итоги заседания Совета муфтиев России; - ситуация на Северном Кавказе. - Равиль Гайнутдин - Интервью - 1999-12-01
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Мы будем говорить сейчас о ситуации на Северном Кавказе в ее специфическом преломлении, в преломлении к религии в том числе. Изменилось ли отношение в обществе в России к мусульманам в связи с событиями на Северном Кавказе?
Р.ГАЙНУТДИН: Вчера приехали в Москву главы мусульманских организаций Российской Федерации. Из бесед с ними я почувствовал, что, к сожалению, в обществе в отношении к мусульманам есть большие изменения. Это, видимо, благодаря тому, что в течение последних двух с половиной месяцев, а может быть, трех месяцев, распространяются измышления, что ислам враждебная религия представителям других вероисповеданий; также ислам и мусульмане угрожают целостности России; ислам это религия веронетерпимости. Таким образом, сейчас настраивают представителей другого вероисповедания, основную часть православных христиан и славянские народы. Благодаря именно такой оценке нашей религии средствами массовой информации и создается образ мусульманина, распространяется исламофобия, и это отражается на нашей повседневной деятельности и на общении мусульман с представителями другого вероисповедания. Конечно, мы, лидеры мусульман, стараемся вести просветительство, разъяснительную работу, стараемся показывать, что ислам это такая же религия, как другие мировые религии, и призывает к миру и согласию. Мы показываем и через средства массовой информации, распространяем совместные заявления межрелигиозного совета Российской Федерации, где работают традиционные наши религии и главы наших религий. Мы говорим, что нет противостояния между нашими религиями. Мы работаем во имя мира и согласия, чтобы наши верующие, наши граждане видели: нет в тех конфликтах, которые мы наблюдаем на территории Северного Кавказа, религиозного характера. Наши религии в течение последних столетий никогда не враждовали, никогда не конфликтовали. Мы и мусульмане, и христиане, и иудеи, и буддисты умели строить мирную жизнь, взаимосотрудничая, помогая друг другу в добрых делах.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Вы видите за такой ситуацией некую злую волю кого-то?
Р.ГАЙНУТДИН: Нет, мы не видим здесь какую-то злую волю определенных политиков или руководителей средств массовой информации. Может быть, просто невежество некоторых политиков, невежество некоторых журналистов, злонамеренно, может быть, которые хотят возбудить наше общество, расколоть наше общество по национальному или по религиозному принципу, таким образом создавать вражду между народами и чтобы не было доверия между представителями различных религий. Это очень опасный шаг. Мы всегда подчеркиваем: наше государство это многонациональное, многоконфессиональное государство, и от согласия и мира между нашими религиями, конфессиями зависит мир и согласие в целом в нашем государстве.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Уже применительно к конкретной ситуации на Северном Кавказе. Даже в последнем заявлении совета муфтиев совсем недавно Вы говорили о недопустимости придания боевым действиям на Северном Кавказе религиозного характера, религиозного оттенка. Но с кем тогда воюют федеральные части в Чечне? Эти люди стоят под зеленым знаменем, у них зеленые повязки, они цитируют Коран, они обращаются к аллаху.
