последний день предвыборной агитации - Владимир Жириновский - Интервью - 1999-12-17
В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Владимир Жириновский, лидер политического объединения "Блок Жириновского".
Эфир ведут Сергей Бунтман, Николай Александров.
С.БУНТМАН: Вам выпала честь или ужасный труд закрывать избирательную кампанию в нашем эфире. У Ваших избирателей есть ясность, как голосовать, в каком состоянии эти все дела? "Блок Жириновского" и ЛДПР, насколько это принесло ущерб Вам как кандидату и Вашему движению?
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Мы идем как блок, "Блок Жириновского". Наш номер 17-ый в бюллетенях. Мы этого не хотели, мы шли как ЛДПР. Но с 11 октября началась эта эпопея с Центральной избирательной комиссией, с судебной инстанцией. Сейчас все пока закончилось, мы идем как блок. Но, я думаю, теперь уже всем ясно, что мы действительно оппозиционная партия, ибо всех пропустили, только против нас ополчилась Центральная избирательная комиссия, и суд не помог, и Кремль не помог, и правительство. Никто ни не собирался помогать. Поэтому, я думаю, теперь уже все перестанут думать, что мы в какой-то степени связаны с кем-то из верхов, ибо нас терзали все эти два месяца. Сейчас много приехало иностранных наблюдателей, около трехсот человек. Я с ними встречался. Они все возмущены. Они говорят, что в Европе даже такого понятия даже нет. Политическую партию никто не имеет права отстранить от выборов. У нас получается не заявительный характер, как во всем мире, а разрешительный. Оказывается, комиссия будет решать, кому участвовать в выборах. Тогда зачем Конституция нужна? Но эта эпопея закончилась, сегодня вот таков у нас, к сожалению, правовой тупик. Я думаю, в новой Думе закон подправят.
С.БУНТМАН: Я как раз хотел спросить, будете ли Вы работать над избирательным законом, над его исправлением.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Обязательно. Это сделали коммунисты при участии "Яблока", к сожалению. Не совсем они демократы, Шейнис. Коммунистам выгодно почему? По этому закону они вечно будут в парламенте, а новые партии не смогут пройти. Именно поэтому они такой закон и сварганили для себя, поскольку у них люди на местах в комиссиях до сих пор еще (100 тысяч комиссий, в основном это сельские регионы, провинция, как были их члены комиссии, так и сидят), и здесь, в ЦИКе, у них тоже, к сожалению, большинство левых. Поэтому обязательно мы поменяем закон, как в Европе. В Европе политическая партия участвует в выборах, если собрала 10 тысяч подписей, и достаточно рекомендации трех действующих депутатов всё! Никто больше судьбу партий не решает. Так или иначе, у нас так случилось, и теперь мы идем как блок.
Н.АЛЕКСАНДРОВ: Чем Вы объясняете свою оппозиционность и отношение к Вашей партии как к оппозиционной?
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Потому что нам постоянно чинят препятствия. Например, на протяжении шести лет нахождения в парламенте Второй правительственный канал нас показывал хуже, чем любые партии за пределами Госдумы. Он обязан показывать, потому что мы часть власти были, 11 процентов голосов в парламенте. Кстати, сегодня как раз годовщина, 4 года назад выборы были 17 декабря. И второй канал нас практически не показывал. Первый тоже. И в правительство с трудом мы пробили одного министра. Ведь шесть лет назад мы победили на выборах, четыре года назад второе место. Но при этом большего участия в правительстве разрешили тем партиям, у которых меньше представительство в Госдуме или которые вообще не представлены в Госдуме. И по всем остальным позициям. Всяческие придирки, уголовные дела возбуждали против меня за критику режима, министров, губернаторов постоянно. Даже сегодня: последний митинг, мы шли спокойно от Пушкинской по Тверской, на Театральной площади митинг, активисты хотели сжечь три чучела главных бандитов на Кавказе: Радуева, Басаева и Хаттаба. Опять милиционер вмешался! Да никому не угрожало ничего! Обычное чучело поджечь, оно сгорело, зима, никакой опасности для возникновения пожара. Но и здесь он вмешался. Ведь митинг разрешен. Я понимаю, если бы было что-то Т.е. постоянно нам мешали. Двух активистов убили в этом году в Новгородской области.
