Сергей Фролов - Интервью - 1999-08-24

24 августа 1999 года.

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Сергей Фролов, главный редактор газеты "Гудок".

Эфир ведет Лев Гулько.

ЛГ: Передо мной лежат два номера газеты, на самом деле, три, но два уже более-менее новых, а один традиционно старый номер газеты "Гудок". Старейшая газета России, выходит она с 23 декабря 1917 года. Такая хорошая была ведомственная газета. И вдруг я смотрю на новый номер, и в общем, мне это напоминает кое-что.

СФ: Что же, если не секрет?

ЛГ: Напоминает наши ежедневные газеты, скажем, "Комсомольскую правду".

СФ: Ну, "Комсомолка" сейчас в другом формате выходит.

ЛГ: Да, да, та самая, ту самую я имею в виду.

СФ: Эпохи А-2?

ЛГ: Да, не ту, которую обводят, а ту, эпохи А-2. Вы ее главный редактор. Сколько у Вас прошло?

СФ: 19 августа была скромная, тихая, незаметная дата 100 дней, как я сижу в кресле главного редактора. Пришел я 12 мая этого года.

ЛГ: Как Вы сказали, не всякий премьер-министр удерживается столько на своем месте.

СФ: По крайней мере, если судить по премьерам, за эти сто дней я могу отчитаться, у меня есть что рассказать.

ЛГ: Тогда давайте, отчитывайтесь. Только не премьер-министру, а нашим радиослушателям.

СФ: Когда я принял хозяйство, газета была нормальная, ведомственная, традиционная, ничего особого в ней не было.

ЛГ: Ну, новости

СФ: Вы же понимаете, МПС это системообразующая структура, это то, на чем государство держится. Нашлись люди, которые поняли, что такое мощное ведомство не может обходиться газетой, которая мало кому интересна. Она была невлиятельной, незаметной. До сих пор я слышу вопросы: "А что, вы еще выходите?". Да, выходим и всегда выходили. Тираж неплохой, сейчас 200 тысяч в среднем получается, это совсем не плохо по нашим временам. Была такая идея сделать газету более массовой, более федерального уровня, потому что масса возникает вещей, которые надо доводить до населения, чтобы население знало, чем дышит МПС, какие там проблемы, где какие нестыковки. Хорошо бы, чтобы люди это читали. Для того чтобы эти идеи проходили, нужна нормальная обертка, т.е. хорошее качество газеты, чтобы ее взяли, посмотрели новости, репортажи, все, как положено. Ничего нового нет, мы просто сделали качественную газету А-2, без особых резких уклонов вправо-влево. Я бы так ее охарактеризовал: здоровый оптимистичный консерватизм.

ЛГ: А чем в таком случае старая новая газета "Гудок" будет привлекать читателей. Я понимаю, что новости МПС это интересно, потому что каждый с этим связан: пассажиры, электричка, метро все, что угодно. Трамвай, наверное, - тоже МПС. Чем еще?

СФ: На данном этапе мы чисто формалистские вещи все завершили: у газеты появился нормальный современный макет, вполне отвечающий стандартам, мы очень сильно подняли иллюстративную базу, заголовки, естественно, поскольку вся команда новая, которая пришла со мной, - это выходцы из "Комсомольской правды", это у нас в крови, не отнять, с заголовками резвимся, стараемся школу не терять. Что касается внешнего оформления, это уже стала газета, которую можно взять в руки. Естественно, и над содержанием сейчас работаем: появляются эксклюзивные материалы, появляются какие-то свои репортажи, новые фигуры. Т.е. берем качеством. Есть два пути на рынке: либо, условно говоря, задницей, как многие берут, а можно взять качеством. Мы решили выбрать этот непростой путь, потому что задницей проще, этот опыт у нас есть.

ЛГ: Мы, по-моему, от задниц все уже несколько устали, и взгляд на них уже не останавливается сейчас.

СФ: Кстати, эту тенденцию я уже прочувствовал, что общество устало от насилия, от безумного перехлеста эротики, и все то, что называется у нас сейчас журналистским расследованием, т.н. "журналистика сливного бачка", все заняты этим расследованием, поэтому мы не будем за этим сектором

ЛГ: Но какие-то расследования будут в газете?

СФ: Масса вещей, которые интересны и для читателя. Вот сейчас мы подняли очень мощную акцию, которую заметили уже и в министерстве, не только в нашем, а в Совете министров, в кабинете, - борьба с расхитителями цветных металлов. Это тихий ужас! Мы когда начали это изучать, на каждой дороге кто-то что-то свинчивает постоянно, этот чеховский зверушник приобрел массовый масштаб. Тысячи граждан идут, за бутылку портвейна снимают какие-то контактные вещи, отчего встают поезда, отчего возникает угроза безопасности. Кто-то отпустил приемку цветных металлов, мы боремся всячески, стараемся закрывать. У нас есть победный список, области рапортуют: там закрыли, там закрыли. Но это все, конечно, не решили, нужен федеральный закон, а чтобы его кто-то пролоббировал, - понятно, что есть мафия своя, - надо биться, надо стучаться во все двери. Немножко уже стало получаться.