Р.ГАЙНУТДИН: Совершенно верно. Мы это и хотим объяснить нашему обществу. Взяв лозунги ислама, цитируя священный Коран, эти люди преследуют свои цели. Давайте мы подумаем, хотят ли они блага мусульманам нашей страны или же чтобы ислам занял то достойное место в российском обществе. По их поступкам все наши мусульмане и главы духовных управлений, высшее мусульманское духовенство сказать не могут об этом утвердительно. Мы можем сказать обратное. Своими преступными действиями, прикрываясь лозунгами ислама, эти люди вредят исламу и мусульманам. Мы в последние годы шаг за шагом шли вперед, доказывая, что мусульмане нашей страны, это 40 народов и народностей, исповедующие ислам на территории Российской Федерации, - являются государствообразующими народами наряду с другими народами, исповедующими другие религии. Они имеют право, равное право перед Конституцией и перед государством и в обществе. Мы получили сегодня свободу совести и религиозного исповедания, мы сегодня строим наши храмы, мечети, ведем подготовку священнослужителей, ведем исламское просвещение и образование, сегодня свободно наши мусульмане выезжают на паломничество, и добиваемся определенных условий, благ для наших мусульман. Мы получили сегодня уважение и внимание со стороны государства, со стороны президента и правительства. Такими враждебными акциями, встав на путь экстремизма и терроризма, люди, даже носящие повязки, я думаю, эти повязки они носят только для того, чтобы не замерз их лоб, не замерзла голова. А то, что внутри головы, абсолютно их не волнует. Со словами "аллах акбар" если они идут в бой убивать своих братьев Например, пришли с агрессией на территорию Дагестана. Дагестанцы сами их назвали агрессорами. Пришли с оружием убивать братьев. А ведь в Священном Коране, если эти люди с оружием читают Коран, они должны понимать, Всевышний наказывает их за убийство одного человека и оценивает их грех как убийство всего человечества. Если бы они смысл этих аятов искренне понимали, то они бы не встали на путь преступности, не стали бы убивать своих братьев и не навязывали бы братоубийственную войну.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Мой вопрос, может быть, покажется Вам достаточно прикладным. Одно время называли чеченских боевиков моджахедами, и они сами себя такими именуют. Это правомерно?
Р.ГАЙНУТДИН: Абсолютно неправомерно. Я думаю, кроме представителей средств массовой информации никто их так не называл. Во всяком случае, мусульмане их моджахедами не называли, и духовенство абсолютно было далеко от той мысли, что эти люди являются моджахедами, которые ведут истинную борьбу за провозглашение и воцарение идей ислама. Идеи и принципы ислама далеки от тех принципов, которые ставят перед собой боевики и вооруженные формирования, находящиеся на территории Чеченской республики.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Опять-таки, терминологический вопрос, относительно применимости слова "ваххабит", "ваххабизм". Что это такое? Действительно реально существует некое течение в исламе такого экстремистского толка?
Р.ГАЙНУТДИН: В исламе есть суннитская школа. В суннизме мусульмане исповедуют четыре масхаба. Среди этих четырех масхабов нет масхаба и мусульманской юридической школы, которая называется "ваххабизм". Было национально-освободительное движение на территории нынешней Саудовской Аравии в середине 18 века. Идеи Абдуль Ваххаба, который призывал своих сторонников создать мусульманское государство на основе фундаментального изучения ислама и уйти от многобожия, вернуться к единобожию, это были истинно хорошие ценности. Но после того, как эта идея распространялась среди мусульман, нашлись люди, которые продали те книги, которые были написаны автором этого учения, руководителем движения. Их сегодня просто нет в арабском мире. Нам известно учение, которое исповедовал сам Абдуль Ваххаб, и эта книга сейчас находится вообще в европейских библиотеках. А последователи извратили эту идею. И то, что сегодня мы наблюдаем на территории Дагестана и Чечни, о якобы так называемых ваххабитах, далеко от той идеи Абдуль Ваххаба. И тем более сегодня представители т.н. ваххабизма на территории Чечни вредят исламу, они сегодня создают вражду внутри ислама. Они сегодня тех истинных наших руководителей мусульманских организаций имамов объявляют неверными. Они сегодня заявляют, что с ними нужно вести борьбу, вплоть до вооруженной борьбы. Это далеко от исламского учения, это далеко от ваххабизма, как течения и как распространенного учения Абдуль Ваххаба. Но это не учение правовое, юридическое, в плане исламского вероисповедания.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Следующий мой вопрос связан с муфтием Чечни Ахмадом Хаджи Кадыровым. В последнее время он очень часто упоминается в средствах массовой информации. В частности, в таком контексте: что-де президент Масхадов снял, уволил его с должности муфтия Чечни. Возможно ли это? Кто назначает муфтия?