С.БУНТМАН: Но, с другой стороны, в Думе и фракция ЛДПР, и Вы очень по многим вопросам, причем, вопросам ключевым, Вы голосовали и в поддержку и президента, и правительств разных.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Объясняю. Например, импичмент, самый злободневный вопрос. Ну зачем я буду помогать коммунистам, наша партия? Ведь у них был какой вариант: что они приходят к власти. Уже они были в правительстве, с Примаковым они связаны, он хочет быть нео-Брежневым. Я вовсе не хочу нео-брежневского режима. Т.е. мы не хотели им помогать. Если бы речь шла о том, что, допустим, нынешний премьер-министр мог бы стать временным президентом, или хотя бы даже мы знали, что был бы Степашин Но на тот момент практически это был заговор коммунистов, и помогать им мы не хотели. Поэтому это не была помощь Ельцину, это было нашим нежеланием помогать коммунистам, им, Зюганову помогать. Они и так до сих пор нагло находятся у власти, совершив столько преступлений. Кавказ в крови это из-за них. 1922 год, они создали искусственное государство, эти республики, национальные клетки. Нигде же в мире нет такого. Нигде в мире нет внутри государства национальных клеток.
С.БУНТМАН: Есть, ну как же!
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Ну где?
С.БУНТМАН: А Каталония?
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Так это "лония"! Она называется "Каталония". Барселона столица
С.БУНТМАН: Они этим решили проблемы многие, что сделали как раз национальную автономию: Каталония, Баскония.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: А в Басконии до сих пор ничего нету. До сих пор мучаются баски, с французами борются и с испанцами борются. Повторяю еще раз, это просто автономия минимальная. Но Каталония никогда бы не сделала, как Чечня, не заявила бы о выходе и с оружием в руках не боролась бы с Мадридом. Никогда бы этого не допустила. Такие автономии есть. Вон, Северная Ирландия, она в крови до сих пор.
С.БУНТМАН: Вот сейчас у Шотландии свой парламент, она отдаляется.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Ради бога. Так сама Великобритания это искусственное государство. Англия, столица Лондон. Всё. А Уэльс они присоединили насильно, это другой язык, другая культура. Шотландию они насильно присоединили, Северную Ирландию насильно присоединили. Но Россия-то существует как Россия тысячу лет вот так.
С.БУНТМАН: Ну как, Кавказ же присоединяли.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Присоединяли не как Чечню, присоединяли как регион, где были постоянные набеги. Из-за войны присоединяли, не потому, что мы хотели. Русскому царю это было не нужно, нам хватало южных регионов Царицынская губерния, Воронежская, Ставрополье. Но постоянные бандитские набеги. Как и Крым. Из Крыма постоянно были набеги на южные регионы России. Это была вынужденная мера. А Грузия вообще просилась к нам, иначе она вообще погибла бы. Азербайджан, Армения, Казахстан мы что, насильно присоединили? Джугары убивали казахов, их оставалось 300 тысяч, и русский царь спас.
С.БУНТМАН: А Туркестан?
В.ЖИРИНОВСКИЙ: То же самое Туркестан. Это ведь была битва с отдельными бандитскими формированиями, а не с государством. Там просто не было государства, это была целина, племена в степи. Я сам оттуда, я сам там жил. 35 лет назад я приехал в Москву. До сих пор они были в степи. В степи несколько кибиток, стадо овец всё. Вся одежда белая из ткани рубаха у них, и у мужчин, и у женщин, ни туалета, ни воды ничего нет. Они с трудом переселялись в города. Хрущев и Брежнев их затаскивали в города. Это племена, обычные кочевники. А русские построили города, космодромы, асфальт, гостиницы, музеи, ВУЗы. Заводы какие огромные: Ташкентский авиационный завод, Алма-Атинский завод тяжелого машиностроения, Тбилисинский авиационный. У них никогда этого не было ничего. Тбилиси это было цинандали, хачапури, шашлык. Они пели, танцевали. Мандарины, чай всё, что у них было. Промышленность всю построили мы же. И то в последние годы построили. При царе там и этого не было.
