итоги выборов в Госдуму РФ - Михаил Задорнов - Интервью - 1999-12-20

20.12.1999

20 декабря 1999 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" был бывший спецпредставитель президента РФ по связям с международными финансовыми организациями, независимый кандидат в депутаты Госдумы от движения "Яблоко"по 201-му Университетскому округу Москвы Михаил Задорнов.

ОЛЬГА СЕВЕРСКАЯ - Здравствуйте, Михаил Михайлович.

МИХАИЛ ЗАДОРНОВ - Доброе утро.

ОЛЬГА СЕВЕРСКАЯ - Утро начинаем в хорошем настроении, потому что тенденции положительные: для Вас, по Вашим оценкам, в округе набрано 20,6%. И, наконец, наступил великий перелом: Вы опережаете Олега Петрова, главу центра "Человек. Власть. Информация". На сколько?

МИХАИЛ ЗАДОРНОВ - Вы знаете, не было никакого перелома. Интрига борьбы по 201-му округу - действительно самая острая в Москве. Здесь представлены кандидаты всех партий. Коммунистов представляет Куваев, есть кандидат от СПС, есть еще один известный коммунист, Владимир Семаго. То есть, у нас с самого начала очень острая борьба. Вчера весь день независимые социологи, сканер, который делает система "Госвыборы", постоянно показывал мой отрыв в 2-3% от Олега Петрова, который шел вторым или даже третьим по сканированию. Напомню, что он - кандидат от "Отечества". С чем мы столкнулись ночью, во время подсчета голосов? Я поясню: у меня наблюдатели на каждом участке, их 214 по всему Университетскому округу. Так вот: мы получили 3/4 голосов, их подсчитали, а 50 протоколов неожиданным образом до семи часов утра участковыми комиссиями не выдаются. Более того, председатель одной из территориальных комиссий (а именно - Новопеределкино, один из 10-ти муниципальных округов нашего округа), наглым образом не показывая наблюдателям соответствующие протоколы, сосредоточил их у себя, и отказывается выдавать наблюдателям на участковых комиссиях, чем вызвал естественное подозрение в том, что это делается для того, чтобы каким-то образом откорректировать результаты вчерашнего волеизъявления людей. Так вот, сейчас, уже после давления наших наблюдателей из 214 округов, мы имеем результаты по 202-м участковым избирательным комиссиям. Мы опережаем второго по нашему округу, Олега Петрова, на 5 200 голосов, по нашим подсчетам, или примерно на 2% голосов. У нас около 21% голосов, у него около 19%. Но я хочу сказать о поведении, прежде всего, руководителя территориальной комиссии в Новопеределкино, и ряда руководителей избирательных комиссий, которые отказывались давать протоколы нашим наблюдателям, и делали, например, подсчет голосов в темноте. На 20 минут в Солнцево на двух комиссиях был отключен свет, а потом продолжился подсчет голосов, как ни в чем не бывало. Вызывают у нас серьезные вопросы такая работа избирательных комиссий, которые, так или иначе, видимо, ориентируются на московские власти. Поэтому мы будем контролировать сейчас не только участковые комиссии, но и территориальные комиссии, и мы уже направили соответствующую справку, жалобу обо всех выявленных нами нарушениях во время подсчета голосов на участковых комиссиях в Городскую избирательную комиссию, и естественно, в окружную комиссию.

ОЛЬГА СЕВЕРСКАЯ - Тем не менее, подсчет голосов еще ведется. Каковы Ваши прогнозы? Какие будут цифры?

МИХАИЛ ЗАДОРНОВ - Мы не сомневаемся в результате. И социологи, и сканирование, и наши собственные подсчеты говорят, что мы, несомненно, одержали победу, на 2% опередив Олега Петрова, хотя надо подождать результатов оставшихся участковых комиссий. Я призываю руководителей этих участковых комиссий предъявить протоколы наблюдателям и передать их для подсчета голосов территориальной комиссии.

ОЛЬГА СЕВЕРСКАЯ - Михаил Михайлович, я хочу спросить еще про то, как Вы оцениваете результаты голосования по федеральным спискам. В частности, неуспех "Яблока" очень у многих вызывал разочарование. Это был не столь прогнозируемый неуспех.

