Юрий Лужков - Интервью - 1999-12-17

С.КОРЗУН: Не так давно, всего несколько лет назад, из и без того не маленького избирательного политического округа Москвы - Вы решили шагнуть в округ федеральный. Не жалеете о принятом решении?

Ю.ЛУЖКОВ: Нет. Я это делал осмысленно, поэтому все, по-моему, правильно.

С.КОРЗУН: Ваша деятельность как мэра Москвы не подвергалась такой жестокой, даже жесточайшей критике, как Ваша деятельность как федерального лидера?

Ю.ЛУЖКОВ: Пожалуй, да.

С.КОРЗУН: И все равно не жалеете?

Ю.ЛУЖКОВ: И все равно не жалею, потому что мне кажется, что это все - необходимость, которая диктуется нашей жизнью, нашим временем.

С.КОРЗУН: Говорят, плох тот солдат, который не мечтает стать генералом. От президентских устремлений Вы отказались? Учитывая, что сегодня Евгений Максимович Примаков объявил о том, что будет баллотироваться.

Ю.ЛУЖКОВ: Я Вас поправлю: я никогда их не имел, поэтому, если у меня чего-то не было, то отказываться от того, что не было - это пустое занятие.

С.КОРЗУН: Я понимаю, что между детьми сложно выбирать: мальчик - девочка, старший - младший. Тем не менее, Москва и парламент: как распределяются Ваши симпатии в Ваших ипостасях?

Ю.ЛУЖКОВ: Москва, конечно. Собственно, и задумка были всегда такой. Мое участие в списке это обозначение тех целей, той политики, той позиции, которая будет реализовываться фракцией, если нам, конечно, удастся создать такую фракцию в Государственной Думе, "Отечество Вся Россия".

А.ВЕНЕДИКТОВ: Все-таки, как Вы расцениваете, что накануне парламентских выборов Евгений Примаков сегодня официально объявил о своем согласии участвовать в президентских выборах 2000 года? Поддерживаете Вы его в этих решениях, не очень одобряете?

Ю.ЛУЖКОВ: Абсолютно положительно оцениваю. Я многократно уже говорил о том, что если Евгений Максимович решится на такой шаг - предложить себя россиянам в качестве кандидата на высочайший пост в нашем государстве, пост президента России, я его буду поддерживать. Как вы сами понимаете, мы единомышленники, мы соратники, и для меня это заявление Евгения Максимовича не является новостью. Когда мы обсуждали этот вопрос, я его самым активным образом чистосердечно поддержал. Я думаю, что это заявление является очень сильным.

А.ВЕНЕДИКТОВ: В чем лично для Вас, как для гражданина, разница между Примаковым и Путиным два кандидата в президенты? Почему Примакова Вы поддержите в этой паре?

Ю.ЛУЖКОВ: Я думаю, что президент у нас должен быть ясным, прогнозируемым. Президент должен быть известным обществу. Президент не может быть той темной лошадкой, которую мы выбирали бы и которая не известна государству. Особенно когда речь идет о такой великой и большой стране, как Россия, это очень и очень важно. И здесь у меня нет сомнений, что, поддерживая Евгения Максимовича, мы получим, по крайней мере, известно какую политику, какую позицию, какие знания, какой опыт, и, я бы сказал, получим человека мудрого и вполне прогнозируемого. Для меня это очень и очень важно.

С.КОРЗУН: Могу ли я понять из того, что Вы сказали, что Вы отказываетесь от выдвижения своей кандидатуры или ни при каких условиях не выдвинете свою кандидатуру на должность президента?

Ю.ЛУЖКОВ: Я могу сказать Вам совершенно определенно, что для меня выдвижение Евгения Максимовича исчерпывает весь вопрос. Я не собирался, и, получив сегодня уже обнародованное намерение Евгения Максимовича выдвинуть свою кандидатуру, я для себя сам внутренне успокоился в том, что если россияне его поддержат и если он будет выбран, то это будет нормальный, активный, мудрый президент, и это будет человек, который поведет Россию в будущее. И нам будет очень комфортно работать по созиданию, по решению тех экономических, хозяйственных, общественных, политических и социальных задач, ибо здесь больше ясности мы будем иметь в этой фигуре президента.

