Семен Левин - Интервью - 1999-08-18

18 августа 1999 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" генеральный директор "НТВ Дизайн" Семен Левин.

Эфир ведет Сергей Корзун.

СК Добрый вечер, очень приятно видеть тебя в студии. Что нового у нас будет?

СЛ Я не знаю, пригласили спрашивайте, что нового.

СК Сентябрь новый сезон на НТВ. Конечно, главная работа "НТВ Дизайн" остается

СЛ Так тебе все и рассказали, что будет в новом сезоне. Знаешь, суеверия. Могу сказать, что будет новая студия. Завтра улетаю, поймали меня в последний момент, уже билеты забирал. Завтра рано утром улетаю в Будапешт. Там завтра будут наши венгерские партнеры, которые уже 6 лет делают все студии для НТВ. Показывают уже изготовленную первую часть большой студии, тысячеметровой, совершенно новой студии, не буду говорить какой. Ходят разные слухи по этому поводу, не буду рассказывать, но студия совершенно новая, принципиально.

СК Но шарик-то остается? Хоть что-нибудь старое увидим или нет?

СЛ Что вы с этим шариком?

СК Семен Левин это шарик, это мишень. А "Эхо Москвы" это что? Есть какие-то вещи, символы

СЛ Будет зеленый цвет. Студия уникальна еще тем, что там будет система голосования, то есть в реальном времени можно будет проголосовать. Все это будет сразу видно на экране. Голосовать будут зрители, разные позиции голосования, все это очень интересно. И самое главное, уж открою один секрет, студия мобильная, то есть она может изменяться.

СК И передвигаться?

СЛ Да.

СК Как многотонные урны, которые переносят в разные заведения. То есть с ЦИКом согласовано все, голосовать будем исключительно на НТВ, никаких избирательных участков, ничего, прямиком в эту студию, билет в Венгрию, если Вы хотите проголосовать.

СЛ Да, все будет красиво.

СК Огонь в глазах почему-то не потух, несмотря на все экономические трудности и то, что происходит.

СЛ Профессия. Я когда-то уже разговаривал с тобой по этому вопросу, кстати здесь, на "Эхо Москвы". Я обожаю свою профессию, это детство, это фантазия, возможность придумывать. Пока есть такая возможность, мозги работают.

СК Только компьютерный экран, лист бумаги, потому что вон какую интересную конфигурацию придумал президент, с разными премьер-министрами. В политику поиграть на самом деле не хочется?

СЛ Что значит "играть в политику"? Телекомпания занимается, в общем-то политикой.

СК Журналистикой, собственно. И слава Богу. Если бы компания занималась политикой, я бы перестал смотреть НТВ, могу честно сказать.

СЛ Нет, журналистикой, конечно, занимается, но это связано с политикой. Я всегда восхищаюсь журналистами, потому что для меня эта профессия всегда вызывала бурю восхищения. Как это делается, как делаются новости, завораживает. Я иногда бываю на летучках и наблюдаю, как Олег Добродеев или Володя Кулистиков разруливают ситуацию, что является первым, что вторым, каким образом это делается, это, конечно, потрясающе. Это чистой воды дизайн, на самом деле. Я наблюдаю эту организацию, это очень интересно.

СК Но не только наблюдаешь, надо сказать. Уже долгое время чуть ли не на каждый спецрепортаж изготавливается специальный дизайн.

СЛ Да. Знаешь, на самом деле это опять любовь к журналистам. Я плохо разбираюсь в журналистике, но журналистов очень люблю. Понятно, что такое спецреп: вытащенная из контекста программа "Сегодня", когда журналист выезжает очень далеко и делает вместо двух минут огромный материал, и жалко, когда его нет, а материал интересный. Это была идея Олега Добродеева вытащить специальный репортаж, сделать специальную программу "Профессия репортер". Я предложил оформлять это как фильм, то есть мы делаем к каждому фильму (а их иногда бывает два в неделю) шапку, перебивки, титры, целиком фильм. В результате, насколько я знаю, очень хорошие рейтинги. Волшебное слово "рейтинги". Для журналиста это огромный стимул, это не маленький минутный стендапчик, как у нас говорят, а хороший, полнометражный, полноценный материал, качественно сделанный, смонтированный. Это, во-первых, остается, это можно повторять, показывать. Это кино почти.

СК Что главное в журналистике? Это человек-герой или все-таки сам факт?

СЛ Не меня об этом спрашивать. Для меня все-таки форма. Потому что может быть и так, и так. Мне интересно это делать. Это появилось не так давно, когда я стал заниматься телевидением, потому что это само по себе интересно. Кстати, я сегодня смотрел материалы американских телекомпаний, промоушен, по-русски продвижение своих новостийных программ. Это безумно интересно. Это и журналист в том числе, потому что небезразлично, кто это делал. Например, у вас на радио люди знают вас уже по голосам. Люди знают, кто это ведет. Это небезразлично, это очень важно. Как сейчас говорят "харизма", харизматический тип. У нас работают замечательные журналисты, потрясающие. Как Женя Киселев делает "Итоги" залюбуешься. Я иногда просто прихожу, в уголке сижу, даже когда уже сделана графика для "Итогов". Как у нас говорят, адреналин на языке еще несколько дней держится, потому что в последний момент полнометражную большую программу сделать сложно.

