Алексей Митрофанов - Интервью - 1999-09-19

В прямом эфире радиостанции Эхо Москвы Алексей Митрофанов, депутат Госдумы, член фракции ЛДПР, комитет по геополитике.

Ведущая эфира Нателла Болтянская.

НБ - Добрый вечер. В свете событий последних двух недель как в Москве, так и в других городах России, встает вполне конкретный геополитический вопрос: что делать с Кавказом?

АМ - Мнение есть. И мне, и моим коллегам по комитету за эти годы неоднократно приходилось его высказывать. И во время чеченской войны, и при подписании Хасавюртовских соглашений. Мнение очень простое - этот анти-московский, анти-российский очаг следует ликвидировать, приведя в Чечне к власти руководство, ориентирующееся на Москву. Так делалось всегда у нас в истории: была до войны Польша антисоветская, стала - просоветская, Чехия была антисоветская, стала - просоветская. Как это делается, должны знать специалисты по геополитике. Не по канализациям и городскому хозяйству, а по геополитике: разведчики, дипломаты, политики - те, кто должен заниматься наверху этими вопросами. И, конечно же, это должно обеспечиваться всеми силами государства.

НБ - За последнее время вновь обсуждается тема борьбы с беспорядками на Кавказе путем создания санитарной зоны. Что вы думаете по этому поводу?

АМ - Я думаю, что санитарная зона - это не панацея, это - одна из мер. От того, что мы отгородимся Берлинской стеной от Чечни, источник этот не пропадет. Пока мы не установим в Чечне другую власть, власть, ориентирующуюся на Москву, власть самих чеченцев, никакая санитарная зона не поможет. Население Чечни, 60-70 процентов, уже тоже устали от разборок. В начале был этот драйв войны - на нас напали, все объединяемся. Сейчас все устали. Все поняли, что полевые командиры зарабатывают деньги циничным путем, все знают об этом. И конечно же, если бы там поменялось руководство, люди бы начали работать, заработал бы, скажем, консервный завод, нефтяной бизнес - все бы обрадовались этому. Но сейчас идет опасный процесс, когда наносятся ракетно-бомбовые удары по Чечне, мы можем во второй раз получить ситуацию, когда все чеченцы сплотятся вокруг полевых командиров. Надо действительно наносить удары по базам боевиков, сопровождая это другими специальными операциями. Например, чтобы чеченцы, ориентирующиеся на Москву, сами постарались бы решить ситуацию с полевыми командирами, надо в этом им помочь. Нужно вступить на территорию Чечни, взять под контроль определенные территории, а мы-то сделали с вами наоборот - тех, кто сотрудничал с Москвой чуть ли не посадили, возьмите Гантимирова хотя бы. Он там что-то воровал и так далее. Да он на нас работал! А мы взяли и его посадили. Этот маразм предательства Хасавюрта, я бы так сказал, когда людям, с которыми мы воевали, мы отдали власть - представьте, Сталин бы окружил Берлин, а потом сказал, дескать, ладно, давайте заключим договор, присылайте парламентеров и подпишем все бумаги. Это просто невозможно себе представить.

НБ - То есть вы склонны согласиться со своим коллегой Сулейменовым, который говорит, что 95% людей в Чечне не устраивает то, что там происходит, и только маленькая кучка людей - 5% - производят все то, что происходит сейчас там?

АМ - Безусловно. Он знает ситуацию там, он сам чеченец. Вот такой человек и может возглавить власть в Чечне.

НБ - Как вы относиться к мнению Солженицына, который еще в самом начале чеченской войны напоминал о том, что некоторые черты характера этой кавказской народности работают на то, что никому и никогда ничего не удастся с ними сделать?

АМ - Это не так. Это опасная точка зрения, что надо от них отделиться, пусть они отделяются. Почему? Да потому что ушли из Афганистана и думали, что придет мир, так бандиты пришли в Таджикистан. Уйдем из Таджикистана - они придут в Узбекистан. Уйдем из Чечни - придут в Дагестан, уйдем из Дагестана - придут Астрахань, в Ростовскую область и докатятся до Москвы.

