решение Верховного суда РФ о законности снятия с регистрации федерального избирательного списка ЛДПР;- расстановка сил накануне выборов - Владимир Жириновский - Интервью - 1999-12-15

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Владимир Жириновский, лидер политического объединения "Блок Жириновского".

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Сегодня проводили электронный опрос на волнах "Эха Москвы" по поводу выборов. Из трех с половиной тысяч человек, которые позвонили, 86 процентов собираются идти на выборы.

В.ЖИРИНОВСКИЙ: Хорошо.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Вы реально каких цифр ждете явки?

В.ЖИРИНОВСКИЙ: Явки на выборы? 70 процентов всегда было, оптимально. 86 это все-таки центр, а если взять глухие районы, всю страну, то 70, ну, 75 предел.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Буквально час назад в прямом эфире "Эха Москвы" президент фонда "Общественное мнение" Александр Ослон сказал, что многие из тех, кто отказывается отвечать на вопрос социологов "За кого вы будете голосовать?", - это ваш электорат. Чем Вы объясняете это?

В.ЖИРИНОВСКИЙ: Тем, что они не слышат для себя в окружающем мире то, что им близко. Они устали от общей демагогии, общих фраз: улучшить, ухудшить. Когда я говорю, я называю вещи своими именами, даю четкую позицию и более жесткую оценку. И это им нравится. Т.е. я выражаю их мысли и озвучиваю то, что они стесняются сказать, то, что им не приходится говорить, поскольку они, может быть, в низкой позиции: люди бедные, рядовые они, не имеют никаких прав, возможностей. Кто их будет слушать? А я как бы выражаю их внутренние мысли, и это им приятно.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Несколько слов - я понимаю, что Вас уже многократно пытали на эту тему о решении Верховного суда Российской Федерации о законности снятия с регистрации федерального избирательного списка ЛДПР.

В.ЖИРИНОВСКИЙ: ЦИК неоднократно просил нас, чтобы мы пошли сами в суд. Вот мы и пошли, чтобы доказать ЦИКу и общественному мнению, что мы не боимся суда и вовсе не ждем результатов выборов. Мы хотим выборов, и будем участвовать, и победим, получим положенные нам голоса. Но считаю, что решение суда и решение ЦИК все равно неправильное. Нарушена грубо Конституция - 125, пункт 4, по которой только граждане решают судьбу политических партий. Т.е. граждане хотят выразить свое отношение к какой-то политической силе, и никакая комиссия не вправе этого сделать. Сейчас приехали в Москву международные наблюдатели со всего мира, в первую очередь Европы. Они смеются: у нас нет такого, это дикость, чтобы политическую партию отстранить от выборов. Любая партия имеет право участвовать в выборах. В Европе достаточно десять тысяч подписей собрать, у нас 200 под партийные списки. Или рекомендация трех депутатов действующего парламента всё. И никто не вправе отказать. И нет никаких деклараций о доходах, это тоже вмешательство в личную жизнь граждан. А у нас устроили дурдом. Вспомнить все свое грязное белье, где погреб, где какая-то кадушка, где какое-то колесо. Человек не обязан был это помнить и запоминать. Второе вдруг решение: нет, вы нам не нравитесь, мы вас к выборам не допустим. Это НКВД так делал: вы против Сталина что-то сказали расстрелять. А через 60 лет реабилитировать: он был прав, Сталин плохой. Так же нельзя! До сих пор так у нас. И судебная власть у нас не отделена пока от исполнительной власти. Ну нельзя же! В 1990 году почему поддержали демократов? Они обещали разделение властей: исполнительная, законодательная, судебная. Этого нет. У нас все смешано до сих пор: и законодательная с исполнительной (Совет Федерации это же губернаторы, исполнительная власть; они же члены Верхней палаты, занимаются законодательством), и судебная. Сперва они приняли правильное решение. Они же другую партию восстановили, регистрацию. Почему и ЦИК нас тоже восстановил. Потом ЦИК добился, чтобы той партии снова отказали в регистрации, и ЦИК нас снова отстранил. Поэтому мы пошли в суд лишь с одним: зачем нам морочат голову? Зачем на нас нападают? В этом плане лишь, чтобы суд дал правовую оценку действиям ЦИК. Мы понимали, что это одна система, машина одна. Раз они по этим основаниям не хотят допускать к выборам, они не допустят, бесполезно.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Т.е. можно говорить о том, что Вы не жаждете крови, Вы ждете признания собственной правоты?