С.БУНТМАН: Вы сейчас говорили, что каналы нам не давали времени. Но наши слушатели постоянно здесь спрашивают, я просто обобщу вопрос, который идет. Вы очень часто выступаете, Вас очень много, Вы на каждом канале. Помните, когда Вы один раз у нас были, Вы говорили, что Вы чаще, чем Киркоров, здесь, когда у нас была дискуссия с Немцовым.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Но только из-за выборов, один месяц. Вот он кончается. Сейчас я уйду от вас, в полдвенадцатого в последний раз меня увидят все телезрители по первому каналу (я пою патриотическую песню о России) всё, и с понедельника ни на одном канале ничего не будет.
Н.АЛЕКСАНДРОВ: Вы сами поете?
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Да, я буду сам петь. Полдвенадцатого, первый канал.
С.БУНТМАН: Как Вы считаете, - сейчас трудно говорить, выборы покажут, - насколько эффективно, например, именно такое интенсивное появление на телевидении, на радио? Я заметил, сколько Вы в выборах участвуете, Вы всегда интенсифицируете страшно, просто спурт выдаете спортивный перед самыми выборами. Это эффективно?
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Десять лет партии, пятая избирательная кампания. Вы посмотрите, сейчас 26 партий. Только мы и коммунисты участвуем Даже коммунисты меньше. В первых президентских выборах они не участвовали.
С.БУНТМАН: В 1991 году?
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Да. У них не было отдельного кандидата. Т.е. самая опытная партия у нас. Потом, мы даем поводы. Журналисты любят информационные поводы. Специально не даем, получается вот, как сегодня: милиционер напал на активиста все камеры бросились. Я что, просил милиционера нападать? Мы спокойно шли, нам нужен был митинг, а он решил власть применить и помешать активистам сжечь чучело бандита. Т.е. мы более активны, у нас много структур. Мы за десять лет издали миллионы газет, листовок, брошюр. Это постоянно делается. Т.е. мы классическая партия. Все остальные КПРФ на багаже КПСС, а нового же ничего не делают.
С.БУНТМАН: Частотность появления Вашего на каналах, в частности, с Вашей точки зрения, она эффективна, она принесет голоса?
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Конечно. Но мне обидно то, что эти же голоса получат те, кто ничего этого не делает. Вот что обидно. У нас нет еще классической демократии, когда у партии устоявшийся электорат, и это сто лет уже, когда дедушка голосовал за эту партию, отец, внук, уже правнук голосует. Вот это вот еще беда. Но у нас уже пятый заход, уже устоялся электорат. Многие мне говорят: "Владимир Вольфович, мы будем за тебя голосовать, за вас", потому что они привыкли, они видят, что те, за кого другие голосуют, ничего же не меняется. Если бы те голосовали за "Яблоко", допустим, за НДР, за коммунистов, и жизнь бы улучшалась, может быть, от нас оттянулись бы избиратели. Но они же видели провал НДР, "Яблока" эти реформы, эксперименты и коммунистов тем более.
Н.АЛЕКСАНДРОВ: Т.е. Вы думаете, что голосование за Вас это голосование протеста?
В.ЖИРИНОВСКИЙ: И протеста, потому что другие обманывают, а мы разоблачаем. И постепенно формируется наш собственный электорат. Вы посмотрите сегодня, что Ельцин заявил Западу. Это наша программа. Мы так говорим Западу десять лет, но я не президент. Когда это сказал президент, мир это ощутил. Ведь он сказал то, что мы говорим, только мы еще жестче. А Путин что сегодня делает на Кавказе? Мы об этом говорим шесть лет, он сегодня это делает. Поэтому многие позиции стали совпадать. Мы в этом плане рады, что наше влияние все-таки сказывается. Я не говорю, что они это делают, как мы хотим, но совпадение. Ведь ситуация какая: мир или война, два варианта. Третьего же нету.