НБ - Так уже докатились...

АМ - Вот именно. Вот говорили, что зря мы входили в Афганистан, что Андропов допустил ошибку, вот ушли и это здорово. Чего здорового? Боевики покатились дальше. Это - логика войны. Есть высказывание крупного исследователя: Если вы уходите с Востока, то Восток приходит к вам. Это всегда так, и это надо понять. Вот губернатор Федоров заявил, что Чечню надо выделить. Ну не получится этого. Получится только формально. Чечня просто приобретет международные легальные связи со своими партнерами, которые будут давать им деньги, и пойдет дальше. Они не остановятся. Там нужно поменять враждебный России режим. Но очень опасно, если мы еще раз восстановим против себя чеченский народ. Когда в Москве бьют дубинками по лицам не той национальности, будем так говорить, это опасное дело, это их консолидирует. Они-то в душе против этих полевых командиров, которые затянули их в эту кровавую войну, а сейчас их опять подталкивают к этому, говоря, что мол все вы одной масти, будем вас мочить. А раз их мочить, то и они нас будут. Вот в этом логика. Нужно разделять и властвовать, как это умел делать Сталин во всех своих проявлениях. На Кавказе, в Китае как он играл - всегда раздваивал власть.

НБ - А вам не приходит в голову, что мы с вами до сих пор расхлебываем то, как играл Сталин?

АМ - Нет. Сталин когда умер, он оставил людей, которые не понимали его вообще. К сожалению, он оставил такую систему, когда 1-2 человека знали всю комбинацию, а остальные выполняли технические задания, были просто исполнителями. Когда эти техники пришли к управлению государством, они не поняли ничего. Вот это мы сейчас и расхлебываем. Как и Горбачев, который, придя к власти, не имел никакого опыта решения геополитических задач. Не было у него такой подготовки. И вот он решил, что если вывести войска из Европы - будет замечательно, Запад нас обнимет, поцелует, денег много даст. Ну и что получилось? Враждебные России государства пошли в НАТО, сужение рынка, враждебность даже прибалтийских государств и ничего взамен. Можно было за каждого солдата, уходящего из Германии, брать по 2000 долларов. Вот так надо было выводить войска.

НБ - Согласитесь, что если попытаться, в сослагательном наклонении, вернуться к режиму Сталина, то многие его геополитические планы ему помешала осуществить смерть. Но совсем не факт, что эти перемещения были бы на пользу нам с вами.

АМ - Это сложный вопрос. Он готовил главный план, о чем я писал в своей книге и о чем у нас нигде не говорилось - он хотел ударить по Америке. Он готовил носители, которые могли достигать территории США. Если бы он еще 1-2 года пожил, он реально хотел уничтожить конкурента. Вся его жизнь состояла из уничтожения конкурентов. Сначала внутри партии, потом внутри государства, потом - в мире, когда он, фактически, взял под контроль 2 / 3 мира. И если бы у него была возможность, он бы смог добить их. А ведь мы первые получили баллистическую ракету, термоядерную бомбу. Он опередил их на рубеже 1952-1953 годов.

НБ - Можно ли, подытожив, сказать, что вы, как геополитик, тоскуете по режиму Сталина?

АМ - Нет, я не тоскую по режиму, я тоскую по масштабам Сталина. Мне противно, что мы - вся страна - бегаем вокруг какой-то деревни, называемой Чечней, и уже 2-3 года не можем разрешить этот вопрос. Я уж не говорю, что у руководства страны отсутствует широкий взгляд на процессы, происходящие в мире. Они просто не способны. Они заняты тактическими задачами.

НБ - Не согласны ли вы с тем, что 2 недели назад этот разговор был реален и допустим. Но сейчас эхо событий этой маленькой деревни уже докатилось до нас.

АМ - Конечно, если спать и думать, что все, что говорится в Думе, то, что, в частности, говорил Жириновский несколько лет назад и над чем все смеялись - что это нас не коснется, что мы спокойно здесь живем, строим и прочее, и до нас это все не докатится - это ошибка. Это докатится и коснется всех нас.