В.ЖИРИНОВСКИЙ: Конечно.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Вы будете требовать моральный ущерб?

В.ЖИРИНОВСКИЙ: Я требовал. И в этом отказал, даже в этом суд отказал. Материальный ущерб через арбитраж. Мы должны представить документы, сколько мы потратили денег на рекламу ЛДПР, и поскольку ЦИК нам отказал, это потраченные деньги, ЦИК пускай нам возместит.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Можно ли говорить сейчас о том, что Вы в некоторой степени находитесь в любом случае в выигрышной ситуации? Насколько я понимаю, Вы четко уверены в своей победе. Если победы не будет, то Вы, в принципе, можете проявить инициативу и потребовать признать выборы незаконными?

В.ЖИРИНОВСКИЙ: Во-первых, мы обязательно пройдем в Думу. Уже сегодня данные всех тем более, сегодня последний день, когда есть рейтинги. Они всегда занижены в отношении ЛДПР в два-три раза. Тем более, есть часть избирателей, это несколько миллионов, которые вообще примут решение только в последний день. И когда он войдет в кабинку, 26 партий, его глаз остановится только там, где что-то взволновало его. Коммунисты прочь, демократы прочь, остальные непонятно Во, Жириновский! Он вспомнит, что я кого-то критиковал, что на меня нападали, что меня лишали слова, возбуждали уголовное дело, партию отстранили от выборов. Вот это на него возымеет воздействие. Мои песни вспомнит. И это я специально не делал. Я специально не пел, это придумали авторы другие, я не хотел, чтобы партию отстранили от выборов. Мне что обидно: некоторые думают, что я все, что плохое произошло, сам спровоцировал. Это же абсурд! Все равно, что человек пойдет и себе руку отрежет и скажет: "Видите, я инвалид, пожалейте меня, дайте денег". Но этого делать не будут. Так и мы. Моральные оценки даже неверные. Хотя бы в этом Верховный суд сказал, что ЦИК не имела права так мурыжить партию. Уже все согласились, все знают "Блок Жириновского", номер 17. Вдруг 2 декабря говорят: "И ЛДПР в выборах участвует". Но мы-то одни и те же. Как этого не могут понять в ЦИКе! Все равно что вы вышли замуж, вам говорят: "А вот еще парень вернулся с армии, он тоже будет вашим мужем". Да всё, у вас уже семья создана, а вам ЗАГС говорит: "Вернитесь, мадам. Мы решили, что лучше зарегистрируем в ЗАГСе с этим парнем. Вы приходили к нам с ним до ухода в армию. Теперь отслужил, мы считаем, что можно и его брак регистрировать с вами". Но вы же создали другую семью, это ваше право, вам решать. Нет, вам всё начинают обратно: детей обратно загонять, имущество все загонять и возвращать в девственное положение. Вы скажете, это сумасшедший так делает, да? Но у нас-то так получилось.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Скажите честно, Вам, как парламентарию со стажем

В.ЖИРИНОВСКИЙ: Да, шесть лет.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: не обидно? Вы говорите, что зайдет избиратель в кабинку 19-го и вспомнит то, как Вас отстраняли, как Вам не давали слова, как возбуждали против Вас уголовное дело. Почему он не вспомнит никаких актов законодательной деятельности?

В.ЖИРИНОВСКИЙ: Потому что ни один акт нашей законодательной деятельности ему хорошего ничего не принес.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Вашей?

В.ЖИРИНОВСКИЙ: Нет, всей Госдумы. Если бы мы сами принимали, законы от ЛДПР, Вы были бы правы. За шесть лет 20 законов ЛДПР и люди получили облегчение. Мы хотели сделать подарок к Новому году сейчас. Можно было принять поправки к кодексу об административных правонарушениях, по которому нельзя больше штрафовать на месте. Сумма штрафа была бы строго определенная, не нужно торговли с гаишником, гаишник не имеет права отбирать удостоверение. Так не будет этого теперь. Скольким тысячам автолюбителей инспектора испортят настроение под Новый год, желая получить хороший подарочек! Миллионам.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: А если будет штраф, кто помешает нам с вами, если я гаишник, договориться: вы не пойдете платить штраф, вы заплатите мне лично?

