Юлия Туполева - Интервью - 1999-08-23

23 августа 1999 года.

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Юлия Туполева, внучка авиаконструктора Андрея Туполева.

Эфир ведут Майя Пешкова и Александр Плющев.

МП: Я скажу нашим радиослушателям, что презентация книги "Туполев: человек и его самолеты", впервые изданной в 1994 году за рубежом и теперь переведенной с английского, происходила во время работы Московского авиакосмического салона, и по сообщениям моих коллег эта книга уже, что называется, обречена на успех. Хотя тираж 10 тысяч, но я уверена, что скоро она станет библиографической редкостью.

ЮТ: Книга "Туполев: человек и его самолеты" написана, на мой взгляд, очень точно и очень хорошо. Основная часть книги посвящена самолетам, истории их создания, перипетиям, которые сопровождали их создание. Много фотографий самолетов, фотографий сотрудников, учеников Андрея Николаевича, летчиков, конструкторов и наиболее важных исторических моментов создания этих самолетов. Эта книга предназначена тем, кто интересуется историей авиации, любит эту историю и знает ее, потому что здесь очень много подробностей, включая даже, например, такие: какие авиакомпании потом приобретали самолеты.

МП: По-вашему, эту книгу может читать какой-то мальчишка, который мечтает о небе, или она предназначена только тем, кто работает в КБ, только тем, кто водит самолет?

ЮТ: Нет, эта книга, безусловно, предназначена самому широкому кругу читателей. Она написана очень легко, очень хорошо и, по-видимому, очень хороший обратный перевод с английского был сделан. Ее может легко и с интересом прочесть любой человек, который интересуется этой областью.

МП: Ваши сыновья будут читать эту книгу? Т.е. правнуки Туполева?

ЮТ: Обязательно, непременно. Мы ее только что получили и обязательно все ее прочтем.

МП: Но еще ведь выходили книги о Туполеве. Какими они были?

ЮТ: Я захватила сюда, на радиостанцию две книги, которые есть у меня. К столетию со дня его рождения

МП: Когда это было?

ЮТ: Столетие было в 1988 году. Была выпущена книга воспоминаний об Андрее Николаевиче. Это были воспоминания его соратников, учеников и в том числе его сына Алексея Андреевича и его зятя Владимира Михайловича Вуля.

МП: Это Вашего отца и Вашего дяди?

ЮТ: Да.

МП: А Вы, внучка, не собираетесь написать книгу о деде?

ЮТ: У меня есть такие планы, и мы собираемся и понемногу накапливаем воспоминания, опрашиваем, кто что помнит, и я надеюсь, что нам удастся написать такую книгу.

МП: Здесь еще одна книга "Неизвестный Туполев". Что это за издание?

ЮТ: Это книга Максимиллиана Борисовича Сауке(?). Это один из крупнейших специалистов авиапромышленности, у него огромное количество фотографий самолетов и деятелей авиации. Он, как профессионал, очень подробно и точно написал о самолетах, которые выпускало КБ Туполева. Тоже масса фотографий, она прекрасно иллюстрирована.

МП: Вы не пошли по дедовой стезе, Вы избрали совсем иную специальность. Вы и ваша мама люди, имеющие прямое отношение к медицине. Но Ваше отношение к самолетам каково?

ЮТ: Я обожаю самолеты и вертолеты тоже люблю.

МП: Вы любите летать?

ЮТ: Я немножко боюсь всегда летать на самолетах, это просто моя женская трусость, но я очень люблю

АП: Интересно, что внучка Туполева чувствует, когда видит воочию или благодаря телевидению, на картинке самолет, который был разработан в КБ ее деда. Возможно, основная концепция была предложена им самим.

ЮТ: Я чувствую восторг. Я обожаю самолеты, и я очень люблю на них смотреть. Я никогда не пропускаю возможности увидеть самолеты воочию или по телевизору.

МП: Туполев был обласкан. Согласитесь, его любили, и заслуженно любили, но ведь не всегда стояли такие времена.

ЮТ: Да, совершенно верно. В 1937 году Андрей Николаевич был посажен в тюрьму и вышел из нее, только когда началась война, в 1941 году.

МП: А как получилось так, что он был в тюрьме? Где в это время были его родные, где была ваша мама? Ей было тогда лет семнадцать, наверное?

ЮТ: Да, ей было 17 лет, моему дяде было 12 лет. Бабушку тоже посадили сразу в тюрьму. Но я должна сказать, что Андрей Николаевич, по-моему, единственный в нашей стране сказал, что они не будут строить самолеты до тех пор, пока жены не будут приходить их навещать. И тогда бабушку быстро выпустили из тюрьмы, по возможности поставили на ноги, подлечили, и она стала приходить к дедушке на свидания. Т.е. Андрей Николаевич был единственным, по-моему, человеком в нашей стране, - во всяком случае, насколько мне известно, - который поставил Берии условия и спас свою семью.