НБ - Не раз в последнее время обсуждалась тема, что события в Москве, в Волгодонске срежиссированы не на Кавказе. Как вы полагаете?

АМ - Я не исключаю этого варианта и даже считаю, что это именно так. Вот только где срежиссированы? Здесь нужно логически разобраться, кому из политических группировок это выгодно, вот такое развитие - взрывы в Москве. Я никого не обвиняю. Просто как аналитики будем рассуждать. Выгодно ли это Путину? Нет, абсолютно. Власть идет ему сама в руки, и он объявленный наследник. Ему совершенно не нужно никаких шероховатостей. Поэтому заявления, что отсюда ветер дует, вот Боровой делает заявление - абсолютно неправильно. Это детские разговоры. Он же наследник. Ему это все портит наоборот. Если Ельцина дергать постоянно этими взрывами, Ельцин может по-другому посмотреть на проблему наследства. Выгодно ли это Лужкову? Нет. Такая обстановка в городе накануне выборов, в том числе и мэра - это сильный удар по его репутации. Ему это абсолютно не нужно. Соответственно, и Примакову, как его союзнику. А вот заявление губернатора Красноярска настораживает, когда человек говорит: Я чувствую, что буду еще востребован!, и он заявляет это в связи с выборами. Вспоминая о его связях с чеченскими полевыми командирами и его репутацию среди них после Хасавюрта, начинаешь задумываться, что означает это его заявление. Это означает, в переводе на русский язык, что мне выгодно такое развитие событий. Здесь я сижу тихо, а завтра меня позовут разбираться.

НБ - И вновь вы подтверждаете слова Сулейменова, высказанные здесь, в эфире Эха Москвы о том, что генерала Лебедя можно обвинить в том, что он, цитирую, продал Чечню.

АМ - Тогда, в 1996 году, это мы твердо говорили. Поднимите все стенограммы выступлений меня, моих коллег, Жириновского в Госдуме, и вы почувствуете, что мы это говорили еще тогда. Он отдал власть тем, против кого мы воевали! Это безумие.

НБ - Давайте попробуем посмотреть на ситуацию немножечко с другой стороны. В 1996 году каждый из нас приходил на выборы и реализововал свой гражданский долг. Многие сейчас говорят, что нам не нужны представители в законодательной власти. Я думаю, что, как депутат, вы подтвердите, что 9 человек из 10 пришедших к вам на прием просят вас решить какие-то чисто коммунальные проблемы. Но люди, которые голосовали за депутата, они голосовали за своего представителя в законодательной власти. Что мы имеем сейчас? А сейчас последний наш оплот, тот дом, который должен быть нашей крепостью, перестал быть ею. И не только в Москве. И что в этой ситуации делать вот на раз-два-три? Можно сколь угодно ругать правительство, но делать то что-то надо, защитить нас всех.

АМ - Безусловно.

НБ - Но как? Невелика доблесть говорить о том, что, дескать мы предупреждали. Что сейчас делать? Ведь о том, что предупреждали, сейчас уже никто и не вспомнит.

АМ - Нет, помнят, и помнить надо, особенно, собираясь голосовать. Все прекрасно помнят о том, что говорил Жириновский. Жириновский никогда не призывал к миру с чеченцами, с Масхадовым, а все остальные призывали - от коммунистов до Яблока. Они кричали: Безумная война, а что получили? Нужно политическое решение. Мы - страна-слон. Научить слона танцевать очень сложно. И пока мы дозреваем, проходит 4 года. Надо было взорваться двум домам в Москве, увидеть весь этот ужас и горе, чтобы понять, что мы делаем, да? Как же так получилось? Бандиты крадут людей, объявляют за них деньги, отстреливают им пальцы, отрезают головы, а мы на это все спокойно смотрели - это вообще нормальное государство? Поэтому, мне кажется, власть должна сейчас обратить на все это внимание.

НБ - Как вы считаете, возможно ли найти какое-то количество добровольцев, которые не самыми законными методами могли бы справится с некоторыми из наших проблем?

АМ - Конечно!

НБ - А что мешает?

