освещение в СМИ контртеррористической кампании в Чечне - Михаил Маргелов - Интервью - 1999-10-28

ВЛАДИМИР ВАРФОЛОМЕЕВ - Сейчас мы поговорим о том, что происходит на Северном Кавказе и вокруг чеченской войны. Во-первых, хотелось бы узнать, есть ли у Вас информация о том, что в последние часы происходит на Северном Кавказе. Из различных источников приходит информация о том, что Грозный практически окружен, процентов на 80, и что фактически блокирован второй по величине город в Чечне Гудермес.

МИХАИЛ МАРГЕЛОВ - Я могу лишь подтвердить, что сейчас идут активные боевые действия в районе Грозного, активно работает артиллерия, ведется артиллерийский огонь не только по базам боевиков в Грозном, но под огнем находится Бамут, Первомайская, Самашки, другие места. Ситуация развивается достаточно быстро. Я могу сказать, что я покинул Росинформцентр полтора часа назад, и за это время что-то уже могло измениться.

ВЛАДИМИР ВАРФОЛОМЕЕВ - Михаил, а что говорят военные, каковы их дальнейшие планы, намерены ли они действовать решительно? Говорят, что город Грозный может быть взят чуть ли не через 1,5-2 недели.

МИХАИЛ МАРГЕЛОВ - Давайте не будем пока торопиться с предположениями. Пока можно сказать, что все может получаться не так быстро, как этого могли бы хотеть те, кто хотят быстрой победы.

ВЛАДИМИР ВАРФОЛОМЕЕВ - Росинформцентр - структура, которую Вы возглавляете, - совсем молодая. Три недели назад состоялось торжественное открытие с участием премьера Путина и всех наших силовых министров. Тогда было заявлено, что Росинформцентр, может быть, по некоторой аналогии с советским Информбюро, которое было во время Второй мировой войны, будет источником официальной информации о том, что происходит на Северном Кавказе. Сегодня, готовясь к беседе, я посмотрел сообщения информационных агентств и увидел, что за все эти три недели Росинформцентр фигурировал только в одной ипостаси - как место, где выступают различные официальные чиновники: министры и руководители федеральных служб. Собственно информации Росинформцентр не выпускал.

МИХАИЛ МАРГЕЛОВ - Пока Росинформцентр действительно существует как некая информационная площадка, стыковочный механизм между прессой, с одной стороны, и официальной властью, с другой стороны. В то же время мы существуем некоторым образом и как СМИ, если брать Интернет как СМИ. Работает сайт Росинформцентра в Интернете, который становится все более популярным. С ноября он будет работать и на английском языке. Не так быстро можно реформировать ту систему информирования, которая существовала до сего момента. Я пока могу сказать, что информирование этой информационной системы, которая существовала ранее, завершается. Я полагаю, что с ноября мы будем выходить каждый день в 15 часов уже с брифингами от Российского информационного центра.

ВЛАДИМИР ВАРФОЛОМЕЕВ - Каковы будут источники вашей информации?

МИХАИЛ МАРГЕЛОВ - Практически все силовые ведомства, которые задействованы в ситуации на Северном Кавказе: Федеральная миграционная служба, министерство по делам национальностей, МЧС, - то есть все те, кто вовлечен в то, что происходит там.

ВЛАДИМИР ВАРФОЛОМЕЕВ - Они будут представлять новости вам. Не получится ли в результате так, что все СМИ будут лишены доступа к информации конкретно из этих источников?

МИХАИЛ МАРГЕЛОВ - Не думаю. Мы, скорее, будем некой площадкой, где власть будет представлять свою официальную точку зрения по тому, что происходит там.

ВЛАДИМИР ВАРФОЛОМЕЕВ - Вы упомянули эти силовые структуры. На Ваш взгляд, Михаил, насколько им можно доверять в точности тех данных, которые они передают? Ведь не секрет, что любое ведомство, будь то Минобороны, МВД, наверное, априори постарается показывать свою деятельность в более выгодном свете. Скажем, российские войска продвинутся на 1 км (знаете наши старые традиции приписок), а скажут, что на 10 км, и т.д. Может быть, не совсем корректный пример.

МИХАИЛ МАРГЕЛОВ - Мы с Вами хорошо помним старую шутку из советских времен, когда эксперты ЦРУ провели анализ советской прессы на протяжении 15 лет, с постоянными сообщениями о том, что на три недели раньше обычного завершили боронование зяби хозяйства Тамбовской области, и выяснилось, что отсеялись где-то в декабре. Мы прекрасно помним подобный опыт, и именно поэтому, когда создавался Росинформцентр, в наших разговорах со всеми силовиками мы пришли к абсолютному взаимопониманию, что с Росинформцентром должны взаимодействовать не союзы писателей при том или ином силовом ведомстве. Скажем, в том, что касается Минобороны, мы взаимодействуем с главным оперативным управлением Генштаба, непосредственно с носителями информации, а не с препарированной информацией

ВЛАДИМИР ВАРФОЛОМЕЕВ - Я каждый день работаю с новостями, и должен признаться, когда встречаешь иное сообщение какого-либо агентства со ссылкой на источники в неких силовых структурах, создается впечатление, что ты читаешь отрывок из произведения Александры Марининой или какого-то другого известного автора детективов.

МИХАИЛ МАРГЕЛОВ - Могу сказать, что, работая в администрации президента РФ, когда я читал что-то со ссылкой на некие источники в администрации президента и громко хохотал, то это тоже напоминало порой детективы, научную и ненаучную фантастику.

