работа КБ "Мост-банк" с вкладчиками - Джаванфар Замани - Интервью - 1999-11-18

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" президент коммерческого банка "Мост-банк", генеральный директор холдинга "Медиа-Мост" Джаванфар Замани.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Я хотел бы, чтобы сначала Вы объяснили, является ли "Мост-банк" частью "Медиа-Моста" или "Медиа-Мост" частью "Мост-банка" и существует ли какая-то связь, прежде всего связь экономическая, между этими структурами. Может, это вообще одна структура.

Д.ЗАМАНИ: Да нет, их связывает только общее происхождение. Это совершенно разные юридические лица, которые имеют самостоятельный бизнес. Можно сказать, что с конца 1996 года на сегодняшний момент они не пересекаются ни в каком из своих качеств.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Можно тогда поставить вопрос иначе. Правда ли, что "Мост-банк" обслуживает все счета "Медиа-Моста"?

Д.ЗАМАНИ: Да, но только он не единственный, кто обслуживает "Медиа-Мост" ("Медиа-Мост" это на самом деле холдинговая организация небольшая) и те предприятия и организации, которые входят в структуру "Медиа-Моста". Но еще раз подчеркиваю, что "Мост-банк" не является единственным банком, обслуживающим их.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Арестованы ли счета "Медиа-Моста" в "Мост-банке"?

Д.ЗАМАНИ: Насколько Вы знаете, исполнительное производство было приостановлено, и рассмотрение кассационной жалобы "Медиа-Моста" будет 3 числа. Могу сказать только одно: "Медиа-Мост" чувствует себя очень хорошо, как клиент банка. Но все предписания, которые мы получили, мы исполнили.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Правда ли (кстати, этот вопрос присылали на пейджер Андрею Цимайло), что "Мост-банк" все заработанные деньги отправляет на поддержку "Медиа-Моста" и только это его единственный бизнес?

Д.ЗАМАНИ: Во-первых, особо много, к сожалению, сейчас не заработаешь. Во-вторых, все деньги, заработанные "Мост-банком", он направляет на увеличение своих собственных средств, что, кстати говоря, происходило и до кризиса, и после кризиса. "Медиа-Мост" самостоятельная организация, которая ведет самостоятельную финансовую деятельность, как на рынке заимствований, так и в других областях, и с "Мост-банком" пересечений нет. Единственное пересечение было в том плане, что "Медиа-Мост", структуры его, в значительной степени погасили те кредиты, которые у них были перед "Мост-банком", особенно после 17 августа, для того чтобы сделать некий жест поддержки в этом смысле родственной организации (опять же, с позиции общего происхождения).

А.ВЕНЕДИКТОВ: Не собирается ли "Мост-банк", как сделал это Внешэкономбанк, предъявить к оплате какие-нибудь неоплаченные кредиты "Медиа-Моста"?

Д.ЗАМАНИ: Неоплаченные кредиты "Медиа-Моста"?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Невозвращенные, не обслуженные по долгам.

Д.ЗАМАНИ: Зачем? "Медиа-Мост" выполняет все свои обязательства по оставшейся части кредитов. В этом нет необходимости.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Еще один вопрос, который интересует опять же прежде всего вкладчиков "Мост-банка". Та ситуация, в которой оказался "Медиа-Мост", где Вы, кстати, генеральный директор холдинга я имею в виду, с тем, что к нему претензии по возврату, досрочному или не досрочному - это вопрос суда, мы считаем, что мы все заплатили, - тем не менее, Внешэкономбанк, этот судебный процесс на "Мост-банке" как-то отражается?