В.ЖИРИНОВСКИЙ: Вот именно, сейчас так и делают. А по новому кодексу он это права не имеет делать. Нельзя изымать штраф на месте, нельзя отбирать удостоверение водителя, все решает суд. Например, состояние опьянения. Он давал вам в трубку подышать нельзя, теперь другой прибор. И только суд решит, это была та стадия опьянения, по которой нужно лишать прав, или нет. Т.е. ГАИ резко права уменьшались. Это было бы легко всем нам. И даже ГАИ на этом настаивала. Начальник ГАИ Федоров просил Думу утвердить новый кодекс, чтобы убрать эти злые отношения между автолюбителями и ГАИ. Так коммунисты не сделали этого. Амнистия. Ведь можно было выпустить из тюрем пятьсот тысяч человек! Ведь три тысячи женщин сидят за убийство мужей. Мужья в могиле уже несколько лет, их дети на панели, они уже отсидели. Ну верните их домой к празднику! Ну пускай дети с матерью встретят Новый год! Ну зачем? Вы разрушили семью. Его уже из могилы не вернуть, а она в колонии сидит, в Можайской женской колонии. Уже несколько лет отсидела. Ей, допустим, дали восемь лет, она три года отсидела. Она уже искупила. Но ведь дети есть! Не хотят о детях подумать! Дети же ушли на панель. Куда им деваться? Двое детей, мальчику 14 лет, девочке 8 лет. Куда деваться? Не хотят амнистию. Денег не хватает? Есть деньги. Экономическую амнистию не хотят. В Чечню давали шесть лет деньги, каждый год по 700 миллионов, кто? "Яблоко" и коммунисты. На эти деньги бандиты вооружались и убивали наших солдат. А потом они плачутся: ой, убили солдата. На чьи деньги? На деньги, которые дала Дума, Государственная Дума. Вот люди должны входить в избирательную кабину и думать: "Кто же убил моего сына? А, вот: КПРФ и "Яблоко", они убили моего сына". Вот так они должны голосовать, вот так вы должны, пресса, объяснить, кто виновен во всех наших бедах. Коммунисты и "Яблоко". Вот они, две фракции. А нас меньшинство, нас всего 50, а их 400. Посмотрите, импичмент. Они же были против президента Я просто, чтобы наши слушатели лучше узнали подноготную нашей политической помойки, нашей политической кухни, если более культурно, поскольку много москвичей образованные люди, может быть, им претят такие слова. Смотрите: коммунисты орали против президента, против Кремля в мае. А в декабре Кремль поддерживает одного из главных руководителей КПРФ Селезнева на выборах губернатора Московской области. Коммунисты, вроде бы, против ОВР, но они поддерживают Яковлева на выборах губернатора в Петербурге. Сейчас они отменены, но поддержка была. "Яблоко" заявляет, Явлинский, на всех теледебатах Кстати, незаконных, потому что он не ходит на те теледебаты, которые ЦИК установил, а в основном пользуется каналом НТВ, там сидит, не вылезает с их новой студии, там "Глас народа". Там он говорит, что он против коммунистов. Но шесть лет в Думе, я же вижу: он голосует, как коммунисты. Это же все игра. Перед людьми разыгрывают, якобы есть КПРФ, в оппозиции к ней "Яблоко" или ОВР, или Кремль. Это всё одна команда бывшая КПСС. Настоящая оппозиция только мы, "Блок Жириновского", настоящие патриоты только мы, "Блок Жириновского", номер 17. Только мы.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Но с Вами ведь можно договориться. Почему Кремль этого не делает?

В.ЖИРИНОВСКИЙ: В том-то и дело! Сейчас посмотрите по итогам выборов. Те, на кого сделал ставку Кремль, получат куда меньше, чем я. Беда в том, что там демократы, а я против демократов, там коммунисты, а я против коммунистов.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Как против демократов?

В.ЖИРИНОВСКИЙ: Я имею в виду, против ошибок демократов в реформах. Они же отвечают за это. Им стыдно, неудобно. Могли бы сейчас жить куда богаче, если бы мы не разрушали то, что было, а наоборот, построили бы еще. Возьмите жилье. Сейчас бы за десять лет мы имели хорошее жилье. Дайте землю - не дали землю. Дайте стройматериалы не дали. Дайте дешевый кредит, т.е. на 50 лет кредит, 2 процента годовых.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Где же такой взять-то?