ВЛАДИМИР ВАРФОЛОМЕЕВ - За те три недели, что работает Росинформцентр, Вы провели, как мне кажется, одну довольно серьезную акцию за рубежом. На недавнем саммите России ЕЭС в Финляндии Вы устроили специальный показ для группы зарубежных журналистов видеокадров, которые свидетельствуют о зверствах чеченских бандитов, их действия по отношению к нашим военнопленным и заложникам. Это была разовая акция? Чего вы пытались этим достичь?

МИХАИЛ МАРГЕЛОВ - Это была первая, но далеко не единственная акция. Это была первая акция в ряду многих. Не секрет, что, к сожалению, за последние годы тому, что можно было бы назвать "пиар России за рубежом", уделялось недостаточное внимание. Вполне естественно, что сейчас, когда возникла кризисная ситуация на Кавказе, тот факт, что российская позиция не просто не услышана, а не объясняется информационными пиаровскими средствами, конечно, наносит стране достаточно серьезный ущерб. Мы постарались провести в Хельсинки не просто демонстрацию некоего ужастика, который длился 7,5 минут. На нашу пресс-конференцию приехал руководитель Федеральной миграционной службы Каламанов, зам. главы МЧС, начальник главного управления Генпрокуратуры по Северному Кавказу Бирюков. Мы привезли совершенно уникальные документы, вещественные доказательства (тетради, паспорта иностранных наемников из Алжира, Китая, Турции, ряда других арабских стран). То есть мы представили документальные свидетельства того, что терроризм в Чечне носит международный характер, и речь не идет о борьбе с какими бы то ни было борцами за свободу или партизанами. Естественно, мы показали 7,5-минутный ролик из более чем 200 часов видеоматериалов, которые есть в распоряжении Генпрокуратуры, мы отобрали 7,5 минут, я Вам должен сказать, не самых ужасных. Реакция в зале была абсолютно шоковая.

ВЛАДИМИР ВАРФОЛОМЕЕВ - Понятно, вы рассчитывали на такую реакцию. Но ведь в данном случае может идти речь о том, что возникнет негативное отношение не к конкретным бандитам, которых журналисты видели на телеэкране, а через них - ко всему населению, которое проживает в Чечне. Создается впечатление, что здесь нет разделительной полосы.

МИХАИЛ МАРГЕЛОВ - Ни в коем случае. Ведь в тех 7,5 минутах кадров, которые были показаны, и впоследствии, что очень важно, представителями Генпрокуратуры прокомментированы, потому что практически по каждому из этих эпизодов есть возбужденные уголовные дела. На экране были не только чеченцы. На экране были арабы, славяне, представители ряда других стран.

ВЛАДИМИР ВАРФОЛОМЕЕВ - Какую контрпропагандистскую деятельность Росинформцентр и в его лице, видимо, вся наша исполнительная и законодательная власть, собираются вести в перспективе?

МИХАИЛ МАРГЕЛОВ - В перспективе мы собираемся провести очень похожее по форме, но несколько отличающееся по содержанию мероприятие перед саммитом ОБСЕ в Стамбуле, мы готовим аналогичные мероприятия в Брюсселе, в Лондоне, очевидно, в Каире, в ряде других столиц Европы.

ВЛАДИМИР ВАРФОЛОМЕЕВ - Цель все та же

МИХАИЛ МАРГЕЛОВ - Цель - информировать.

ВЛАДИМИР ВАРФОЛОМЕЕВ - Как бы пояснить нашу ситуацию, наше отношение к тому, что происходит в Чечне.

МИХАИЛ МАРГЕЛОВ - Не просто прояснить наше отношение

ВЛАДИМИР ВАРФОЛОМЕЕВ - Или популяризация официальной политики России?

МИХАИЛ МАРГЕЛОВ - Скорее можно представить наш взгляд на то, что там происходит, представить те документальные свидетельства, которые у нас есть, и в первую очередь провести ту идею, которую мы сейчас стараемся очень настойчиво проводить, общаясь с нашими зарубежными коллегами. Россия борется в Чечне не против чеченского народа. Она борется против международного терроризма. Вчера я давал интервью телеканалу Би-би-си, мы пришли с коллегами из Би-би-си некоторым образом к общности позиции.

ВЛАДИМИР ВАРФОЛОМЕЕВ - Чеченская война рано или поздно закончится. Росинформцентр на этом прекратит свое существование, или эта структура, которая достаточно известна и раскручена, сохранится?

МИХАИЛ МАРГЕЛОВ - Мы не планируем прекращать существование Росинформцентра, его работу, после того как ситуация на Северном Кавказе нормализуется.

ВЛАДИМИР ВАРФОЛОМЕЕВ - А чем вы будете заниматься?

МИХАИЛ МАРГЕЛОВ - Круг наших задач значительно шире. Нам вменено в обязанности заниматься освещением всех тех кризисных ситуаций, которые могут возникать в нашей стране. В принципе мы должны стать достаточно универсальной площадкой. Мы уже стараемся ею становиться. Например, именно в Росинформцентре военные рассказали о новой российской военной доктрине, МВД рассказало о том, что сейчас происходит в сфере борьбы с незаконным оборотом наркотиков, наркотрафиком, то есть мы уже начинаем диверсифицироваться.

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" был руководитель Росинформцентра Михаил Маргелов.