А.ВЕНЕДИКТОВ: И ни столько ревности? И ни столечко? А вот столечко? А еще меньше? Политической ревности, имеется в виду.

Ю.ЛУЖКОВ: Абсолютно никакой. И никогда не было, по одной простой причине: я никогда не стремился туда. Дело даже не в том, что каждый видит свой потолок, свой предельный уровень. Дело в выборе. Мой выбор это работа в городе Москве. Были разговоры в прессе, что вот, смотрите, Лужков в Совете Федерации хочет занять какие-то руководящие позиции. Может быть, те, кто писал об этом, плохо понимают, что работа Совета Федерации, работа думская это не по моему характеру. В Москве что-то творить, что-то созидать, строить, развивать, решать проблемы для наших москвичей - это моя стихия. Потом, все-таки, при всех издержках, - я умею быть неудовлетворенным самим собой и недовольным самим собой по результатам работы, - все-таки к московской власти москвичи относятся нормально, с доверием. Мы никогда не обманывали, никогда не подводили москвичей. Эта система взаимодействия для меня является самым высшим смыслом моей жизни, моей деятельности.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Мы о Москве еще поговорим, но мне хотелось федеральную часть закончить, связанную с сегодняшними слухами о том, что, может быть, номер три в списке "Отечество Вся Россия" Владимир Яковлев снимет свою кандидатуру. Правда, сам Яковлев уже опроверг, но, тем не менее, с 12-ти до 2-х все журналисты и не только журналисты активно это обсуждали.

Ю.ЛУЖКОВ: Ну и что?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Вы уверены в своих соратниках?

Ю.ЛУЖКОВ: В процессе этой предвыборной борьбы я могу сказать, что сейчас уже можно сделать вывод о том, что это была самая грязная в истории России избирательная кампания. Провокаций мы услышали, провокаций мы увидели громадное множество. Вот еще одна, одна, может быть, из последних, но это провокация. И я уверен, что ни Евгений Максимович, ни Ваш покорный слуга (здесь я уже могу говорить абсолютно), ни Яковлев Владимир Анатольевич не откажутся и не снимут свои кандидатуры из списка "Отечество Вся Россия". Я не слышал заявления Яковлева

А.ВЕНЕДИКТОВ: Он сказал, что это провокация.

Ю.ЛУЖКОВ: Да, я тоже подтверждаю, ибо мы еще на берегу, как говорится, поскольку за нами миллионы тех, кто поддерживает избирательный блок "Отечество Вся Россия", и одному человеку подвести много миллионов своих соратников, тех, кто нас поддерживает, - это предательство, которому равного в мире нет. Да и не только, у нас сама базисная философия, система мышления такова, что мы не будем предавать и не будем подводить.

А.ВЕНЕДИКТОВ: А Вы много друзей потеряли в ходе этой предвыборной кампании, людей, которых Вы считали друзьями, с которыми Вы встречались? Много разочарований?

Ю.ЛУЖКОВ: Слава Богу, нет. Если говорить о друзьях, о соратниках, то, я бы сказал, абсолютное большинство тех, с кем мы шли по жизни, с кем мы работали вместе, решали производственные, хозяйственные вопросы, оказались нормальными, последовательными, стойкими, оказались не способными на подлость и предательство. Конечно, определенное разочарование есть, но оно касается, может быть, единиц. И то, это не разочарование. Я очень спокойно и сдержанно отношусь к тому, что человек изменил свою позицию. Может быть, он увидел в другом, в оппоненте, в конкуренте что-то более интересное, более захватывающее, более привлекательное. Что судить за это людей?

С.КОРЗУН: Вы сами свои позиции не меняете никогда?

Ю.ЛУЖКОВ: Почему нет?

С.КОРЗУН: Под влиянием чего Вы можете изменить свою позицию?

Ю.ЛУЖКОВ: Под влиянием объективных каких-то новых обстоятельств, новых факторов я могу изменить свою позицию. Это, правда, бывает, как вы заметили, не часто, но бывает. И эти обстоятельства, если они меняются радикально, конечно, меняют и мою позицию.

С.КОРЗУН: Последнее время много говорили о возможном объединении в будущей Думе движения ОВР с КПРФ. Как Вы сами относитесь к этим заявлениям? Пропаганда противников или объективная реальность?