С.БУНТМАН: Очень много вопросов. Самый первый вопрос, который пришел задолго до беседы: "Как Вы относитесь к сегодняшнему заявлению Евгения Максимовича Примакова о том, что он собирается баллотироваться в президенты?".
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Он хочет укрепить позицию ОВР на выборах, сделать заявку, что у него серьезные намерения быть президентом. Может быть, это даст больше голосов на выборах за ОВР сейчас, 19 декабря. Но такие заявления все могут сделать. Я тоже иду на выборы президента.
С.БУНТМАН: Ну, Вы уже давно, Вы постоянный кандидат.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Я уже давно. Но он, может быть, хотел это обозначить уже сейчас, чтобы войти в схему расчетов по голосам, по влиянию, по поддержкам. Но это хуже для него, потому что он очень обидчивый человек, и сейчас начнут 20 декабря на него выливать весь компромат. Сейчас на Лужкова, на Яковлева взаимные информационные войны, а теперь всё на него пойдет. А за ним ведь очень много. Взять хотя бы членство в Римском клубе с 1979 года. Туда принимают только тех, кто враждебно настроен к России. Там нет патриотов России. Он единственный из всех наших граждан член этого Римского клуба. И пойдут потом по СРВ его долбать, по МИДу.
С.БУНТМАН: Можно сказать, что Вы уже начали компромат на Евгения Максимовича.
Н.АЛЕКСАНДРОВ: Президентскую кампанию.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Нет, просто чтобы он знал об этом. Он очень обидчивый, и это может большой вред его здоровью нанести, потому что он не любит, когда его критикуют.
Н.АЛЕКСАНДРОВ: С Вашей точки зрения, не касаясь исхода выборов, чем будет новая Дума отличаться от старой, если будет?
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Она будет менее коммунистическая. Там левых будет сто депутатов, не больше, поэтому 350 это будут депутаты центристской ориентации.
С.БУНТМАН: Ой-ой-ой, нельзя прогнозы, нельзя цифры со вчерашнего дня!
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Почему? Нет, это для кого, для рейтингов. А я даю свою точку зрения. Я еще до полуночи имею право долбать всех, мое право остается.
Н.АЛЕКСАНДРОВ: Долбайте, только без цифр.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Нет, так это "за" и "против". Это не мой рейтинг. Я не говорю, что Я не хочу, чтобы их было больше, чем сто. Их было 205 сейчас. Это для вас, для журналистов, для информационных служб, для социологов запрещено за три дня до выборов. А мы до ноля часов имеем право поливать, как угодно, и в ту и в другую сторону. Т.е. я могу всех бешено агитировать за себя и бить по всем моим конкурентам, выдавая любой компромат. Пожалуйста, в понедельник суд, как угодно. Против меня каждый год два-три уголовных дела возбуждают, якобы клевета. Но пока еще, слава богу, ни один суд не состоялся. Все это критика, все это нормально. Кстати, вот в чем плюс депутатской неприкосновенности.
С.БУНТМАН: А Вы за депутатскую неприкосновенность?
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Да. Некоторые блефуют и все время пытаются доказать избирателям, что, мол, это плохая привилегия. Она только для этого нужна, для политической деятельности. Если убрать депутатскую неприкосновенность, все депутаты замолчат. Особенно в регионах, там губернаторы затопчут его. Посмотрите, Приморье: там постоянно срываются выборы, постоянно людей снимают с выборов, там нападения на радиостанции, на газеты. Поэтому без депутатской неприкосновенности вообще прекратится любая политическая кухня в стране. Обязательно она нужна, она нас спасает. Я вот свободно шесть лет говорю все, что думаю. А до этого было тяжелее, когда не был депутатом. Поэтому обязательно нужна она. А ведь парламент всегда снимет неприкосновенность. Если будет совершено преступление, моментально все проголосуют.
Н.АЛЕКСАНДРОВ: Возвращаясь к новой Думе, чем, с Вашей точки зрения, она будет отличаться?