МИХАИЛ ЗАДОРНОВ - Как не столь прогнозируемый? Давайте мы внимательно посмотрим не только результаты, а на причины, почему сложилось такое голосование. Первое. Видна колоссальная роль СМИ, прежде всего первого, второго телеканалов, и тех каналов, которые были подконтрольны региональным администрациям, которые поддерживали блок "Единство". Их влияние колоссально, оно просто развернуло мнение 20-25% избирателей. Второй фактор. Вы посмотрите, кто добился прорыва. Я считаю, что Жириновский, преодолев 5%, тоже добился определенного прорыва. Те, кому жал руку, с кем встречался за последние семь дней премьер Путин. То есть Путин своим авторитетом, своим политическим весом подтянул и "Единство", и СПС, и Жириновского. Я уверен, что Жириновский без него не преодолел бы 5% барьер, а встретился он с ним буквально в пятницу. А на каналах именно присутствие этих блоков, а скажем, ни "Яблока", ни какого-либо другого блока в последние 7-10 дней не было. Поэтому сыграли свою роль информация и рейтинг Путина. При этом сохранение позиции "Яблока" в этом, по существу проигранном информационном поле, - это сам по себе результат, который достаточно неплох. Это первое. Второе. Давайте мы подождем (ведь забывают, что по спискам избирается только половина Думы) результатов по одномандатным округам. Здесь ясно, какие примерно будут результаты. Ясно, что независимых пройдет примерно половина от 225 одномандатников, коммунисты, ОВР получат свои голоса, и эта картина немножко изменится. Тем не менее, моя оценка следующей Думы такая. Я считаю, что даже с учетом одномандатников коммунисты будут иметь меньше голосов, чем те самые 128 голосов, которые были при прошлом созыве Думы. Это значит, несмотря на больший процент, они получат как бы меньшую премию. Поскольку, не забудем, что в прошлой Думе почти 50% голосов было распределено между четырьмя партиями в виде дополнительного приза за прохождение в Думу. Поэтому их позиции будут более слабыми, несмотря на больший процент по федеральному списку. И ключевая борьба развернется в ближайшие дни вокруг того, кто сформирует большинство Думы, будет ли оно левым, то есть формироваться вокруг коммунистов, или оно будет правым. То есть его сформируют те силы, которые так или иначе будут взаимодействовать именно на правом фланге. От этого большинства зависит и то, кто будет спикером Госдумы, - представитель левого или правого фланга. И, вслед за местом спикера, расклад сил.

ОЛЬГА СЕВЕРСКАЯ - Кстати, как будет формироваться левый и правый фланг, с Вашей точки зрения? Потому что даже лидеры ОВР говорили о том, что они не исключают возможности не раскола, а распределения движения по разным фракциям в Думе. Соответственно, какие-то люди могут отходить к левому, какие-то к правому флангу. Также неоднороден состав блока "Единство".

МИХАИЛ ЗАДОРНОВ - Я думаю, что состав блока "Единство" как раз очень однороден. Он будет полностью контролироваться администрацией президента и правительства, и здесь сомнений нет. Так же, как и блок Жириновского. Вопрос в другом. Для "Единства" какой-либо раскол в Думе был бы абсолютным убийством. Потому что, по существу, тогда влияние его лидеров просто будет утрачено. Я думаю, что "Отечество" будет всячески пытаться сохранить свой блок неизменным. И многое будет зависеть от позиции фракции "Яблоко", которая может выступить в роли определенного балансирования: от этих 40 или 50 голосов будет зависеть, куда - налево или направо - пойдет большинство Госдумы.

ОЛЬГА СЕВЕРСКАЯ - То есть, у "Яблока" контрольный пакет?

МИХАИЛ ЗАДОРНОВ - Не будем торопиться. Давайте подождем результатов голосования по всем одномандатным округам.

ОЛЬГА СЕВЕРСКАЯ - Лидерство блока "Единство" вызывает у Вас, как у потенциального работника Думы, положительные или отрицательные эмоции? Это проправительственная партия?

МИХАИЛ ЗАДОРНОВ - Это однозначно проправительственная партия. Очевидно, это залог определенного взаимодействия между Думой и правительством (правда, если это "Единство" войдет в состав большинства Госдумы). Вообще оттого, каким будет большинство, будет зависеть одна простая вещь: будет ли большинство Думы прагматичным, то есть будет ли оно заниматься законами, или оно будет подходить к решению тех или иных вопросов из идеологических соображений. Вот что будет иметь принципиальное значение. Конечно, хотелось бы, чтобы большинство Думы было прагматичным и пропустило в ближайший год те законы, которые не проходили по идеологическим соображениям в последние 2,5 года.

ОЛЬГА СЕВЕРСКАЯ - Как может развиваться экономика России, исходя из анализа состава Думы и тех законов, которые такая Дума может принять?

МИХАИЛ ЗАДОРНОВ - О составе Думы можно будет сказать через 2-3 дня. Прагматичное большинство, если оно будет правым большинством, способно принять налоговый кодекс и ряд инвестиционных законов буквально за полгода, потому что наработки уже есть, и требуется только политическая воля.