Д.ЗАМАНИ: На "Мост-банке" это не может отразиться по одной простой причине поскольку это прямое заимствование "Медиа-Моста" и никакого отношения к "Мост-банку" не имеет. Но с другой стороны, "Мост-банк" считает, что позиция "Медиа-Моста" совершенно справедлива. В данном случае мы будем делать все для поддержки наших коллег, в первую очередь в профессиональном плане, потому что то, что происходит на сегодняшний момент, с неприятием тем же самым министерством финансов своих собственных обязательств, на самом деле является чистым беспределом. Нам каждый день рассказывают о том, что средств на руках россиян достаточно и для того, чтобы полностью восстановить экономику, не нужны никакие внешние заимствования, и, с другой стороны, сетуют, что невозможно эти средства от россиян привлечь. Та же самая ситуация. Если министерство финансов и правительство Российской Федерации считает возможным договариваться с Думой, когда проходит бюджет, договариваться с иностранными инвесторами, прося списать часть одних долгов и взять новые заимствования, почему они с нами не договариваются, со своими налогоплательщиками, а считают, что нас можно "построить" одними лишь распоряжениями правительства на этот счет? Я думаю, что суд определит в данном случае, кто прав. А что касается непосредственно обязательств Минфина в отношении этих бумаг, есть уже судебный прецедент по тяжбе Минфина с международной юридической компанией, по которой решением суда Минфин обязан заплатить им по четвертому траншу в номинале сумму - где-то около трех миллионов долларов.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Но Вы российский банкир. Недавно Андрей Цимайло, первый заместитель председателя Совета директоров "Медиа-Моста" господина Гусинского, выступая здесь, сказал, что если нет уверенности в том, что российская юстиция вынесет решение в соответствии с законом, а не в соответствии с правом сильного, то он не исключает возможности подачи в суд в зарубежных судах, в судах, неподвластных власти Кремля. Считаете ли Вы нормальным, чтобы российская компания подавала в зарубежный суд на российский банк, или на Минфин, или на государство?

Д.ЗАМАНИ: В данном случае на Минфин считаю совершенно нормальным. Поскольку если невозможно защитить свои права в своей собственной стране, значит мы будем стараться сделать это в кругу тех юридических лиц иностранных, с которыми государство предпочитает договариваться.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Если можно, чуть поподробнее.

Д.ЗАМАНИ: Я же уже говорил о том, что, предположим, для того чтобы списать часть долгов или получить новые заимствования, ведутся еженедельные многомесячные переговоры. При этом, министерство финансов объясняет правда, мы не знаем как свою позицию и просит, чтобы иностранные инвесторы не обращались в суд (имеются в виду те инвесторы, которые держат на руках те же самые обязательства, которые держим мы). Как минимум, для того чтобы была возможность переговоров, мы хотим это сделать. Ну а если уж не получится Знаете, сесть, как минимум, рядом с этими инвесторами и послушать, что говорит министерство финансов. Может быть, такие интересные предложения, которые нас заинтересуют. А если не получится, тогда будем обращаться в суд. Я считаю, что нам должны сказать все российские держатели в этом случае "спасибо", потому что только подобным образом, мы уверены, можно будет заставить наш собственный Минфин считаться с нашими правами. Мы налогоплательщики.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Можно получить обвинения в непатриотической позиции.

Д.ЗАМАНИ: Я так не считаю.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Если можно, тогда нам объясните.

Д.ЗАМАНИ: Объясняю или еще раз говорю, что, действительно, средств, которые находятся на руках россиян, на сегодняшний день более чем достаточно для восстановления экономики. И эти средства никогда не будут отданы государству в значительном объеме только лишь потому, что не существует доверия. Поэтому я думаю, что как раз непатриотична позиция в данном случае Минфина и правительства, которое его поддерживает, а не наша позиция. Когда с каждым из вкладчиков будут договариваться, будут реструктурировать свои обязательства перед российскими налогоплательщиками, я думаю, что тогда, наверное, будет значительно легче договариваться и с иностранцами, поскольку будет очевидный пример перед их глазами о том, как поступает Российская Федерация перед своими собственными гражданами.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Появилась информация о том, что "Медиа-Мост" ведет переговоры о продаже до 15 процентов акций зарубежным корпорациям или зарубежным фондам. Вы можете подтвердить или опровергнуть эту информацию?

Д.ЗАМАНИ: Я не буду ее опровергать, поскольку это реально происходящие события. Мы ведем такие переговоры. Другое дело, что, может быть, мы не торопились бы. Но поскольку на сегодняшний момент мы полагаем, что, поскольку такие предложения не пропали, это свидетельство их доверия к нам, поэтому мы будем вести такие переговоры. Я думаю, что мы имеем все возможности для того, чтобы заключить сделки на выгодных для нас условиях.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Какова сейчас ситуация в банке? Насколько банк стоит, насколько банк крепок? Слушатели, естественно, этим интересуются. И можете ли Вы какими-то цифрами это доказать увеличение, уменьшение, вкладчики и так далее?