С.БУНТМАН: Вы сказали, менее коммунистическая.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Менее левая, будем так говорить. И она быстро примет нужные законы. Например, о земле. В оборот пустить срочно ее. Она пропадает, земля, она стоит мертвая. Не пашут, не сеют.
С.БУНТМАН: Т.е. частная собственность на землю?
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Частную собственность, пожизненную аренду, под залог ее можно сдать, чтобы заработала экономика.
Н.АЛЕКСАНДРОВ: Т.е. целиком земельный кодекс принимать?
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Конечно, конечно. Принимать его и гражданский кодекс, ту самую статью, которая позволяет землю пустить в оборот.
С.БУНТМАН: Хорошо, земля. Еще что?
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Экономическая амнистия. Столько денег на руках и внутри, и за рубежом сразу не вернут. Но если будет амнистия, потихонечку начнут сюда возвращать, переводить.
Н.АЛЕКСАНДРОВ: Вы имеете в виду "черные" деньги?
В.ЖИРИНОВСКИЙ: "Черные" деньги. Они в огромном количестве. Не надо ничего нам делать, мы можем вообще отдыхать, если бы было доверие хотя бы к одному банку у нас в стране. Примаков хотел такой банк, мы ему советовали. Он думал, думал, но вот ничего не получилось за восемь месяцев. Если Путин быстро сделает такой банк В январе появится, например, новый государственный банк, где стопроцентная гарантия вкладов, никогда он не лопнет. Пусть будет маленький процент, 0,5 процентов, - не один, не два, а 0,5, - но каждый может получить ежемесячно. Положил десять тысяч долларов получи свои пятьдесят или пятьсот долларов в месяц. Всё, это твои деньги. Тогда люди положат деньги. Даже в стране сто миллиардов на руках. Я не говорю о 300-400 за рубежом. Наши обычные граждане, накопления есть в долларах он держат дома, где-то у знакомых на даче. В общем, закопал их. А так положит в банк, ему же выгодны проценты. Вот вам живые деньги. Т.е. вариантов много.
С.БУНТМАН: Хорошо, амнистия. Еще что?
Н.АЛЕКСАНДРОВ: Меня интересует, учитывая приближающиеся президентские выборы, Дума будет ограничивать полномочия президента или нет?
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Закон приняли уже. Уже все, закон принят. Другое дело, поправки к Конституции, это не получится.
Н.АЛЕКСАНДРОВ: И Вы этого не хотите?
В.ЖИРИНОВСКИЙ: У нас есть свои шесть поправок, мы их давно уже пропагандируем. Первая поправка это совместить выборы президента и Госдумы, потому что нельзя, дорого. Смотрите: мы только кончаем и уже в январе начинаем. Страна не выдерживает. Зачем? Второе: убрать Совет Федерации. Ненужный орган. Ведь здесь же смешение законодательной власти с исполнительной. Губернаторы исполнительная власть, они сидят в верхней палате, занимаются законами. Нет такого в мире нигде. Это маразм политический. И она не нужна, верхняя палата. Назначение губернаторов - должна быть вертикаль. Для России главное централизация. Не в экономике и демократии, а в управлении и над территориями.
Н.АЛЕКСАНДРОВ: Т.е. губернатор чиновник, да?
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Чиновник, всё. Президента избрали, он назначит. Укрупнение, естественно. Не 89, а 12, допустим, крупных губерний по 10-12 миллионов человек. Вот Московская губерния всё, больше ничего не надо. Центральная пошла Воронеж, южная Ростов, поволжских две, за Уралом, на Севере. 12 губерний, назначение губернаторов. Это шесть поправок, которые бы облегчили управление страной. Убрать национальное деление.
С.БУНТМАН: Это взорвет страну.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Не взорвет. Ничего не будет.