АМ - Мешает политическая воля. Во-первых, нет такой задачи у государства. И, к сожалению, люди, задействованные в управлении, не имели никакого стратегического мышления. Сейчас, с приходом Путина, я надеюсь, что-нибудь изменится. А люди просто приходили, чтобы делить собственность, подыгрывать своим промышленным группировкам, банкам. Они были заняты совсем другим.

НБ - Но если говорить о политической воле и о реакции ваших однопартийцев на политическую волю, то вспомним, сколько у нас сменилось премьеров за последнее время и какова была реакция ваших коллег на вынос на утверждение в Думе той или иной кандидатуры премьера?

АМ - А какая реакция? Мы вообще считаем, что назначение премьер-министра - это прерогатива президента. Мы считаем, что в Конституции было сделано несколько ошибок, например, что Совет Федерации утверждает прокурора. Он должен возбуждать уголовные дела против губернаторов и их ставленников, а он, фактически, от них зависит! Это значит, что он не может ничего делать. Далее: председателя ЦБ утверждает Дума, то есть человек, который ведает финансами страны, зависит, фактически, от депутатов, которые объективно с него чего-то тянут для своих регионов, для своих дел. Этого нельзя делать, также как и председателя кабинета совета министров. Это ошибка Конституции. Надо, чтобы этих людей назначал президент. Пусть они лучше подчиняются одному, чем десяткам и сотням людей, которые будут из них что-то выбивать. Поэтому наше мнение очень конкретное. Исключение для нас представлял Примаков, против которого мы проголосовали - я считаю, что мы были абсолютно правы. Это была и моя инициатива, многие товарищи колебались. Главное решение, конечно же, принимал Владимир Вольфович. Я считаю, что мы правильно выступили против, потому что он был представитель старой КПСС-совской номенклатуры, с которой нашей партии объективно не по пути. Все остальные премьеры были слабые, полуслабые, но представители какой-то новой формации. Некоторые из них, как Кириенко, оказались вообще непригодны, то тем не менее, объективно для нас эти люди поближе, чем Примаков, который человек из Политбюро ЦК КПСС. Мы там с ними не состояли, поэтому пошли бы они куда подальше.

НБ - Вопрос на пейджер: Как вы относитесь к последней ситуации вокруг Жириновского в парламенте? - я так понимаю, что речь идет о позавчерашней картине, которую показали, по-моему, все телеканалы.

АМ - Я тоже видел это по телевизору - я в тот момент, как и многие другие депутаты фракции, был в Красноярске. Мы там как раз видим действия против Жириновского. Столяров попытался бросить что-то, и другие. Они, конечно, пользовались тем, что в зале не было депутатов фракции - мы были в Красноярске и регионах. Если бы там было человек 15 наших депутатов, я думаю, они бы вели себя тише, потому как получили бы в ответ конкретно. А они увидели, что Жириновский один, и начали хамить.

НБ - Как вы относитесь к заявлению спикера Госдумы, обращенного к противнику Владимира Вольфовича: Вас провоцируют, неужели вы не видите?!

АМ - Отношение Геннадия Николаевича к нашей фракции и к Жириновскому известно. Где-то его можно понять - мы конкуренты за голоса избирателей. Единственное - спикер должен быть аккуратен в своих высказываниях. Он не имеет права комментировать, а он этим занимается 4 года. Он постоянно как учитель - он ведь работал в Учительской газете - что-то там поясняет. Мне интересно другое. В понедельник на совете Думы Селезневу принесли записку, он ее зачитал: В Волгодонске взорван дом. Это было, повторяю, в понедельник, в день взрыва на Каширском шоссе. Я, как и все, эту информацию сказал своим помощникам, заместителю, Жириновский там присутствовал, он тоже кому-то рассказал - и все. Включили телевизор - этого объявления нет. Через 4 дня именно в Волгодонске взрывается дом. Во-первых, на совете Думы ведется стенограмма, и свидетелями этому были десятки людей. И удивительно, как вообще это произошло. Более того, на меня некоторые люди стали косо смотреть. Представляете, человек рассказывает в понедельник, что в Волгодонске произошел взрыв, а через 4 дня там действительно происходит взрыв.