Ю.ЛУЖКОВ: Абсолютно. Это такие же провокационные заявления, как масса других, которые были сфабрикованы в отношении нашего блока. Нас боятся, нас ненавидят. Эта смесь боязни и ненависти заставляет вращаться и заставляет генерировать всякие небылицы и пакости по отношению к "Отечеству", по отношению к "Отечеству Всей России". Разговоры о том, что мы сразу же сомкнемся в едином экстазе с коммунистами, не более, чем провокация. Мы -состоявшаяся политическая структура, мы - состоявшаяся политическая организация. Наша самостоятельность базируется на нашей политической платформе, политической позиции, отношении ко многим и многим нашим результатам и факторам нашей жизни. Ни с какими коммунистами объединяться "Отечество Вся Россия" не будет ни при каких условиях. Это, я бы сказал, провокация, правда, вредная, злостная провокация, которая запущена для того, чтобы поколебать отношение избирателей, отношение граждан к нашей политической организации, к нашей политической системе, не более того.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Вчера Президиум Верховного суда принял окончательное решение по отмене губернаторских выборов в Петербурге. У Вас есть по этому поводу что сказать?

Ю.ЛУЖКОВ: Я не очень внимательно и детально следил за ситуацией. Я думаю, что здесь, кроме решений чисто судебных, еще сработала и политика. Политика, которая, по существу, в данном случае явилась продолжением отношения к блоку "Отечество Вся Россия". Яковлев третьим является в этом списке. Я убежден, что после положительного решения суда нижней инстанции, вдруг суд Верховный или какие-то его структуры принимают обратное решение, - это само по себе не понятно. Тогда нужно, наверное, принимать соответствующее решение по действиям суда санкт-петербуржского, нижней инстанции. Я думаю, что здесь кроме чисто судебных факторов юридического плана, законодательного, сработала очень и очень основательная политика. Это недопустимо.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Говорят о том, что возможна отмена уже результатов выборов московских и, может быть, даже федеральных. Говорят о количестве нарушений и в Москве, и на федеральном уровне. Вы готовы к этому? Уже подают кандидаты запросы один за другим.

Ю.ЛУЖКОВ: Это традиционная схема своей реакции на будущий проигрыш, поэтому я отношусь к этому довольно сдержанно, спокойно. Надо все оценивать, надо разбирать все эти претензии. Конечно, их игнорировать никому не позволено, но объективно оценивать обязательно. Я думаю, что в Москве выборы состоятся. Я знаю о том, что определенные политические структуры готовятся к тому, чтобы в день выборов совершить провокации. Провокации такого плана: что за определенных кандидатов (вы, наверное, догадываетесь, о ком идет речь) будет в день выборов осуществляться агитация, что является абсолютно недопустимым, и под этим флагом выборы посчитать не состоявшимися, незаконными и так далее. Но мы полны решимости не допустить этих провокаций. Я, как действующий мэр, ответственный за организацию, за порядок при проведении выборов, приму все меры, чтобы эти провокации А нам не нужно, тем более в день выборов или за день до выборов, агитировать за действующего мэра. Сейчас уже, я уверен, москвичи определили свое отношение к кандидатам. Слава богу, что у нас остались все кандидаты в мэры, которые изначально подали свои заявки на борьбу, на право быть избранным мэром. Я могу сказать совершенно однозначно, что мы сделаем все, чтобы выборы прошли, чтобы эти провокации не допустить и чтобы был полный порядок при осуществлении самого права проголосовать, права выбрать того, кого хотят москвичи.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Последний "федеральный" вопрос, вопрос, который уже в сентябре активно поднимался. Многие считают, что именно в связи с Вашей позицией началась такая борьба между Вами и Кремлем. Какова должна быть судьба уходящего президента? После июньских выборов 2000 года, когда Борис Николаевич покинет свой пост, как Вам видится судьба Бориса Ельцина?