С.БУНТМАН: Татарстан, Башкирия, Калмыкия.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Ничего не будет, будет Нижнеповолжская губерния, центр Саратов, Волговятская, центр Самара. Всё. И куда они денутся? Что, Рахимов восстание поднимет, что ли? Кто ему даст такое право? Там есть ФСБ, прокурор, немедленно его от власти отстранят и под суд уведут. Что он сделает? Это если будут приняты парламентом поправки в Конституцию. Это же не будет вооруженным путем делаться или волюнтаризмом. Это просто будут приняты поправки, по которым будет статья, условно пятая статья Конституции России: Российская Федерация состоит из не 89 субъектов, а из 12 губерний. И будет продолжение: такие-то губернии, такие-то центры.
С.БУНТМАН: Насколько я понял, у Вас здесь совмещаются и законы, которые действительно вполне могут быть приняты (и земельный кодекс, и, может быть, экономическая амнистия), и то, что Вы натолкнетесь на невероятные трудности с такими поправками в Конституцию, в государственное устройство.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Но это неизбежно. Мы отстаем от мира на 20-30 лет. Не получится сейчас, получится в 2010 году. Все равно это неизбежно. Мир перешел к гражданскому обществу, в Европе сняты таможни, нет визы, Шенгенская виза. Я из Франции еду спокойнее, чем по нашей собственной стране. У нас на каждом перекрестке новая конституция. Скоро еще деньги будут свои вводить. Нельзя.
Н.АЛЕКСАНДРОВ: Вот Северная Ирландия отказывается быть губернией Соединенного Королевства.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Правильно. Это совсем другой вопрос. И Северная Ирландия отделится, это будет Ирландская республика. Если бы у нас была бы Великая Татария, условно, в районе Казахстана, был бы Великий Татарстан, а у нас был бы кусочек Татарии, я был бы согласен, пускай этот кусочек соединится со своей великой прародиной. Но татары и русские живут вместе, у нас одна родина. Они везде: и в Сибири, и в Москве. Их, кстати, за пределами Татарии 7 миллионов. В самом Татарстане их всего один миллион. Поэтому татары, проживающие за пределами Татарии, очень боятся независимого татарского государства, так как тогда их всех погонят туда. Поэтому никто не собирается никакой независимости просить, все это блеф. Нормально все будет. Британия искусственное государство. Естественно, она распадется обязательно на Шотландию, Уэльс, а Северная Ирландия перейдет к республике Ирландия. И будет собственно Англия небольшое государство. Это совсем другое дело. Но Франция же не распадается, Германия не распадается, Голландия. Вот Бельгия искусственное государство, обязательно распадется. Валлония присоединится к Франции, Фландрия к Голландии. Потому что Фландрия рядом с Голландией, это голландцы, это один и тот же язык. С какой стати они должны быть в Бельгии? И валлонцы это французы. Льеж, Брюссель говорят по-французски, это чисто Франция. Как у нас Тирасполь, это же Россия. Это чисто искусственно созданная часть Молдавии. Это русский город Тирасполь. Суворов закладывал их, тогда никаких молдаван не было. То же самое Бельгия. Это чисто искусственное государство.
Н.АЛЕКСАНДРОВ: И Квебек тоже в Канаде будет самостоятельное государство?
В.ЖИРИНОВСКИЙ: В Канаде не хватило всего одного-двух процентов голосов, 48 на 49. Но это же колония бывшая. Это французы поехали завоевывать новые земли и англоязычные колонизаторы. Квебек когда-нибудь обязательно станет франко-говорящим отдельным государством. Квебек - Монреаль. А Оттава будет столицей англоязычной Канады.
С.БУНТМАН: Есть телефонные звонки. Владимир Вольфович, когда были события в Югославии, записывались тысячи добровольцев от Вашей партии в Югославию. А в Чечне ни одного нет. Почему же они не идут в Чечню защищать Россию?
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Объясняю: они в Югославию не поехали, поскольку туда были направлены наши регулярные воинские части в рамках натовского плана урегулирования. Если бы конфликт перебросился на Сербию и Сербия начала бы гражданскую войну против Косово, наши добровольцы с удовольствием бы приняли участие там, в Сербии. В Чечне - тем более. На территории нашей страны никакие добровольцы не требуются. Солдатам даже нечего делать там. Поскольку идет совсем другой вид войны: нет прямого соприкосновения, блокируются населенные пункты, и спецназ, десантники ночью проводят свои операции. А ребята необученные Это же не тот вариант, как Испания. Не годится сегодня в Чечне, чтобы там были просто гражданские лица, их просто туда никто не пустит.