НБ - А почему вы об этом говорите публично только сегодня?

АМ - Нет, я уже говорил об этом. Я, может быть, даже поставлю на Думе этот вопрос. Мне интересно, кто давал эту записку, откуда информация, почему совпал город? Ведь это было при огромном стечении людей. Вот это действительно интересно, гораздо интереснее, чем все эти склоки, которые происходят иногда в Думе. Эти люди, судя по последнему эпизоду в пятницу, вели себя трусливо - они пользовались тем, что Жириновский один.

НБ - Вопрос на пейджер: Что делал Жириновский в сентябре 1993 года, стоя на трибуне вместе с Дудаевым и принимая парад чеченских войск?

АМ - С Дудаевым мы поддерживали отношения, и в политике здесь ничего такого нет. Для того, чтобы иметь информацию, люди поддерживают между собой отношения. Мы не стояли на трибуне, но присутствовали на стадионе, где шел парад. Там был и Аушев, и заместитель Илюмжинова, и другие официальные лица - тогда Дудаев был президентом одной из республик. Эта республика тогда вела себя странно: не воевала с нами, и поддерживала какие-то такие особые отношения. Кстати, был Гамсахурдия. И я там был, и общался с Дудаевым. И вся боль того, что там происходило заключается в том, что Дудаев носил форму русского генерала и всегда этим гордился. И я думаю, что если бы была другая политика, более хитрая, не тупая такая, то, фактически, все можно было бы сделать по-другому. Дудаев очень хотел в Москву. Он был карьеристом в хорошем смысле, гордился тем, что он - командир дивизии. Он очень уважал Горбачева, говорил, что Горбачев не побоялся чеченцу дать генерала и так далее. И он, вы не поверите, просил нас организовать ему встречу с Ельциным. Он говорил: Я не могу понять, почему это так трудно, почему кто-то перерезает эти пути? Он даже предлагал денег за то, чтобы мы устроили ему встречу с Ельциным. Я чуть с ума не сошел - в государстве надо устраивать встречу президента и главы субъекта Федерации за деньги, вы представляете? Он говорит: Я не могу понять, в чем дело: как только что-то организовывается, приходит какая-нибудь дикая информация, и нам расстраивают эту встречу. Вот это из-за чего произошло! Хотя президент и глава субъекта Федерации должны перезваниваться раз в три дня, хотя бы - это же твоя ответственность. И можно было бы на тех моментах решить все это гораздо более другой кровью. Это знаете, как в компании: слово за слово, кто-то стукнул по столу, кто-то бросил стакан, а кто-то вытащил нож, пистолет, и в драке начали участвовать все. Вот так жизнь наша и происходит. Вот на этапе, когда кто-то обменялся резкими словами, еще можно потушить конфликт. Тут важно найти человека, который бы сказал: Ребята, хватит, перестаньте, ну что вы! Мы хотели быть такими людьми, но, к сожалению, не получилось.

НБ - Вопрос, присланный по Интернету: Кого еще из авторитетов - Быков, Михайлов и так далее - фракция ЛДПР призовет под свои знамена? Скажите, Жириновский сейчас рубит капусту или отрабатывает старое?

АМ - По моему, у нас криминальными авторитетами называют всех, кто раньше не был в ЦК КПСС или не был директором какого-нибудь крупного завода. То есть если люди забрали газ всей страны и делят его между собой, но при этом раньше они были в ЦК КПСС - они, конечно, не криминальные авторитеты, а солидные, уважаемые люди. В обществе криминальными считаются все те, кто начинал с нуля. И тогда говорят: Непонятным путем заработал! Он же был никто. Так просто все не бывает. Вот Быков был просто учителем физкультуры, а теперь кто? И не важно, что у него нет судимостей, что он депутат законодательного собрания Красноярска - считается, что он криминальный. А некриминальные - те, кто раньше были замминистра. То есть был раньше замминистра нефтяной промышленности - стал президентом нефтяной компании, и это -нормально, не криминал. Криминальные люди - все те, кто за последние 5-6 лет сумел заработать много денег. Этакий, знаете, коммунистический взгляд на вещи, здорово укрепившийся в нашем обществе: больших денег не криминальным путем иметь нельзя.

