слушание дела по обвинению М.Вачагаева в незаконном хранении оружия - Ахмед Гараев, Александр Алексик - Интервью - 1999-12-02

В прямом эфире радиостанции Эхо Москвы адвокаты генерального представителя Чечни в Москве Майрбека Вачагаева Ахмед Гараев и Александр Алексик.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Уже почти полтора месяца прошло с того дня, когда в Москве был задержан правоохранительными органами генеральный представитель Чеченской республики в России Майрбек Вачагаев, и до дня сегодняшнего он находится под арестом в Бутырской тюрьме. У нас в студии в прямом эфире адвокаты Майрбека Вачагаева Ахмед Гараев и Александр Алексик. Уже полтора месяца прошло. За это время, учитывая те обвинения, которые предъявлены Майрбеку Вачагаеву, наверно, следствие продвинулось достаточно далеко. Давайте напомним, в чем обвиняют вашего клиента и в какой стадии сейчас находится дело, какие шаги защита намерена предпринять.

А.ГАРАЕВ: Обвинение Вачагаеву и Нугаеву было предъявлено 27 октября. Обвиняются они оба в совершении преступления

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Нугаев это помощник?

А.ГАРАЕВ: Да, это помощник Майрбека, который по совместительству являлся его водителем. Оба они обвиняются в совершении преступления, предусмотренного в части первой статьи 222-й Уголовного кодекса Российской Федерации, то есть приобретение, ношение и перевозка огнестрельного оружия. У Нугаева при задержании был изъят пистолет марки ТТ, у Вачагаева был изъят пистолет чешского производства.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Насколько я помню, Вачагаевым отрицалось, что пистолет, найденный при нем, ему принадлежал. То есть это не его оружие?

А.ГАРАЕВ: Да, действительно.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Позиция остается сейчас прежней?

А.ГАРАЕВ: Позиция остается прежней, он отрицал и на сегодняшний день отрицает факт наличия оружия.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: А правоохранительным органам удалось доказать, что это действительно был его пистолет? Ведь на любом оружии, которым пользуются или которое хотя бы хранят, переносят из дома в автомобиль, на рабочее место, должны остаться отпечатки пальцев.

А.ГАРАЕВ: Вообще-то оценка доказательств производится следователем. Но на сегодняшний момент можно безошибочно сказать о том, что у следствия никаких доказательств виновности ни Вачагаева, ни Нугаева нет. И, по всей видимости, таких доказательств не будет установлено, потому что действительно следа на вооружении нет

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: То есть я могу предположить, что следов пальцев Вачагаева и Нугаева на оружии нет. Где сейчас содержится Майрбек Вачагаев, в каких условиях?

А.ГАРАЕВ: Сейчас Майрбек содержится в следственном изоляторе 2, в Бутырской тюрьме. Содержится он в пятиместной камере, где содержится еще пять человек помимо него, то есть в общей сложности 6 человек. Если вас интересует, я могу даже рассказать, какой контингент вместе с ним содержится. С самого момента задержания по сегодняшний день неотлучно с ним находится человек, который, как он говорит, уже 6 раз имел дело с органами предварительного расследования, то есть это у него шестая ходка. Второй человек - это маньяк, который обвиняется в семи убийствах. Кстати, он является водителем министра финансов Касьянова. Третий человек это человек, который был недавно переведен из следственного изолятора 1 Матросская тишина. Он уже сидит четыре года и числится только четыре за судом.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: То есть он под следствием?

А.ГАРАЕВ: Подсудимый. Еще один - наркоман, обвиняется в совершении автомобильных краж. И еще один гражданин, обвиняется в преступлениях, связанных с бандитизмом.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: У Майрбека Вачагаева есть претензии по условиям содержания?

А.ГАРАЕВ: Условия содержания в самом Бутырском изоляторе, конечно, не лучшие - сами условия содержания для всех. Может быть, по сравнению с кем-то другим у него условия более хорошие, в том плане, что камера меньше.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Я немного поясню свой вопрос. Известно, что в последние месяцы в Москве, особенно после террористических актов, была развернута откровенная античеченская кампания, и просто отношение к любому человеку чеченской национальности может быть особым я это имею в виду.

