Юрий Лужков - Интервью - 1999-12-20

С. БУНТМАН - Скажите, Вы уже считаете, что все, Вы уже переизбраны?

Ю. ЛУЖКОВ - По крайней мере, так говорят данные и прогнозы.

С. БУНТМАН - Что это для Вас - такой результат, который несколько меньше, чем в прошлый раз? Несколько иного рода предвыборная борьба, и вот уже полученный таким образом - в общем-то, уже полученный, мандат от москвичей?

Ю. ЛУЖКОВ - Во-первых, борьба была очень ожесточенной, я бы сказал, по отношению ко мне - грязной. Наверное, это не могло не сказаться на общих результатах. Но те, кто устраивал по отношению ко мне все эти гадости, рассчитывали на то, что результаты будут совсем иные. Они рассчитывали, что первый этап не даст результата, будет повторное голосование, как это положено по закону, и там они уже, как говориться, возьмут свое. А один из претендентов настолько торопился, что объявил себя женихом, и принимал город. Я бы не взял на себя такую уверенность, а он везде говорил, что получит более 50%. Но Бог ему судья, и я не хочу заниматься злопыхательством по отношению к своим соперникам. Я благодарю москвичей за то, что они не поверили во всю эту ложь, грязь. Я благодарю Бога за то, что я сам не пошел на то, чтобы использовать их методы в этой жесткой борьбе. Я уже сегодня и завтра могу сказать, что я достойно вышел из этой борьбы не только по результатам, но и по своему моральному состоянию, потому что я не позволил себе и своим соратникам никакие действия, которые были свойственны моим конкурентам.

С. БУНТМАН - Не успело закончиться голосование, как уже поступают сообщения, слухи, намерения о протестах, о желаниях опротестовать голосование со стороны Ваших противников.

Ю. ЛУЖКОВ - Я думаю, что это право каждого - обратиться в суд, если есть основания. Но по тому, как проходили выборы в Москве - тому, кто потерпел поражение, тоже надо быть мужественным и принять это поражение не в связи с тем, что что-то нарушалось, а в связи с тем, что москвичи к этим людям отнеслись, может быть, с большим недоверием и даже неодобрительно, если кто-то получил 6 процентов при той раскрутке, помпе.

С. БУНТМАН 6 процентов Бородин получил?

Ю. ЛУЖКОВ - Да. При всей вульгарной помпе, которая раскручивалась. Тут надо смотреть уже не как проходили выборы, тем более, что ЦИК, и ОБСЕ, и иностранцы не сделали каких-то замечаний, я это знаю, в адрес нашей избирательной системы в городе, а нужно посмотреть, как говориться, на себя, посмотреть, чем он не устроил москвичей - и Бородин, и Кириенко, и может быть, работать над тем, чтобы понравиться на последующие периоды в большей степени. Вот это правильный путь. Если бы я проиграл выборы, я бы не стал заниматься этими претензиями по суду и т.д.

С. БУНТМАН - Но если отбросить всю эту шелуху, приемы, выявила ли эта кампания какие-то направления, в которых Вы, как мэр, хотели бы исправить положение? Может быть, были нити критики конструктивной, на которую Вы бы обратили внимание?

Ю. ЛУЖКОВ - Безусловно, да. Только главным источником тех вопросов, которых мне, как мэру, нужно решать, были не мои оппоненты. Я провел колоссальное количество встреч с москвичами - это как раз тот источник, который меня хорошо подковал в тех вопросах, которые решаются плохо у нас в городе, которые мне нужно буквально с первых же шагов нового этапа моей работы в качестве мэра исполнять. Сотни записок, предложений, замечаний, претензий, упреков. Где-то по-доброму давались советы, которые можно принимать. После каждой такой встречи я отрабатывал перечни вопросов, и эти перечни будут до конца месяца утверждены по каждой без исключений префектуре: частные вопросы, и общие, и вопросы экономического положения - все это я считаю моей главной задачей. И, конечно, сказать, что избирательная кампания мне не дала такого мощного импульса на исправление очень серьезных ошибок, которые допускало правительство города, я бы никогда не решился.

С. БУНТМАН - Если можно - несколько слов о результатах, которые приходят по ОВР. Как Вы относитесь к этим результатам? Как Вы можете их на предварительном результате проанализировать?