Ю.ЛУЖКОВ: Я могу сказать откровенно, я знаю Бориса Николаевича и что-то очень плохо себе представляю Ельцина пенсионером. Но если мы на секундочку виртуально представим себе такое, почти невозможное, то я могу сказать абсолютно ясным образом: независимо даже от тех ошибок и претензий, которые мы можем предъявить к президенту, я считаю, для России самым принципиальным было бы с уважением отнестись к пенсионеру первому президенту России, оставить его в покое, предоставить ему хорошую пенсию и хорошие условия. Но речь идет о президенте. Там есть еще вопросы другие: к его окружению и так далее. По отношению к президенту Россия впервые должна принять решения и реализовать их, чтобы человек перешел на пенсионное обеспечение, был спокоен за свою судьбу, был спокоен за свою достойную пенсионную старость и ничего не боялся. Здесь мы имеем общую нашу принципиальную позицию. А в остальном мы говорим о том, что все те, кто нарушал закон, кто действовал вне конституционного поля, вне поля наших норм, правил и законов, должны нести ответственность.

С.КОРЗУН: Вдогон последний вопрос по федеральной проблеме, тоже о возможных "пенсионерах". Не будет ли ваше движение, войдя в новый парламент, выступать за отставку ныне действующего правительства во главе с Владимиром Путиным?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Это вопрос о том, чтобы Путина на пенсию?

С.КОРЗУН: Нет, в отставку.

Ю.ЛУЖКОВ: Здесь о пенсионном возрасте-то речь не идет.

С.КОРЗУН: Пенсия в кавычках, конечно же.

Ю.ЛУЖКОВ: Эти вопросы мы сейчас даже и разбирать не собираемся. Во-первых, нужно сформировать в Думе, и здесь все зависит от волеизъявления граждан, фракцию. Как Вы видите, "Отечество Вся Россия" является главным врагом, по которому идет из всех имеющихся орудий нападение, стрельба. Даже в стороне оставлен традиционно главный враг Кремля коммунисты, крайне левые. Сейчас даже радикалов, Анпилова уже никто не вспоминает, Макашова практически (ну, вот тут прорвался он в эфире по каким-то мелким нарушениям). Но их не вспоминают, они сегодня в комфортной зоне находятся. Крайне правых и Григория Алексеевича Явлинского, который является уже традиционным оппонентом, тоже не вспоминают. А почему? Почему "Отечество Вся Россия", организация спокойная, организация, которая не призывает к революциям, экстремизму, вдруг стала главным врагом?

С.КОРЗУН: Вам же это на пользу: вы все время на виду, в центре внимания прессы.

Ю.ЛУЖКОВ: Это очень хорошо, это хорошо. Я просто хочу все-таки получить ответ на этот вопрос. Здесь, по всей видимости, все-таки не оценка политических принципов организации, а что-то совершенно другое. Не будем в рамках оперативной программы углубляться в этот вопрос, вернемся к правительству Путина. Мы так и не получили программ, кроме программы "мочить" в каком-то одном месте террористов. Это само по себе в высшей степени важно, но никаких других программ базисных, экономических, хозяйственных, социальных, программ по поддержке промышленности, по поддержке реальной экономики, - мы пока от этого правительства не получили. Если правительство Путина внесет в новую Государственную Думу нормальные, разумные программы, почему нам возражать против этого правительства? Здесь какой-то изжоги, какого-то противостояния с нашей стороны нет. Мы прагматики, мы люди дела. Если нам какая-то государственная структура предлагает дело, мы будем поддерживать. Если нет, то будет поступать, соответственно, наоборот.

С.КОРЗУН: Переходя к городским выборам, задам один короткий вопрос. Как, в процентном отношении, Вы оцениваете Ваши шансы в борьбе за кресло мэра московского?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Толкаешь к нарушению закона: нельзя прогнозы давать. Рассчитываете быть избранным в первом туре (я вот так бы сделал, чтобы не нарушать закон)?

Ю.ЛУЖКОВ: Я даже вам отвечу гораздо спокойнее, чтобы не было опять претензий, обращений и так далее: я рассчитываю победить.

А.ВЕНЕДИКТОВ: И всё?

Ю.ЛУЖКОВ: И всё.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Вопрос как к кандидату в мэры. Важный вопрос, потому что недавно, месяц тому назад, федеральный министр по делам телекоммуникаций Леонид Рейман заявил о том, что в Москве будет вводиться повременная телефонная плата. Каково Ваше отношение?

Ю.ЛУЖКОВ: Я могу сказать следующее. Такую же рекомендацию давал и Антимонопольный комитет Российской Федерации. Мы на это не пойдем.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Должна ли в Москве быть свободная купля-продажа земли?