А.ГАРАЕВ: В отношении него никаких ни силовых, ни психологических действий не предпринимается. Единственное как он говорит, часто сокамерники на него давят тем и говорят о том, что, так как он чеченец, в любой момент возможно, что в камеру заскочат какие-то представители правоохранительных органов, и из-за этого могут оказать физическое воздействие на сокамерников. Но никаких фактов таких нет.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: За почти полтора месяца, который Майрбек Вачагаев, генеральный представитель Чечни в Москве, находится под арестом, какие-то следственные действия предпринимались? Работают ли следователи, бригада, продолжается ли дальнейшее расследование этого дела?

А.АЛЕКСИК: Все основные следственные действия были проведены в первые три от силы четыре дня. После этого дело было передано в более высшие следственные органы, то есть в главное Следственное управление города Москвы. И буквально вчера только было им объявлено о назначении комплексной экспертизы, которая может уже дать ответ на вопросы, имеются ли, есть ли Как следует из материала дела, оружие у них изъяли из-за пояса сзади то есть есть ли на предметах одежды смазка? Вот экспертиза даст на это ответ. Далее, экспертиза должна дать ответ, применялось ли раньше это оружие где-либо. Это основные два вопроса.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: А почему это так затягивается? Почему не было проведено раньше?

А.АЛЕКСИК: Для нас это такой же вопрос.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: То деяние, которое инкриминируется Майрбеку Вачагаеву и его помощнику - относится ли оно к категории тяжких и обязательно ли на время следствия человеку находиться в заключении?

А.АЛЕКСИК: Это преступление относится к категории средней тяжести. И если учесть характеристику личности Вачагаева: занимаемое им положение, постоянная прописка в городе Москве, наличие пятимесячного ребенка, жены - я думаю, нет таких уж веских оснований содержать его под стражей.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Но вы намерены попытаться добиться освобождения Майрбека Вачагаева?

А.АЛЕКСИК: Да, безусловно. И завтра Тверской суд будет рассматривать дело об изменении меры пресечения.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: На ваш взгляд, каковы перспективы рассмотрения? Я понимаю, что адвокат всегда надеется

А.АЛЕКСИК: Нам бы хотелось надеяться. Суд завтра все поставит на свое место.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Дело Майрбека Вачагаева и его помощника - в первые дни говорили, что это дело не уголовное и не криминальное, а чисто политическое. Сейчас, в декабре, оценка ваша как-то меняется?

А.АЛЕКСИК: С самого момента задержания, я думаю, всем было все ясно. Но все почему-то молчали, начиная с Масхадова, представителем которого являлся Вачагаев.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: То есть, на Ваш взгляд, Майрбек Вачагаев был задержан потому, что здесь, в Москве, он представлял руководство Чеченской республики, против которой российские войска ведут на Кавказе войну? Это основная причина того, что произошло?

А.ГАРАЕВ: Можно здесь отметить обстоятельства, при которых он был задержан. Около часу дня 21 октября в представительство поступил звонок от лица, представившегося сотрудником администрации президента Российской Федерации. И Вачагаеву было сообщено о том, что достигнута договоренность о том, что в 17.10 он должен будет встретиться с главой администрации президента России Волошиным. В связи с этим Вачагаев срочно взял помощника и поехал домой, чтобы переодеться и привести себя в соответствующую форму. И вот по пути следования домой на Кутузовском проспекте представительство находится на Новом Арбате, недалеко от вашего офиса он и был задержан.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Каковы дальнейшие судебные перспективы этого дела? Когда суд может рассматривать по существу уже дело Майрбека Вачагаева и его помощника?

А.ГАРАЕВ: Когда дело будет рассматриваться по существу, сегодня сказать сложно, потому что даже нет готовой криминалистической экспертизы. Но я думаю, в зависимости от того, какое будет решение Тверского суда по жалобе на необоснованность избранной меры пресечения, будет видно уже, насколько это дело ангажировано, и уже можно будет делать какие-то первые выводы, насколько оно затянется.

В прямом эфире радиостанции Эхо Москвы были адвокаты генерального представителя Чечни в Москве Майрбека Вачагаева Ахмед Гараев и Александр Алексик.