Ю. ЛУЖКОВ - Мой анализ очень спокойный. Во-первых, по Москве ОВР получило более 40% - это пока предварительные результаты, но я думаю, что все будет складываться именно в этом районе. Мощнейшая поддержка, мощнейшая! Второе: у нас баллотировалось 15 депутатов в Госдуму. Из них 12 - проходят в Госдуму по поддержке ОВР. То есть здесь успех полный и несомненный. Шоковое воздействие на всех, причем это было сделано с большой радостью, с таким радостным настроем: Вот, смотрите, в таком-то там округе мы уже получили там 0,0005% голосов, - я немного утрирую, - подвели итоги и смотрите: Единство - 31%, а Отечество - меньше 5%! Это же сенсация! Я говорю, что давайте не будем на таких начальных этапах, когда оценка ведется на 1-3% от общего количества голосовавших. А как только перешло 5% от общего количества голосовавших, то шансы Отечества стали повышаться естественным образом, а вот эти дутые проценты у некоторых стали снижаться. И все, в конце концов, когда придет в основную часть, где сосредоточено основное российское население, - все придет к своим пропорциям, которые, наверное, естественным образом отражают расстановку политических сил. Правда, не могу сказать в полной уверенности, что это естественно отражает расстановку политических сил, потому что ОВР были подвергнуты самому жестокому политическому нападению. Мы с вами хорошо знаем, распространенность ОРТ - общественного, так называемого, у нас обществом руководит, оказывается, один человек, известный вам. Второй канал охватывает 70% телезрителей. И эти 2 канала долбили по-черному, поливали грязью, всякими нечистотами, ложью. Причем подаешь в суд на этих негодяев, суд принимает решение, что это клевета, что ОРТ организует клеветническую кампанию против мэра и лидера Отечества и предлагает дать опровержение - и все это не выполняется. Что за государство? Что за порядки у нас такие?

С. БУНТМАН - Но голосование покажет, в конце концов, что люди голосуют у нас не по пропаганде, а голосуют так, как считают нужным.

Ю. ЛУЖКОВ - Знаете, вот те, кто получают возможность сравнивать информацию и имеют возможность включить какие-то другие каналы, скажем, более объективное НТВ. НТВ - не наш союзник, но они не замарали себя пакостями, которые были свойственны первому и второму каналу. Но НТВ вещает всего где-то на 50% населения. А если каждый день поливают, и этот канал является единственным - не ходи к гадалке. Поверят в то, что Лужков - агент НАТО, что он - сайентолог, что он имел контакты с Аум Сенрикё, что он брал у какого-то Батурина деньги - во все самые страшные грехи поверят. Но я вам могу сказать, что вы сейчас можете совершить ошибку, если будете строго отслеживать эту информацию, в том числе и по первому каналу, потому что, во-первых, подсчет голосов еще не дошел до основных районов - там точно будут изменения. Во-вторых, если вы не будете учитывать результаты голосования в одномандатных округах, где ОВР очень выигрывает. Третье: у нас, учитывая, что было осуществлено дикое давление на ОВР, очень многие кандидаты в депутаты, чтобы не иметь прессинга на местах из определенной структуры власти и т.д., шла как независимые, и тоже после выборов они будут в блоке ОВР. Вот когда мы это вместе сложим, тогда могут быть совсем другие пропорции в Госдуме.

С. БУНТМАН - Будет отслеживать и судить по конечному результату?

Ю. ЛУЖКОВ - Я могу вам сказать, что как сейчас уже можно говорить об итогах выбора мэра и по позиции москвичей в отношении ОВР, так и по тем итогам, которые мы прогнозируем по России в целом по ОВР по формированию фракции, мы имеет очень приличное настроение. Мы спокойны.

С. БУНТМАН - Очень много пришло сообщений на пейджер. Есть и критические, а есть и очень много от тех, кто Вас поздравляет с переизбранием и тех, кто поддерживает ваше движение.

Ю. ЛУЖКОВ - Спасибо. Передайте мою благодарность и тем, кто голосовал за меня, и тем, кто относится ко мне критически. Я буду стараться решать задачи в городе так, чтобы было поменьше тех, кто настроен к мэру и правительству Москвы критически.

С. БУНТМАН - Спасибо, всего Вам доброго!

В прямом эфире радиостанции Эхо Москвы (по телефону) был мэр Москвы Юрий Лужков.