Ю.ЛУЖКОВ: Пока вся земля принадлежит городу, москвичам, кроме земли, которая находится в Кремле (это земля, которая принадлежит государству, президенту). Мы с величайшей осторожностью решаем, - причем очень спокойно, неторопливо, стараемся не допустить ошибок, - вопрос формирования нашего отношения к продаже земли. Я, честно Вам могу сказать, являюсь противником продажи земли в Москве. Сейчас Москва имеет возможность сдавать землю в аренду, получая при этом право платы за аренду. Соответственно, эта аренда устанавливается на 49 лет, она может устанавливаться на 99 лет. Этот механизм аренды земли не мешает нам осуществлять долговременные, мощные инвестиции в Москве, в городе. Поэтому такой необходимости обязательно продавать землю в городе сейчас нет. И это большая ценность, которая может потребоваться Москве и москвичам, может быть, на какие-то будущие периоды. Что же, сейчас всё загнать, всё продать, всё спустить? А потом? А потом следующее поколение будет нам выдвигать претензии, и они будут расхлебывать наши ошибки? Я так не хочу.

С.КОРЗУН: Говорят о возможном дефолте в Москве. Может быть, на этот случай Вы приберегаете московскую землю?

Ю.ЛУЖКОВ: Нет, дефолта в Москве не будет. Как раз сегодня мы еще выплачиваем свои долги, и это делаем мы нормально, регулярно. Бюджет в городе за счет труда москвичей складывается позитивным образом. Доходная часть бюджета больше, чем мы запланировали. Мы смогли решить вопросы увеличения минимального размера пенсий до 575 рублей, в полтора раза тарифные надбавки увеличили нашим учителям, врачам, работникам социальной сферы, жилищно-коммунального хозяйства, работникам культуры. Видите, практически вся бюджетная сфера города получила определенную поддержку. Если говорить о ваших всяких дефолтах, то скажите, какой сумасшедший будет повышать оплату труда, если ему грозит дефолт или если он может встать перед фактом невыплаты своих долгов? Так что у нас складывается ситуация нормально. Промышленность в этом году, наверное, даст плюс 107 процентов. Город работает.

А.ВЕНЕДИКТОВ: В этой связи вопрос, который пришел до передачи: "Должна ли Москва брать новые кредиты или она, постепенно выплачивая, обойдется своими силами?".

Ю.ЛУЖКОВ: Я думаю, что вопросы заимствований, вопросы размещения облигационных займов это нормальная схема организации жизни любого города, любого даже государства.

А.ВЕНЕДИКТОВ: А Москве дадут?

Ю.ЛУЖКОВ: Я думаю, что да. Сейчас пройдут выборы, и, конечно, сразу же начнется восстановление этого процесса, предложение даже кредитных средств. Я могу вам всем сказать о том, что уровень долгов в Москве составляет где-то около 15 процентов от потенциала нашего бюджета. Уровень долгов Нью-Йорка составляет больше, чем величина бюджета Нью-Йорка. Уровень долгов Стокгольма составляет 90 процентов от годового бюджета Стокгольма. Мы в этом отношении сдержанны, и, слава богу, даже тот обвал, который нам устроили известные государственные руководители 17 августа прошлого года, когда рубль потерял в своем весе в четыре раза и доллар стал стоить 25 вместо 6, он не обвалил экономику города. Мы способны и работать, и инвестировать, и решать социальные задачи, и платить долги.

С.КОРЗУН: Повышение цен на общественный транспорт это неизбежность в будущем году?

Ю.ЛУЖКОВ: Нет. Мы это не планируем. Много вопросов нам задавалось москвичами на встречах.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Метро особенно, Юрий Михайлович.

Ю.ЛУЖКОВ: Нет, мы не планируем повышения цен.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Сегодня президент принял управляющего делами господина Бородина, который тоже является кандидатом на пост мэра. Президента взволновало, что, видимо, в федеральном бюджете практически ноль инвестиций иностранных в Москву. Они это обсуждали, это официальное сообщение пресс-службы президента.