МП: Ваша мама врач, она была ученицей Вовси, она была ученицей Вотчела. Как она поступила в мединститут, если ее отец сидел в тюрьме?

ЮТ: Это похоже на чудо. И не только поступила в мединститут, тогда люди переходили на другую сторону улицы и врач просто боялся приходить к ним по вызову. Она просидела два дня у кабинета ректора медицинского института и в конце концов была туда принята. И потом окончила с отличием.

МП: Ваш дед пользовался любовью в последние годы, все почитали за честь быть у него в гостях. Кто приходил в ваш дом? Вы же жили вместе с дедом.

ЮТ: Да, я прожила вместе с дедом от моего рождения и до его смерти в 1972 году, мне было тогда 24 года. В нашем доме было очень много разных людей. Во-первых, всегда желанными гостями были сотрудники КБ, безусловно. Они у нас бывали, были нашими друзьями, это была дружная семья. Это замечательные люди. Кроме того, в нашем доме бывали, конечно, друзья моих родителей и мои друзья, к которым тоже всегда неизменно прекрасно относились. Я вспоминаю, что в последние годы жизни наиболее частыми гостями и близкими друзьями Андрея Николаевича были академик Петр Леонидович Капица, академик Александр Павлович Виноградов, геохимик, Ростислав Аполлосович Беляков, руководитель авиапредприятия "МИГ" и другие люди. У нас обычно было много гостей.

МП: Не секрет, что Вы замужем за очень известным филологом Владимиром Крижевским. Как дед относился к книгам и как он относился к Вашему мужу, не авиатору?

ЮТ: Дед был человеком очень начитанным, он был человеком очень глубокой культуры. Его любимыми писателями были, подстать масштабу его личности, Толстой, Достоевский. "Евгения Онегина" он цитировал страницами, Некрасова он цитировал страницами. Он читал очень много книг по истории. Из литературы он любил русскую классику. Еще он очень любил Хемингуэя, у него над кроватью висел портрет Хемингуэя, который мы с мужем ему подарили, он очень его любил. К моему мужу-филологу он относился очень хорошо, и муж мой всегда платил ему тем же.

МП: Они говорили о самолетах или о литературе?

ЮТ: Обо всем. В нашем доме о чисто профессиональных вещах Андрей Николаевич, и Алексей Андреевич, и Владимир Михайлович в присутствии нас, не авиаторов, специальных разговоров никогда не велось, это было полное табу. Мы совершенно не знали, чем занимаются наши мужчины, и никогда об этом не говорили. Но какие-то неспециальные подробности, исторические подробности создания самолетов, конечно, всегда обсуждались, и Андрей Николаевич охотно нам рассказывал.

МП: Мне хотелось бы Вас спросить как представителя организации "Международная амнистия". Чем сейчас Вы занимаетесь по этой стезе?

ЮТ: Я координатор медицинской группы московской "Международной амнистии". Кстати, она же единственная медицинская группа в Восточной Европе. Сейчас мы занимаемся нашей обычной деятельностью: мы рассылаем письма в защиту отдельных лиц, которые нуждаются в медицинской помощи, которые невинно пострадали. Эти адреса нам дает "Международная амнистия" в Лондоне. И мы организуем просветительскую деятельность, т.е. мы регулярно печатаем в медицинском журнале, который я выпускаю, документы по медицинской этике и защите прав человека. И я продолжаю читать лекции по этой тематике в Институте Усовершенствования Врачей.

МП: По-вашему, книга, о которой мы сегодня говорили, книга, которая была представлена на Московском авиакосмическом салоне, "Туполев: человек и его самолеты", каков дальнейший ее путь может быть? По-вашему, выйдет ли она еще за рубежом, или то издание, которое было осуществлено в 1994 году, останется единственным? Что дальше ждать? Кстати, здесь фотография Андрея Николаевича в почтенном возрасте. Вы очень похожи на деда.

ЮТ: Спасибо большое, мне очень приятно это слышать. Я не уверена, что это так. Я думаю, что эта книга будет переиздаваться, потому что за рубежом очень велик интерес к Андрею Николаевичу. Кстати, недавно в Англии был сделан документальный фильм об Андрее Николаевиче, который был нам показан. Я не знаю, шел ли он в России, мне кажется, нет.

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" была Юлия Туполева, внучка авиаконструктора Андрея Туполева.