НБ - Это объясняется проще простого, вам ли этого не знать: честный человек и законопослушный человек в нашей стране - суть разные люди, потому что законодательство не самое совершенное.

АМ - Мы еще с коммунистических времен живем по принципу: мы подворовываем у государства, а государство ворует у нас. И мы, в общем, квиты. Соответственно, государство в любой момент может придти и у нас все забрать, придти с ОМОНовцами, как на Ачинский глиноземный комбинат, как сделал Лебедь. Вот это вот беда. Вот например, американцы, когда создавали свою демократию, они поставили в центр всей своей системы гражданина. Гражданин выше всего. И то, что он богат, там это здорово. А у нас - да он явно жулик, да не может законным путем такого быть! Вот Михайлов - Михась - 2 года суда в Швейцарии, который не доказал ничего - уехал чистым. А вы представляете себе, что это такое - тот суд? Значит, нет оснований подозревать его. Все эти вещи надо очень правильно понимать, что речь идет о борьбе между старой номенклатурой и людьми, поднявшимися за последние 5-7 лет. Старая номенклатура считает их криминалитетом, а они, наоборот, считают, что старикам пора уйти. Это принципиальная борьба, и она будет самой важной в наступающие месяцы.

НБ - А не приходит ли вам в голову, что фракции и партии, которая не три дня существует на политическом горизонте, пора бы озаботится своим политическим реноме? Вот поставьте себя на место избирателя.

АМ - Наша задача - объяснять ситуацию избирателю, а не участвовать в обмане избирателя, в который его ввязывают, рассказывая, что вот эти имена - это криминальные авторитеты, а вот другой человек, который забрал газ всей страны - это замечательный человек, предприниматель, как говорит НТВ. Они что, строили эти газопроводы? Их строил Брежнев на деньги всей страны. А потом эти люди решили - это будет наш газ, всю выручку будем мы забирать, отдавать что надо и так далее. Вот они криминальны - они у нас все забрали.

НБ - Но согласитесь, нет судебного решения по поводу этого?

АМ - Вот в этом и есть обман. У нас забрали газ, энергетику. Пресса и СМИ работают так: те, кто против нас - это мафия, те, кто с нами - народное ополчение. Нас вынуждают также работать. Если Быкова называют криминальным, мы назовем других людей, которые обворовали всю страну и спокойно сидят. Причем сделали все это легально и красиво, с улыбкой.

НБ - Но, помилуйте, вот сидя напротив меня, вы можете видеть какие-то эмоции, которые не идут в эфир, по поводу высказываемого вами? Тем не менее, вам дается высказаться. Вроде как и не с вами, и к мафии причислить нельзя тоже.

АМ - Нет, вы - с нами.

НБ - Нет!

АМ - Если вы будете объективно освещать ситуацию, давать мне слово, значит вы - с нами.

НБ - А другим можно давать слово?

АМ - Другим? Конечно! Мы демократы - пожалуйста, давайте слово всем. Пусть все выскажутся и расскажут нам, кто есть мафия.

НБ - Вопрос на пейджер: А как в самом деле можно стать миллионером за 2 года?

АМ - Ну вот так и стали. Собрались на собрание. Постановили, что весь газ принадлежит корпорации. Которая его разрабатывает. Все старые активы, созданные народом на народные деньги, вошли в эту корпорацию. Старушка, которая платили налоги в эпоху Брежнева и на чьи деньги строилось это богатство - она не в доле, она отдыхает. Надо было четко сказать, что вот такие корпорации, как Газпром - пусть они откроют счета и платят всем гражданам дивиденды, потому как Ямбург осваивала вся страна. Вы-то как раз не вкладывали свои деньги. Вот так и стали миллионерами.

НБ - С точки зрения гипотетической бабушки ваш поиск виноватого идет очень аргументировано. Если вспомнить публикации нескольколетней давности в Новой газете, посвященные имуществу партии ЛДПР, ведь та же бабушка тоже может очень крепко возмутиться.

