политическая ситуация в стране - Владимир Володин - Интервью - 1999-11-26

А.ПЛЮЩЕВ: Сегодня должен был состояться процесс по иску Юрия Лужкова к телеведущему Сергею Доренко, но не пришли представители ответчика. Юрий Лужков требует компенсации в 450 миллионов долларов за нанесенный ему моральный ущерб. Нам бы хотелось получить комментарии от движения "Отечество", которое возглавляет Юрий Лужков, к этому событию.

В.ВОЛОДИН: Наверное, сам факт говорит сам за себя. То, что сегодня Доренко не пришел на судебное заседание, - это просто-напросто отношение этого человека и к суду, и его отношение к той проблеме, которую предлагали рассмотреть именно с участием суда. Здесь все ясно.

А.ПЛЮЩЕВ: Что касается закрытия в Башкирии телепрограмм "Зеркало" и аналитической программы с Сергеем Доренко, то позиции "Отечество" пока по этому поводу не было. Может быть, немного некорректно спрашивать, поскольку очень много материалов в аналитической программе Сергея Доренко посвящено блоку "Отечество Вся Россия", и это будет выглядеть как заинтересованная сторона. Но, тем не менее, закрытие программ в отдельных регионах, пусть даже и тех, которые не нравятся, это способ в данном случае решения проблемы?

В.ВОЛОДИН: Нет, это не способ. Информационное поле, конечно, должно быть единое на территории всей России. Но когда творится буквальный беспредел (а иначе не назовешь), я имею в виду программу Доренко и то, что сегодня Вы сказали - что Доренко не пришел на заседание суда, это как раз говорит само за себя: что человек заведомо говорит неправду, человек заведомо оскорбляет людей. Не просто оскорбляет, а нарушает наши федеральные законы. Вы знаете, что было предложение Центральной избирательной комиссии министерству по печати, господину Лесину, предоставить такое же время руководителями избирательного блока "Отечество Вся Россия" на канале ОРТ, для того чтобы они могли объяснить свою позицию. Но до сегодняшнего дня это предложение Центральной избирательной комиссии не выполнено. Поэтому что можно говорить об этом? Действительно, мы здесь рассуждаем и говорим, что мы должны соблюдать федеральные законы. Но когда государство само берет и нарушает эти федеральные законы, что мы хотим от территории?

А.ПЛЮЩЕВ: Кстати, очень интересно. Доренко в своих программах постоянно говорит: "Я приглашаю Юрия Михайловича, пусть приходит, мы поговорим с ним в этой программе". Это действительно так? Вы получаете факсы, о которых говорит Сергей Леонидович?

В.ВОЛОДИН: Сергею Леонидовичу верить очень тяжело. Сегодня его пригласили в суд он не пришел.

А.ПЛЮЩЕВ: Это не ответ, извините.

В.ВОЛОДИН: Мы таких факсов не получаем и телеграмм таких не получаем. Но если Вы спрашиваете мою точку зрения, я бы с таким человеком за один стол не сел. Очень много встреч проходит и с жителями России, и с людьми, которые смотрят эти передачи. Они говорят: "Почему же вы не отвечаете?". А кто дает эту возможность? Так, как ставит вопрос Доренко: хотите придите, я вам предоставлю Есть федеральные законы. Сейчас идет избирательная кампания. Во время избирательной кампании должны каждому избирательному объединению быть предоставлены равные права. Тем более, за счет государства. Ведь Доренко вещает не на собственном частном канале. Даже частный канал не имеет таких возможностей. В том случае, если он предоставит больше возможностей тому или иному избирательному объединению, его поправят, поправят с позиции закона. Вы представьте себе: есть единственная компания, которая имеет возможность вещать на территории всей России, которая создавалась за счет всех жителей России, и сегодня она в руках одного человека, который просто-напросто берет и поливает грязью целое избирательное объединение. Это ведь не просто Примаков и Лужков. В "Отечестве" 380 тысяч членов организации.

А.ПЛЮЩЕВ: Многие сочли, что Муртаза Рахимов даже не своим решением, а объяснением своего решения, во многом дискредитировал "Отечество Всю Россию". Я сейчас поясню свою мысль. Он сказал: "Мы почему отключаем Доренко и Сванидзе? Потому что у нас стал падать рейтинг конструктивных движений, зато вырос рейтинг коммунистов". Если, простите, такими способами бороться за голоса собственных избирателей, то можно дойти очень далеко. Вы не считаете так?

В.ВОЛОДИН: Я уже свою позицию высказал: информационное поле на территории всей России должно быть единое. Но когда федеральные власти нарушают и попирают закон, что остается делать территориям? Абсолютно здесь Вы правы в одном: эти вопросы нельзя решать методом отключения рубильника. Но и, поймите, на протяжении уже нескольких месяцев, когда идет буквально дискредитация, когда буквально идет поливание с государственного канала людей, которые этого не заслужили, и когда эти люди обращаются в суд, а человек просто не является на судебное заседание, государство должно вмешиваться в эти процессы. Ведь этот человек работает на государственном телевидении, государственном. Поймите, так не бывает.