С.БУНТМАН: Сразу встык вопрос с пейджера: Как Вы предполагаете, как должна развиваться наша армия?". Я прибавлю: в сторону профессиональной или как-то по-другому?
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Ну вот, нам ведь обещали, что с 1 января 2000 года у нас будет профессиональная армия, четыре года назад.
С.БУНТМАН: Кстати, да.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Вот оно, через две недели. Как и Горбачев обещал, что к 2000 году каждая семя получит отдельную квартиру, а каждый член семьи в этой квартире будет иметь отдельную комнату. Ничего не получили. Вот почему мы считаем себя оппозиционной партией: мы разоблачаем тех, кто обманывает вас: то коммунизм, то капитализм, то отдельные квартиры, то постоянная армия Ничего этого нет.
С.БУНТМАН: Но Вы за профессиональную армию?
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Обязательно. Но она стоит в несколько раз дороже, чем сегодняшняя.
С.БУНТМАН: В несколько раз?
Н.АЛЕКСАНДРОВ: А почему?
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Зарплату платить надо. Сегодня солдат обходится в 300, 400, 500 рублей. Никто не будет служить в постоянно армии, даже за 2 тысячи. То есть надо обязательно.
Н.АЛЕКСАНДРОВ: А сокращение численности не компенсирует?
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Уже сократили в четыре раза. И не хватает сегодня у нас и солдат и офицеров. Дело не в этом, просто нужно платить сегодня хотя бы по 500 долларов в месяц. Этих денег нет у правительства. Поэтому, как только будут деньги, можно взять добровольцев тридцатилетних, обученных - тех, кто раньше уволились. Они с удовольствием вернутся, нужно просто платить больше.
С.БУНТМАН: Все дело в деньгах?
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Только в это упирается. Будут деньги будут профессионалы, они будут с удовольствием по контракту служить год, два, три, пять, десять.
(телефонный звонок): Владимир Вольфович, почему нет рекламы? Полно листовок, а вот в центре и до Садового кольца просто нет И второй вопрос: у Вас с Яблоком и с Лебедем в принципе один подход ко всем ситуациям. Потому что и Вы прямо говорите, в отличие от всех других партий, что вы хотите и что вы можете. Как Вы смотрите на то, чтобы с ними найти общий язык?
Н.АЛЕКСАНДРОВ: Не вполне понятен вопрос.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Он имеет в виду, что Яблоко пытается быть в оппозиции и Лебедь критикует Кремль. Но Лебедь это фигура-кукла, которую выпустили и сейчас закрыли в Сибири и дальше никуда выпускать не будут. Явлинский боится реальной власти. Ему выгодно просто критиковать, в основном с позиции интеллигенции, которая всегда у нас недовольна: при царе и при коммунистах. А мы реально готовы управлять. Нам пока дали только одного министра. Нас боятся. Только один губернатор у нас у власти, только один глава администрации, мэр города. То есть только человек пятьсот у нас во власти, в исполнительной структуре и в законодательной. А вот то, что нет наших листовок - еще раз говорю: оппозиционность партии. Мешают. Щиты закупили, напечатали миллионы листовок - уничтожат, сжигают. В Челябинске сожгли 900 пачек с листовками. На тех выборах в Воронеже начальник почты коммунист сжег наши газеты. Здесь щиты вокруг кольцевой дороги стоят наши, 40 щитов, вчера заклеили плакатами Отечества. Вот что делают. Потому что в их руках власть, милиция, полно людей, оппозиционная партия мешают Вот сегодня митинг мешали провести. Вот вам лишнее доказательство: даже за один день Москвич звонит и говорит: нет наших листовок. Хотя у нас их больше всех, мы 10 лет из выпускали и можете всегда прийти в наши штабы: Просвирин переулок, 8, Луков переулок, 9 метро Чистые пруды. И там вы получите любую литературу. Еще до 00.00 мы имеем право распространять. А в 23.30 я в последний раз обращаюсь к телезрителям по первому каналу.