В.ЖИРИНОВСКИЙ: Да весь мир так живет! Это же безнал. Вам в банке открывают счет, условно, 100 тысяч рублей или миллион рублей, на 50 лет. Всё, и вы оплатите рабочих, оплатите стройматериалы, начали жить в доме через год. И 49 лет выплачиваете этот кредит из зарплаты потихонечку, 5-7-10 процентов, незаметно. 50 лет. Вы не выплатите, может быть, так получится ваши дети продолжат выплачивать. Но вы уже живете. Дороги. Так стройте их! Не делаем. Автомобилями занимается Немцов. Ну нельзя же! Если "Волгу" будут выпускать пять автозаводом, будет шикарный автомобиль. Но пока он один монополист, никогда "Волга" не будет, как "мерседес". Этого реформаторы понять не могут. И продолжают совершать ошибки. Продолжают валюту выводить из страны. Попробуйте перевезти в Россию миллион долларов у вас их отберут. Вы представляете? Сто миллионов можете спокойно увезти.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Ну да!

В.ЖИРИНОВСКИЙ: Да. Пожалуйста: сделки, договора деньги ушли в чужой банк, в чужую страну. Но если вы просто на свое имя в Сбербанк переведете один миллион долларов, у вас или заберут, или огромный штраф. И спросят, откуда деньги. Если из иностранного банка, закройте счет немедленно! Мы сами себя уничтожаем. Это они делают, реформаторы, сегодня. Я понимаю, коммунисты так делали, но реформаторы сегодня продолжают ту же линию. Вы просто не знаете, что они так же злоупотребляют. Попробуйте начать дело в Москве, да в любом городе. Да не начнете никогда! Год на справки, год на открытие вашего дела.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Что делать?

В.ЖИРИНОВСКИЙ: Убрать все справки. Заявительный порядок. Даже на выборах у них, оказывается, система не заявительная, а разрешительная. ЦИК себе дает право решать, кто будет участвовать в выборах. Конституция уже решила. Причем здесь вы, ЦИК, Конституция дала право. Так им же плевать на Конституцию. Коммунисты плевали на Конституцию, демократы тоже плюют на Конституцию.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Но Вы тоже демократ!

В.ЖИРИНОВСКИЙ: Правильно! Так я и хочу, чтобы мы выполняли Конституцию. Я за нее агитировал, прекрасная Конституция, дает все права. Но они, реформаторы, ее не хотят выполнять. Я имею в виду чиновников.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: А какой, с Вашей точки зрения, механизм? Что нужно сделать для того, чтобы эти шестеренки, которые крутятся где-то вхолостую, работали на нас с вами?

В.ЖИРИНОВСКИЙ: Строгое выполнение Конституции.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Как это делается?

В.ЖИРИНОВСКИЙ: Прокуратура. Почему я поддерживаю отставку Скуратова? Прокуратура разложилась вся. Они не следят за соблюдением законов. Телефонное право. Позвонит чиновник: возбуждайте дело или закройте дело и всё, он пишет "возбудить" или "закрыть дело". Т.е. прокуратура не следит Она должна защищать права человека. Сейчас, посмотрите, Яковлев сегодня провел митинг в Петербурге. Не имел права. Вчера или позавчера, когда он об этом объявил, прокурор должен прийти и сказать: "Владимир, товарищ Яковлев, немедленно отмените митинг. Вы нарушаете закон российского государства". Ничего подобного! Провел митинг. Потом прокурор вдогонку пишет, что вроде бы это нарушение закона. Нужно было это пресечь. Как в Чечне: первый чеченец взялся за автомат и тут же по руке, тут же под суд, 15 лет тюрьмы. Ничего не делаем этого.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: А Воллебека-то за что Вы так жестко?