А.ПЛЮЩЕВ: Пришел вопрос на пейджер, но я не могу по фактам говорить, так это или не так. "Уважаемый Александр, - т.е. ко мне обращаются, - судебное заседание по иску Лужкова к Доренко должно было состояться и в среду. И в среду от Лужкова никто не явился на заседание". Действительно это так или нет?

В.ВОЛОДИН: Я знаю, что судебное заседание было назначено на сегодня. Был адвокат Юрия Михайловича Лужкова. И это заседание не состоялось в связи с тем, что не явился ни Доренко, ни его адвокат.

А.ПЛЮЩЕВ: Честно сказать, в среду я работал - тоже ничего не помню.

В.ВОЛОДИН: Поэтому не было этого сообщения. Это, я думаю, как раз из рубрики той же: "Возьми и скажи, но не думай о чем".

А.ПЛЮЩЕВ: Накануне у нас в гостях здесь был один из кандидатов на пост мэра, соответственно, один из соперников Юрия Лужкова на предстоящих выборах, Дмитрий Васильев, лидер движения "Память". Он много что говорил, но один из его пунктов был следующий. Заместитель префекта центрального округа, как он сказал, активист "Памяти", написал экономическую программу для "Памяти", а потом она оказалась слово в слово переписана в экономической программе "Отечества Всей России". Он показывал две брошюрки здесь, но, правда, по радио их сложно показать. Тем не менее, у Вас есть что сказать по этому поводу?

В.ВОЛОДИН: Мне тоже сложно судить, потому что я не читал экономическую программу "Памяти". Но если Васильев считает свою программу очень хорошей и говорит о том, что эта хорошая программа перекочевала в "Отечество", то здесь все само за себя говорит. Я не видел этой программы.

А.ПЛЮЩЕВ: Многие наши слушатели пеняют и на телеканал, который ассоциируется с Лужковым, - ТВЦ. Вот, например: "За чьи деньги на третьем канале ведет свою программу Млечин, которого слушать тошно, - простите, бога ради, цитирую, - и Горелов? А Вы пеняете на первый канал. 62 года, Елена". Многие тоже, я слышал, пеняют Хинштейну, который на ТВЦ. Разве это тоже не элементы информационной войны?

В.ВОЛОДИН: Мы сейчас говорим об информационных войнах в период избирательной кампании. Сегодня мы стоим в преддверии того дня, когда люди реализуют свое конституционное право выбирать власть. В период избирательной кампании у всех должны быть равные права. Поэтому контроль именно за исполнением Конституции и федеральных законов у нас возложен на государственные органы. Государственные органы должны этот вопрос отслеживать и контролировать. Что касается ТВ-Центра, то здесь, если мнение журналиста кого-то затрагивает, если человек с ним не согласен, он может обратиться в суд. Но дело в том, что мы-то говорим несколько о другом. Мы обращаемся в суд. Мы говорим о том, что неправ журналист, но журналист изо дня в день игнорирует все эти обращения. Избирательная кампания идет, и возможно, что 23-го он придет к судье и скажет: "Да, я виноват, я извинюсь, я заплачу за те оскорбления, которые я нанес в эфире. Да, я был неправ". Но, увы, получится, как в той притче, когда в конце 80-х годов впервые стали избирать руководителей предприятий. Один из прогрессивных руководителей решил в первую очередь у себя провести такое же собрание, потому что он считал, что все делает правильно, делает очень много для тех людей, которые работают у него на предприятии, и он наверняка будет избран, потому что план выполняется, зарплата выплачивается вовремя. И когда пришел на это собрание, он чувствовал достаточно себя уверенно. Но один из руководителей отделов, выступая, говорит: "А вы знаете, ведь у нашего руководителя есть дочь, которая неправильно себя ведет. Не может быть такой руководитель директором". Все подумали, посовещались и избрали другого. Тогда человек, которого не избрали, подходит к задававшему вопрос и говорит: "Слушай, но у меня нет дочери. У меня сын". "А ты иди сейчас и объясни". Вот это всё напоминает именно эту притчу. Просто-напросто идет целенаправленная критика, которая рассчитана на то, что все судебные процессы закончатся после 19 числа. Это неприятно. И здесь сравнивать ни с каким каналом невозможно. Да и потом, представьте себе, что сегодня критика идет единственного избирательного объединения. Когда разговариваешь с жителями, с людьми, которые на встречи приходят, они говорят: "Вы посмотрите, ведь как раньше критиковали компартию, какая была буквально кампания развернута против КПРФ. А сегодня не слышно, что кого-то вообще критикуют. Один ОВР и слышишь, "Отечество Вся Россия". Поэтому я думаю, что люди разберутся. Мы считаем, что наш блок родился под счастливой звездой, потому что 19 декабря, номер 19, под которым мы находимся в бюллетене, который получит каждый житель, все-таки, я думаю, симпатию вызовет, и нас поддержат.

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" был заместитель руководителя избирательного штаба блока "Отечество Вся Россия" Владимир Володин.