет пребывания в тяжелейших условиях российских следственных изоляторов. Последний, Лефортовский изолятор отличается относительно более мягким режимом по отношению к тому, что было раньше, то есть следственный изолятор в Капотне. Конечно, она уже не ожидала такого подарка судьбы (но никак не Генеральной прокуратуры), который вчера свершился, и она была в сложном эмоциональном состоянии, увидев сына и дочь. Если Вы видели вчерашние кадры, когда она выходила из стен следственного изолятора, ее душили слезы, хотя она очень мужественная женщина. За весь период, когда мы с ней работали, полтора года, мы не более считанного количества раз (3-5 раз) видели ее слезы.

ОЛЬГА СЕВЕРСКАЯ - Что ж, будем ждать развития событий. Хотелось бы, чтобы дело действительно скорее было передано в суд.

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" были Михаил Бурмистров и Эдуард Хайретдинов, адвокаты Тамары Рохлиной, обвиняемой в убийстве Льва Рохлина.