Д.ЗАМАНИ: Сразу заявлю протест в отношении "стоит лежит". Никогда не лежали. Ни в 1994 году, когда была известная операция Службы безопасности президента, ни после дефолта. Как стояли, так и стоим, очень крепкий стержень. Это первое. Второе: мы считаем, что кризис мы прошли, хотя, безусловно, это было очень сложно, поскольку мы были одним из самых крупных банков, имевших частные вклады, и после кризиса мы выдали где-то около 300 миллионов долларов США, из которых 200 мы выдали в первые два месяца в августе и в сентябре.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Это по вкладам?

Д.ЗАМАНИ: Да, это по вкладам. Правда, эта сумма компенсируется 44 миллионами долларов США новых вкладов и средств, привлеченных на карточные счета за период после кризиса. Новых средств, еще раз подчеркиваю, а не реструктурированных старых. Что можно еще здесь сказать? В значительной степени мы сократили наши обязательства по кредитам. Причем, было очень много спекуляций на эту тему. У нас к моменту кризиса не было задолженностей перед иностранными инвесторами. Вся наша задолженность, образовавшаяся в результате этого, как я считаю, совершенно конкретного дефолта, была перед российскими компаниями и физическими лицами. Поэтому на внутреннем российском рынке мы еще, наверное, на 92 миллиона долларов сократили задолженность, в значительной степени был погашен кредитный портфель. В том числе, кстати, мы принимали и обязательства Минфина, которые сегодня выставляем, поскольку мы понимали сложное положение наших заемщиков. Сегодня мы полагаем, что и министерство финансов тоже поймет наше положение, чего мы будем добиваться в суде. Я уверен, что мы все-таки в данном случае победим.

А.ВЕНЕДИКТОВ: А велики обязательства Минфина, которыми владеет "Мост-банк"?

Д.ЗАМАНИ: Они поменьше, конечно, чем у группы "Мост". У группы "Мост" где-то около 400 миллионов долларов. Но я думаю, что то, что у нас есть, тоже мало не покажется. У нас растут остатки на расчетных текущих счетах. На счетах юридических лиц они у нас выросли на 5 миллиардов рублей. Мы занимаемся кредитованием на сегодняшний момент, но в достаточно узконаправленном режиме, поскольку мы выбрали непосредственно те отрасли, которые могут обеспечить доходность сегодняшний операций.

А.ВЕНЕДИКТОВ: А кто?

Д.ЗАМАНИ: Скажем, бензиновый рынок. Не нефтепродуктов, а бензиновый рынок.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Кредитуете?

Д.ЗАМАНИ: Кредитуем, да. Естественно, требования банков по обеспечению против кредитов резко ужесточились, но, тем не менее, мы, слава богу, за девять лет присутствия на рынке научились определять хорошего заемщика от плохого. Одновременно мы в усеченном режиме, но работаем на вторичном рынке с различными ценными бумагами. Не останавливаем работу по потребительскому кредитованию граждан. Но мы прагматики, мы не начинаем кредитовать сразу на покупку дома 100 тысяч долларов США, мы предпочитаем выдавать потребительские кредиты на незначительную сумму, начиная с телевизора, холодильника.

А.ВЕНЕДИКТОВ: А берут?

Д.ЗАМАНИ: Берут. Но, еще раз говорю, есть определенные условия. Мы должны знать кредитную историю человека. Если мы знаем, пускай у него доход 100 долларов, но он постоянный, это уже есть предмет для разговора. Что еще важно? У нас растет капитал. Капитал у нас увеличился на 23 процента.

А.ВЕНЕДИКТОВ: За какой срок?

Д.ЗАМАНИ: С августа 1998 года по 1 ноября. Я все, что сейчас говорю, считаю с августа. В августе мы начали новую жизнь, как я полагаю. Не по собственной воле, но тем не менее. На 245 миллионов рублей он у нас увеличен. Растут резервы в Центральном банке. Отнюдь не утешают, но это есть показатель того, что у нас прирастают активы, поэтому этой суммой тоже можно было бы похвалиться: уже миллиард. Получить бы его обратно.