АМ - Ну, бабушка просто должна иметь информацию, как мы говорили. Если бабушка встроится в систему примитивного оболванивания, когда говорят, что Жириновский поехал ночью на улицу Гурьянова и там провел митинг в кинотеатре Тула - он деньги там раздавал, у кинотеатра Тула! В руки пострадавшим давал наличные деньги, а не проводил митинг. Также с имуществом. У партии свыше 200 штаб-квартир по всей стране, в самых бедных, нищих городах и поселках. Что вы думаете, Жириновский покупал там квартиры, чтобы жить с любовницей? Это квартиры - партийные. Почему они оформлялись на Жириновского? Потому что в определенные моменты была опасность, что придет глава города, скажет: Что это за штаб-квартира? Идите отсюда к черту! А если это частное владение гражданина Жириновского, придется с этим гражданином вступать в неприятный контакт, чего люди на периферии побаиваются. Или останавливают, скажем, партийную машину с надписью ЛДПР. Водитель предъявляет документы - машина лично Жириновского, сам он ездит по доверенности. Все-таки на милиционера в Бурятии это действует гораздо сильнее, чем если бы было просто написано, что это партийная машина ЛДПР.

НБ - Если сейчас вспомнить, то за последние 1,5 месяца Владимир Вольфович неоднократно говорил по телевизору, что семья жила не очень богато, жилось тяжело. И, возвращаясь к той же гипотетической бабушке, возникает вопрос: а как же человек вот так разбогател? Сколько квартир ему инкриминировали? 227, если я не ошибаюсь?

АМ - Все это - штаб-квартиры. Если вы посмотрите их географию - они же не на Лазурном Берегу! Что делать в квартире под Томском? Ясно, что это функциональная квартира для партийной работы. Насчет происхождения. В партии - 800 тысяч человек - те, кого Минюст может проверить, все они на учете, в компьютере. Все партийцы платят взносы. Допустим, хотя бы 100 партийцев может дать больше денег, скажем от 100 до 1000 долларов в месяц. А, скажем, 100 партийцев могут дать еще больше - 5000 тысяч, например. Денег хватает, посчитайте, если в партии 800 тысяч человек, то сколько денег. Это не сложно и все это реально. Очень многие партийные организации содержатся на деньги местных же ребят - они сами работают с ЛДПР, на месте находят спонсоров, сами все обеспечивают.

НБ - Вопрос на пейджер: Алексей Митрофанов приглашал раньше на съезды оккультные науки. Объясните - это так спрашивают, я ни слова не поменяла.

АМ - Все правильно. Мы в комитете периодически собирали людей, связанных с оккультизмом. Как я считаю, это очень полезно. В рамках комитета длительное время работал Кашпировский, давал достаточно неформальные рекомендации, в частности, он предсказывал землетрясение в Турции. За год до этого он сказал, что Турцию ждут большие бедствия и так далее. Видите, получилось действительно так. Я считаю, что все возможные способы восприятия надо использовать. Нельзя говорить, что это чушь. Между прочим, Кашпировский - человек с колоссальным опытом. Он с 70-х годов объездил всю Россию с сеансами. Он знает все города и веси.

НБ - И не везде имеет одинаковую репутацию, правда?

АМ - Нет, есть те, кто его воспринимают, есть - кто не воспринимает. Но представьте, он выходил на аудиторию в 150 миллионов человек! Если воспринимает хотя бы 10% - это 15 миллионов. Ему приходила почта -1,5 миллиона писем в год, больше, чем у газеты Правда. Поэтому это все серьезно. Вот Джуна - ее способности совершенно изумительные. Я думаю, что все, что может расширить наше восприятие, надо использовать.

НБ - Сейчас стало известно, что вам ни одну должность в правительстве не предложат. Вы все равно будете голосовать за свою партию? - вопрос, присланный на пейджер. Я думаю, речь идет о ЛДПР и ее каких-то конкретных представителях.

АМ - Человек, который это прислал - плохо информирован. И ближайшие недели покажут, что предложат посты.

НБ - Спасибо вам. До свидания.