В.ЖИРИНОВСКИЙ: Воллебек это вмешательство в дела России. На каком основании он ходит, как инспектор, проверяет наши территории? Вот к Вам сюда придет даже санинспектор, он имеет право, - Вам будет неприятно. Пожарный инспектор Вам уже будет неприятно. У вас радиостанция, вы работаете, чего он ходит к вам? А если приедет какой-то малаец или австралиец и скажет: "У вас не те микрофоны. Эти микрофоны раздражают радиослушателей". Вы скажете: "Нам плевать на тебя. У нас деньги только на этот микрофон. Будут деньги, мы купим другой микрофон". Вот так приехал Воллебек и говорит: "Надо по-другому решать вопросы с мирным населением". Дай нам печки, дай продовольствие, дай нам автобусы мы по-другому решим. Мы решаем так, каковы возможности у государства. У нас люди не в горячей точке сегодня живут хуже, чем в Чечне. В Чечне живут лучше. У них наворованы у нас автомобили и полные шкафы с одеждой. Сегодня туда идет продовольствие, гуманитарная помощь, а они ничего не делают, отдыхают. И мы еще, оказывается, должны им песенку спеть на ночь. Это же нельзя так! Воллебек не понимает, Россия не Норвегия. Пусть лучше Воллебек вспомнит 1906 год. Кто дал независимость Норвегии? Русский царь заставил Швецию предоставить независимость Норвегии. Кому она нужна, эта страна? Ее не было вообще на политической карте мира. И сегодня этот человек приезжает сюда и нам указывает. Так начиналось Косово, вот в чем дело. Ведь я же международник. Вот так они начали унижать Югославию. Миссия ОБСЕ делает заключение: ох, вы плохо относитесь к албанцам. Как и нам сегодня говорят: "Ох, вы не так относитесь к чеченцам". А потом НАТО будет интересоваться, а потом ультиматум, а потом бомбить южные регионы России. Вот ведь в чем проблема. Ведь задумка НАТО и США нас не выпускать из чеченского котла, чтобы мы там постоянно увязали. Вот победа уже нас останавливают, по рукам бьют. Т.е. специально. Пока не было победы, они молчали, террористы были страшные, взрывы в Москве. Как только мы должны добить террористов, они появились: Воллебеки, Хавьеры Соланы и все остальные. Сейчас будут шипеть и ворчать. Нельзя этого делать.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Вернемся к выборам. Сегодня в прямом эфире нашей радиостанции Вас назвали гениальным постановщиком предвыборных шоу. До какой степени Вас можно режиссировать?

В.ЖИРИНОВСКИЙ: Я сам это все делаю. Вся проблема в том, что все участники читают тексты, отказываются участвовать в теледебатах. Зюганов не пришел ни разу, Явлинский ни разу, Кириенко ни разу. Они все боятся. Степашин ни разу. Ни один не пришел на теледебаты. Там были простые вопросы. Они боятся. Им нужен текст, заучить его и прочесть. Примаков вообще устанет отвечать, он испугается этого дела. Т.е. люди не готовы отвечать моментально на вопросы раз. Второе: они боятся вообще эфира, радио, микрофона, журналистов. И самое главное: они не знают, о чем говорить. Они же сборная солянка, их собрали случайно в одну команду. Они же все искусственные. Я руковожу партией 10 лет. По образованию я как раз то самое, что нужно для политической деятельности: юрист и международник, плюс философ еще. У меня три факультета МГУ, четыре иностранных языка, я объехал весь мир, я читаю в день 100 страниц текста. А некоторые читают наклейки на бутылке: "Столичная", или "Бренди", или "Виски".

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Ну ладно, там тоже хорошо написано.

В.ЖИРИНОВСКИЙ: Красиво написано, но это потом можно. А у них только это, допустим. Зюганов вообще ничего не читает. Никогда, ни разу ничего не читает. Человек, не читающий книг. Вы в глаза никогда не увидите, чтобы он открыл книгу какую-нибудь.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Вы никогда не делаете себе сценариев?

В.ЖИРИНОВСКИЙ: Никогда в жизни. Никакого сценария, никакого текста, никаких пометок. Никаких ручек нету, чтобы сидеть, доставать шпаргалку - что я там такое еще не сказал? В этом же их беда что мы доверяем управлять государством людям, которые не могут связать двух слов. Он ничего не знает. Представляете, они десять лет назад приехали в Ереван, когда было землетрясение, - Рыжков и Долгих, святая ЦК КПСС, - и там поняли, что армяне, оказывается, не мусульмане, а православные. Представляете, они же страны не знают, они ничего не знают! Они не знают, чем управляют. Почему распался Советский Союз? Эстонцы и узбеки - несовместимые совершенно, разные люди, разные цивилизации. А Москва их соединяла в один клубок. Когда фильм "Маленькая Вера" показали в Эстонии нет проблем. Но когда показали в Ташкенте, там чертыхаются, другая цивилизация: зачем вы везете фильм "Маленькая Вера" в Ташкент. Наплевать кинопрокату, всё. На Чукотку шли меховые купальники. Там шуба нужна, а туда купальники направляют. Почему? Потому что Госснаб работал просто по карте. Куда там? Чукотка и туда направляют товар. Я в Тбилиси служил, там полно сока, - из Югославии прислали сок. Ну зачем это делать? А просто так, говорят, положено и всё. Вот, разнарядка. И экономика рухнула, и страна рухнула из-за этого. Т.е. люди не могут думать по-государственному. И сегодня, кто участвует в выборах, 90 процентов это политический мусор.

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" был Владимир Жириновский, лидер политического объединения "Блок Жириновского".