А.ВЕНЕДИКТОВ: ЦБ к вам претензий не имеет?

Д.ЗАМАНИ: Я так полагаю, что, если у нас все нормально после многочисленных проверок, которые проходили, плюс нам пролонгирован стабилизационный кредит, это есть свидетельство того, что Центральный банк по достоинству оценивает те усилия, которые мы предпринимаем.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Мы переходим к вашим вопросам. Один из главных вопросов это почему нельзя в банке получить доллары, а только рубли, в том числе и в банкоматах? Александр спрашивает, Евгений и так далее.

Д.ЗАМАНИ: Александр, Евгений, такое впечатление, что вы очень давно не заходили в банк. Если у вас вклады в долларах, вы получаете в долларах. Если они у вас в рублях, вы получаете рубли и можете на них купить доллары. Что касается банкоматов, да, действительно, мы практиковали выдачу рублей. С прошлой недели мы выдаем доллары США.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Через банкомат?

Д.ЗАМАНИ: Да, через наши банкоматы. Для своих вкладчиков, еще раз говорю.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Для вкладчиков "Мост-банка".

Д.ЗАМАНИ: Да. Тому есть особая причина, от нас не зависящая.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Почему снято проведение платежей в городской бюджет через "Мост-банк"?

Д.ЗАМАНИ: Это вопрос к бюджету, наверное. И потом, что значит снято? Мы как обслуживали бюджет, так и продолжаем обслуживать. В том числе, кстати говоря, и коммунальные платежи, если это имеется в виду. Да нет, мы как обслуживали, так и продолжаем обслуживать. Кстати говоря, я каждый день вечером смотрю различные позиции по операциям, которые проводит банк, - платежи идут.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Реструктуризация вкладов как идет?

Д.ЗАМАНИ: Реструктуризация вкладов продолжается. Уже на протяжении последнего месяца мы, теперь уже как банк, обзваниваем всех наших клиентов, которые за прошедшие полтора года по каким-то непонятным причинам к нам не приходили. Поскольку мы же должны определиться с судьбой этих вкладов, они истекли. Поэтому если кому не дозвонились, ждите звонка.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Будут ли погашаться векселя, срок которых заканчивается в январе-феврале?

Д.ЗАМАНИ: Интересный вопрос. Все, что погашалось со сроками, которые прошли, всё было погашено. Причем, я должен сказать, что если раньше снимали всё по векселю

А.ВЕНЕДИКТОВ: Нет, тут про январь-февраль спрашивают.

Д.ЗАМАНИ: Если до этого делали, то, естественно, будем делать и в январе и феврале. Просто если раньше брали все суммы, то сейчас берут какую-то часть, а остальное кладут во вклады, условия по которым у нас тоже неплохие. Я имею в виду новые вклады, про которые я уже сказал; 44 миллиона долларов уже есть.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Будет ли банк закрыт в связи с переходом в 2000 год по компьютерной сети?

Д.ЗАМАНИ: Мы этим уже почти год занимаемся и прошли тест Центрального банка. Закрыт он не будет.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Т.е. банк готов к переходу на 2000?

Д.ЗАМАНИ: Обязательно.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Очень много вопросов по поводу неудобного расписания отделений "Мост-банка". Сравнивают с другими банками. Очень неудобно.

Д.ЗАМАНИ: Что имеется в виду?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Расписание: начало работы, конец работы. В 17 часов конец что-то такое. Я пролистал, очень много вопросов, но все говорят о неудобстве работы отделений "Мост-банка". Ну, не все, но многие. Вы себе пометите?

Д.ЗАМАНИ: Обязательно. Я не знаю, как насчет того, чтобы начать раньше, чем в 9. А вот насчет того, чтобы заканчивать позже, мы подумаем.

А.ВЕНЕДИКТОВ: "Если Березовский захочет приобрести 15 процентов акций "Медиа-Моста", возможно ли это?" - спрашивает Владислав.

Д.ЗАМАНИ: После того, что происходит, я думаю, у них денег не хватит.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Какие новшества будут введены в ближайшее время по реструктуризации вкладов? Будут ли какие-то новшества?