Р.ГАЙНУТДИН: Муфтий шейх Ахмад Хаджи Кадыров был, является и сегодня главой мусульман Чеченской республики. И никто, никакие светские лица не имеют права ни отправлять его в отставку, ни снять духовный сан. Никто не имеет права. Муфтий Чеченской республики избран всенародно Высшим мусульманским духовенством Чеченской республики. Они ему присвоили священный сан муфтия. И только съезд мусульман и сами главы мусульманских организаций имеют право снять сан. Поэтому президент Чеченской республики Аслан Масхадов не имеет права ни отправить в отставку, ни, тем более, снять сан муфтия с шейха Ахмад Хаджи Кадырова.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Тем не менее, он имеет право отдать приказ своим силовым министрам задержать его.
Р.ГАЙНУТДИН: По этому поводу Совет муфтиев России выступил с официальным заявлением и решительно осудил действия президента Чечни господина Аслана Масхадова. Мы считаем, что его действия не направлены на то, чтобы на территории Чечни установился мир и чтобы было гражданское согласие среди чеченского общества. Мы рассматриваем действия президента Чечни как то, что он поставил себя в один ряд с теми боевиками и экстремистами. Он сегодня, действительно, отстраняя муфтия, объявляя его предателем интересов чеченского народа, ставит себя в один ряд с боевиками, с террористами.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Можно, наверное, сказать, что Ахмад Хаджи Кадыров фактически в опале. Он не может появиться в Грозном без риска быть схваченным.
Р.ГАЙНУТДИН: Совершенно верно.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Знаете ли Вы, кто является духовным лидером, если таковые слова применимы к тем людям, которые сражаются сейчас с федеральными войсками? Есть ли таковые на стороне боевиков?
Р.ГАЙНУТДИН: На стороне боевиков нет духовных лидеров. Ведь не секрет, каждый командир боевого подразделения, боевых вооруженных формирований, они являются сами хозяевами для себя. Для них нет духовного авторитета. А когда был нужен Аслану Масхадову духовный наставник, помощник, поддерживающий его, Ахмад Хаджи Кадыров был необходим ему, и он являлся для всех чеченцев духовным главой, в том числе и для Масхадова. Я не раз уже говорил, что если господин Аслан Масхадов, президент Чечни, считает себя правоверным мусульманином, то для него духовным наставником является всенародно избранный чеченским народом муфтий Ахмад Хаджи Кадыров. И те боевики и полевые командиры, они должны подчиняться избранному муфтию. Для них духовным главой является муфтий Ахмад Хаджи Кадыров. Если сегодня взять, есть ли среди этих боевиков духовный авторитет, духовный глава, то мы с уверенностью можем сказать: среди них нет абсолютно такой личности, которая бы имела авторитет среди чеченцев и могла бы стать духовным наставником и для боевиков.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Я хотел бы сменить тему. Ваш комментарий к той кризисной ситуации, которая сложилась во взаимоотношениях христиан и мусульман в Израиле в связи со строительством в Вифлееме рядом с христианской базиликой мечети? Как Вы к этому относитесь? Все это накануне праздников.
Р.ГАЙНУТДИН: Я хочу напомнить то заявление, которое было сделано муфтием Иерусалима и Палестины. Я лично знаком с уважаемым муфтием, не раз я посещал священную землю. То, что он заявил о том, что мусульмане не ставили вопрос перед государством Израиль о строительстве этой мечети именно на этом месте. Если государство Израиль дало разрешение на строительство и приняло такое постановление, мне кажется, здесь государственные структуры недоработали вопрос необходимости строительства этой мечети с главным муфтием Иерусалима и Палестины. Мне кажется, не нужно сегодня ставить вопрос таким образом, что есть противостояние между христианами и мусульманами. Мы никогда не враждовали, и мы входим в новое, третье тысячелетие в мире и согласии с нашими братьями-христианами. И мы не хотели бы, чтобы государственные структуры власти или же другие политические силы нас подталкивали к национальной розни, к межрелигиозной розни и вражде.
В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" был Равиль Гайнутдин, председатель Совета муфтиев России, председатель президиума Духовного управления мусульман Центрально-Европейского региона России.