Ю.ЛУЖКОВ: Я думаю, что это предвыборная акция. Иностранных инвестиций в Москву до дефолта было около пяти миллиардов долларов. Потом нам организовали дефолт, не только Москве, но и всей стране. Автор дефолта тоже хорошо известен. На 1999 год объем иностранных инвестиций в Москву составляет примерно 2,5 миллиарда долларов. Я не слышал речи Бориса Николаевича и не знаю о факте такого разговора с Бородиным. Если они обсуждали этот вопрос, то он обсуждался на уровне неполной, мягко выражаясь, информации по тому, что у нас имеется сегодня по масштабам иностранных инвестиций в столицу.

А.ВЕНЕДИКТОВ: А 2000 год? Есть какие-то прикидки?

Ю.ЛУЖКОВ: Да. 2000 год - объем иностранных инвестиций будет в Москве больше. Мы рассчитываем, что мы получим, - особенно после выборов мы, наверное, получим уже большую уверенность тех кампаний, которые традиционно работают с Москвой, - как минимум удвоение объема иностранных инвестиций.

С.КОРЗУН: Верну Вас к предвыборной борьбе. Ваши противники политические обвиняют Вас в том, что Вы используете свою власть и рычаги, имеющиеся в Вашем распоряжении как у мэра Москвы, для расположения рекламной агитации дружественного или вашего блока в ущерб блокам политических противников. Речь, кстати, о метро, в частности, идет.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Более того, сегодня кандидат в мэры Павел Бородин подал жалобу в Мосизбирком, считая, что Вы незаконно используете и фонды мэрии, и фонды "Отечества Всей России" для избрания мэром.

Ю.ЛУЖКОВ: Я отвергаю все эти претензии. Нужно сказать, что в Москве эта агитация за нас с Валерием Павлиновичем очень и очень скромная, даже сверхскромная. Мы действуем в пределах закона о выборах и в пределах тех лимитов, которые выделены на избирательную кампанию. Это вопросы, за которыми мы самым тщательным образом следим, ибо мы хорошо себе представляем, что как действующий мэр будет объектом самого пристального внимания, так и наш блок "Отечество Вся Россия" будет под прожектором, и даже не только прожектором, но рядом будет стоять электронный микроскоп, для того чтобы найти самые ничтожные нарушения в нашей работе. Эти вопросы должен решать Избирком городской, Избирком центральный, и мы абсолютно спокойны.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Вопрос от многих автомобилистов: платные парковки. Как будет с парковками в городе вообще? В 2000 году урегулировано это будет или нет?

Ю.ЛУЖКОВ: Да, этот вопрос является очень острым. Если говорить о размещении наших машин в городе, вопрос этот не решен. Мы в наследство получили объем стоянок многоэтажных, гаражей-стоянок, паркингов всего на тридцать тысяч машиномест. Сегодня в городе примерно 2,5 миллиона легковых автомобилей. Представляете себе глубину разрыва, представляете себе глубину проблемы? Правительство города приняло решение в ближайшие годы построить количество машиномест примерно на 500 тысяч машин.

А.ВЕНЕДИКТОВ: В течение года?

Ю.ЛУЖКОВ: Нет. Примерно по 70 тысяч в год. И мы эту задачу вот уже второй год реализуем. В этом году мы добавим еще 70 тысяч машиномест. Здесь речь идет и о спокойной, без экстремизма, замене "ракушек".

А.ВЕНЕДИКТОВ: Говорят, что Вы снесете всё.

Ю.ЛУЖКОВ: Это все разговоры - опять же предвыборная провокация. Мы не будем трогать "ракушки", за исключением тех, которые по нахалке, извините за не очень дипломатическое выражение, поставлены на детских площадках, на вводах теплотрасс и так далее. Остальное все пусть стоит. Речь о замене будет осуществляться только в спокойном пригласительном плане. Что касается парковок, в первую очередь парковок в центре, то вопрос решается только через строительство многоэтажных гаражей-стоянок.

С.КОРЗУН: Учитывая перенапряжение сил в этой предвыборной борьбе, после выборов в отпуск пойдете, наверное?

Ю.ЛУЖКОВ: Да Вы что! Может быть, немножко позволю себе покататься на горных лыжах и всё. Я вообще не устаю.

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" был Юрий Лужков, лидер блока "Отечество - Вся Россия", мэр Москвы.