Д.ЗАМАНИ: У нас почти не осталось ничего реструктуризировать, поэтому мы в основном работаем над новыми продуктами. Будем выпускать новые виды карточек с различными т.н. дополнительными ассистентными услугами; работаем в направлении новых видов вкладов. Два вклада наших пользуются большой популярностью: это вклад Пенсионный и вклад "Мост-капитал".

А.ВЕНЕДИКТОВ: Кстати, вопрос сразу. "Какой вклад Вы порекомендуете для пенсионера?" спрашивает Ирина.

Д.ЗАМАНИ: Я порекомендую Пенсионный вклад. Я считаю, что он, действительно, самый лучший. И потом, он себя оправдал. Кстати, Вы, наверное, помните, что после кризиса мы специально разработали программу, где мы в первую очередь выдавали деньги пенсионерам, в связи с чем у нас очень быстро рассосались все очереди, которые, правда, ОРТ до сих пор показывает, как будто это происходит сегодня. Будем считать, что никто не обращает внимания на другое время года.

А.ВЕНЕДИКТОВ: "Почему введен налог в один процент при выдаче вкладов в рублях?" спрашивает Николай.

Д.ЗАМАНИ: Банк налоги не вводит. Это комиссия. И притом, насколько я помню, эта комиссия при выдаче денег у нас существовала всегда, в том числе в банкоматах, поэтому я полагаю, что здесь, видимо, что-то другое хотел спросить слушатель.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Почему "Мост-банк" берет деньги за открытие счета для юридического лица?

Д.ЗАМАНИ: Все берут, и мы берем.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Очень много вопросов по векселям. Все-таки почему-то волнуются. Есть предмет для волнения?

Д.ЗАМАНИ: Я считаю, что предмета для волнения нет. Видимо, просто люди реагируют на эти, как я считаю, буквально провокации, которые сейчас идут в достаточно периодическом режиме. Делаются сюжеты на ряде каналов, на одном, о "Медиа-Мосте", а показывают "Мост-банк". Видимо, этим вызваны вопросы. На самом деле, то же самое мы проходили в 1994 году. Кстати, значительное количество тех, кто это сегодня делает против нас, пользовались и, что самое интересное, пользуются до сих пор нашими услугами.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Как?

Д.ЗАМАНИ: Очень просто: являются нашими клиентами. Кое-кто, правда, еще долги не вернул. Но я думаю, что если, несмотря на это, люди продолжают быть нашими клиентами, значит, настолько уверены, что у нас все хорошо, и считают возможным критиковать. Ориентируйтесь на них, всё в порядке.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Сегодня опубликовано сообщение, что платежная система "Европэй" отозвала у "Union-card" лицензию на операции через банкоматы. Каким образом это может задеть пользователей "Мост-банка"? Очень многие звонили и говорили: "Это что, теперь я по мостбанковской карточке не смогу в "Мост-банке" получать?". Не очень понятно, поэтому объясните.

Д.ЗАМАНИ: Да нет. Просто мы вынуждены будем закрыть для наших карточек банкоматы этой системы.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Тогда наши карточки в банкоматах этой системы не смогут работать?

Д.ЗАМАНИ: Да. Но это поскольку все-таки мы обязаны гарантировать сохранность вкладов и средств, потому что то, что произошло, на самом деле явилось результатом того, что параметры некоего секретного модуля, который обеспечивает сохранность информации по карточкам этой системы, стали достоянием недобросовестных пользователей. А в наших банкоматах и в банкоматах других крупных банков, которые не были клиентами "Union-card", наши карточки как принимались, так и будут приниматься. Я здесь не вижу проблемы.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Т.е. на карточки "Моста" это никак не влияет и они защищены.

Д.ЗАМАНИ: Абсолютно. Там ведь, в этой информации, было четко сказано, что невозможно будет в банкоматах этой организации оплачивать карточки "Европэй". В других системах они будут работать, как и работали.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Еще вопрос: "Нельзя ли сказать справочный телефон, где можно было бы узнать про вклады населения?".

Д.ЗАМАНИ: Свой как-то не хотелось бы давать

А.ВЕНЕДИКТОВ: Свой не надо А можно и свой.

Д.ЗАМАНИ: 755-15-50.

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" был президент коммерческого банка "Мост-банк", генеральный директор холдинга "Медиа-Мост" Джаванфар Замани.