ЛГ: Достаточно интересно, как вы все это погоните.

СФ: По крайней мере, есть желание.

ЛГ: Это хорошо, что есть желание. Во многих газетах, - и это интересно и нравится читателям, - достаточно много всяких разных интервью, разговоров с теми или иными людьми, известными и менее известными сейчас, но более известными когда-то. Как Вы подходите к этой части?

СФ: Очень просто. У нас есть рубрика "Купейный разговор", фирменная наша рубрика, заведомо располагающая к разговору о жизни, о всяких таких вещах, о чем принято в дороге говорить. В этой рубрике у нас появляются самые известные люди.

ЛГ: А, скажем, г-н Аксененко у вас не появлялся?

СФ: Было интервью с ним, почему же нет?

ЛГ: Ну, министр путей сообщения Газета ведомственная.

СФ: Кстати, очень интересное было интервью.

ЛГ: Он много рассказал?

СФ: Да. Я, например, очень многого не знал о его семейных делах, достаточно любопытно.

ЛГ: А, то есть, вы делаете упор

СФ: Да. Мы делаем то, что человек расскажет с вами по пути куда-то.

ЛГ: А есть ли те персонажи, у которых вы никогда не возьмете интервью?

СФ: Есть, конечно. Есть группа лиц, которые не вызывают особой симпатии ни у меня, ни у моих сотрудников, и среди политиков, и среди музыкантов, и среди каких-то деятелей, которые при мне не появятся никогда.

ЛГ: А если какой-то скандал вокруг них? Если это интересно?

СФ: Откомментировать скандал это одно. Я имею в виду, прямой речи никогда не будет.

ЛГ: Я вот что имел в виду: скандал и мнение этого человека и мнение другого человека, который стоит по другую сторону скандала.

СФ: Насколько этот скандал будет касаться нас, нашей газеты, концепции. Надо смотреть на живых примерах.

ЛГ: Давайте еще немножко поговорим о вашей ведомственности. Я так понимаю, что пока нет никакого давления и, видимо, не будет?

СФ: Со стороны министерства, я бы сказал, удивительное понимание. Бывают, конечно, шероховатости.

ЛГ: На каком уровне министерство задействовано в газете?

СФ: Мы отражаем все, что там происходит, какие-то важные решения, потому что поняли, что газету читают каждый день железнодорожники, - она же ежедневная. Это огромная империя, 124 тысячи километров протяженность наших дорог, это три раза вокруг экватора. Люди, 2 миллиона почти работающих, они должны знать, что там происходит, чтобы не возбуждать всяких интриг, слухов, катаклизмов. В этом плане мы все стараемся отслеживать. Всякое бывает. Поначалу я просто иногда ошибался, не так называется должность человека, он обижается. Я прекрасно это понимаю: идет человек долго к этой должности, а потом раз и понизили или наоборот, вбок куда-то.

ЛГ: Еще один вопрос, который всех интересует, сейчас он актуален, наверное, - это вопрос финансирования газеты.

СФ: На сегодняшний день газета, естественно, дотационная, потому что мы держим самую низкую цену и стараемся, чтобы она была доступна.

ЛГ: Сколько стоит газета?

СФ: Вы будете смеяться: 50 копеек и 70 субботняя, который потолще номер. Таких цен нет, это настолько условность. Естественно, это все финансируется министерством. Частично мы кое-что отбиваем рекламой, но это, скажем прямо, даже о половине речи не идет, потому что гигантские затраты: у нас семь пунктов печатания, у нас все-таки дистрибуция по стране, там достаточно большие расходы.

ЛГ: Подписка сохранилась на газету?

СФ: Да, она даже повысилась немножко. То ли ваш покорный слуга там сработал чуть-чуть, неважно, по крайней мере, розница в Москве увеличилась в 10 раз. В Москве раньше не покупали "Гудок", потому что у него был настолько не товарный вид Сейчас мы потихонечку пробиваем ее, идем прямо на рынок. Более того, мы сейчас запускаем новый проект, т.н. "Путёвая газета". Это наше будет своего рода приложение развлекательное. Делать ее будет команда, которая в свое время "Толстушку" в "Комсомолке" начинала. Я думаю, традиции будут поддержаны. Естественно, мы будем уходить от тупой желтизны, от гнусной, бессмысленной. По крайней мере, трупов не будет.

ЛГ: В этом секторе уже есть газеты.

СФ: Есть. Попробуем что-нибудь другое, потому что я говорю именно о том, что народ соскучился по оптимистическому, нормальному подходу к жизни. Читаешь известные газеты: Россия в дерьме, всем конец, война Я хочу, чтобы было будущее.

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" был Сергей Фролов, главный редактор газеты "Гудок".