С.БУНТМАН: Вопрос вдогонку об армии. Марина Яковлевна спрашивает: Вы полковник запаса какого рода войск?
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Общевойсковые. Вообще военно-учетная специальность спецпропаганда. Я служил в Политуправлении в седьмом отделе.
С.БУНТМАН: Но это университетское обучение, университетских гуманитариев обычно специальность.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Да, 2136, по-моему.
С.БУНТМАН: Это старый индекс, уже поменяли
В.ЖИРИНОВСКИЙ: А, уже новый, уже прошло тридцать лет.
(телефонный звонок) Я очень хочу приветствовать Владимира Вольфовича. Он неординарная фигура, и без него я Думы не представляю. В остальном я не вижу более смелого и разумного человека, чем он. Конечно, его позиция по Чечне мне очень была бы Потому что я против войны в Чечне и считаю ее позорной. Его позиция мне, конечно, очень важна. Если он что-нибудь скажет, то пожалуйста.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: По Чечне - я тоже против. Надо быстрее принять жесткие меры, чтобы там не лилась кровь. Это бандиты Если бы вы видели видеопленку со зверствами, когда бандит ножом отрезает головы нашим солдатам это страшно. Сегодня я показал иностранцам они чуть ли не блевали, некоторые в обморок упали. Нужно кончать эту войну, кончать только силой, с бандитами нельзя по-иному. Если мы их оставим там, они снова придут к нам в Москву.
(телефонный звонок): Владимир Вольфович, я хотел бы Вас спросить: как Вы видите политику России на Балканах в ближайшие год или два? Какие принять меры для разрешения. Всем известно, что позиция зашла в штопор.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Вы абсолютно правы. Запад обманул весь мир. Вместо того, чтобы там развести враждебные стороны и добиться мира в Косово, сегодня в Косово уничтожают сербов. Практически их всех вытеснили, и такие же, как чеченцы у нас на Кавказе, албанцы захватили все Косово. Поэтому я думаю, что весь мир увидит, НАТО поймет свою ошибку, войска будут выведены оттуда в перспективе, и найдут формы урегулирования. Лучше бы, конечно, чтобы Россия прияла более активное участие в урегулировании этого процесса, потому что без нас Сербия не сможет обратно вернуть Косово или хотя бы сохранить то, что она имеет сегодня.
С.БУНТМАН: В связи с Чечней проблема беженцев. Потому что бандиты это бандиты, беженцы это беженцы.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Они все вернутся. Большинство населенных пунктов уже освобождены, и все беженцы могут вернуться туда. Но их насильно не пускают, чтобы создать видимость, что у нас с беженцами тоже проблема.
С.БУНТМАН: Кто их не пускает?
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Местные начальнички, тоже чеченцы. Им же выгодно, чтобы Запал помог. Сейчас они отрабатывают такой вариант: если мы до Нового года не перекроем полностью все выходы и входы - они пытаются найти со стороны американцев поддержку, то есть нам готовят такой же вариант, как Косово Сербии балканизацию Чечни. Но я думаю, что наши войска перекроют им все выходы. Сегодня как раз десант высадился, и в ближайшие недели окончательно добьют все банды.
С.БУНТМАН: Новую Думу мы послезавтра будем выбирать. Идти на избирательные участки надо - я думаю, все могут сказать хором.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Да, все пускай идут голосовать. Я считаю, что каждый выберет для себя ту партию, которая близка по взглядам, никто не сможет надавить, будет тайное голосование. Я просто напомню, что те, кто хотят голосовать за нас, поскольку ЛДПР не допустили до выборов это Блок Жириновского, номер 17 в бюллетене. Вспомните песню Высоцкого Где мои семнадцать лет. Я надеюсь, что получим большую поддержку от всех наших сторонников.