СК Посмотрим на пейджер. Вопрос от Татьяны. "Неужели наши дизайнеры не способны оформить студию НТВ, нужно обращаться к венгерским?"

СЛ Нет, дизайнеры наши оформляют, это наши проекты, просто изготавливают венгры, просто потому что они качественно делают. Мы давно с ними сотрудничаем, их работы очень высокого качества. Даже жалко, у нас некоторые студии Помните, синяя была студия, до сих пор стоит-пылится, но в идеальном состоянии. Качество изготовления очень хорошее. Дизайнеры наши. О венграх. Если хотите, расскажу одну вещь. Мы приехали заказывать новостийную студию пару лет назад. В это время фирма, которая с нами работала, "Авард-студио" (часть голливудского колоссального проекта) изготавливала оформление для фильма Алана Паркера "Эвита" с Мадонной. Мы приехали, они были очень заняты, но, тем не менее, мы познакомились с Аланом Паркером, он нашел небольшой кусок времени и нам сделали новостийную студию. Так что мы делали это вместе с "Эвитой".

СК "Огромный привет Семену Левину от Леонида Гальперина и от всего комбината торговой рекламы".

СЛ Спасибо.

СК Вопрос от Ларисы. "По какому принципу набираете в свою студию дизайнеров?"

СЛ По простому принципу профессионализма. Людей приходит довольно много, приходится со всеми беседовать, смотреть. Молодые ребята работают в студии, кстати, я аксакал. Сережа был в студии, видел, это на самом деле так. В студии еще и происходит некоторое перетекание энергии, обучение. Многие, кто приходит к нам, замечают именно это.

СК Лето сезон мертвый, наверное, для зрителей (многие уезжают отдыхать и не все программы смотрят, как смотрели раньше), но горячий для дизайнеров.

СЛ Конечно, готовимся.

СК На других каналах что нового происходит? Наверное, смотрите, и не только за наши, а зарубежные тоже?

СЛ Безусловно. Сейчас лето, почти ничего не происходит. Насколько мне известно, на других каналах обязательно будет новое оформление (я слышал об этом, мы иногда обмениваемся мнениями), на нашем тоже, какое не скажу.

СК Никто не говорит.

СЛ Ну кто же вам расскажет. Помните, у Эдгара По была такая фраза: он говорил, что "должен извиняться, когда говоришь о живописи".

СК Хорошо, вопрос в лоб. Не так давно мы говорили, и ты с полным энтузиазмом отзывался о виртуальных студиях, которые на Западе завоевывают все больше и больше. От этого какие-то разговоры в реальных студиях, которые готовят, тряпочки прибивают и прочее.

СЛ Да.

СК Как с виртуалкой у нас на телевидении?

СЛ Пока сложно: дорого. Виртуальные студии очень дорогие, потому что компьютеры, читающие в реальном времени, очень дорогие, очень сложная техника. Естественно, после кризиса это стало под вопросом, но, тем не менее, говорят, что это все-таки произойдет. Я смотрел на Западе несколько виртуальных студий. Сейчас виртуальные студии становятся все больше виртуальными. Это очень важный момент. Так трудно рассказывать, это нужно посмотреть.

СК Что может увидеть зритель на экране в виртуальной студии? Какие возможности для ведущего?

СЛ Любые. Например, персонаж может войти в совершенно любую сцену в реальном времени. Например, ты можешь вести канал и рассказывать о футболе, при этом можешь стоять на поле и комментировать гол, который только что забили. В реальном времени, в реальном масштабе. Стать просто размером с игрока, зайти в ворота и т.д.

СК И стрелками еще показывать любые движения?

СЛ Конечно. Я видел потрясающую программу, она была посвящена убийству Альдо Моро. В этой программе следователь вел одновременный перекрестный допрос со свидетелями. Они были каждый на стене только совершенно гигантские глаза свидетеля. Это было потрясающе, завораживало. Это в Италии, удивительная программа. Только в виртуалке это можно сделать. "Виртуалка" даже слово такое есть.

СК Явления еще пока нет, а слово уже есть.

СЛ Зачатки виртуалки у нас есть. Это синие комнаты в основном. Они как хромаки используются, то есть возможность заводить сзади какой-то фон. Но пока это не та виртуалка, не в реальном времени. Это будет в живом эфире. Сейчас на некоторых западных студиях, и в Германии, есть программы новостей, идущих из виртуальной студии.

СК Новая эстетика может из этого произойти? Или это пока только технический прием? Куда будет поворачиваться вообще телевизионная эстетика?

СЛ Телевидение будет другое, мне кажется, насколько я могу судить. Оно будет заказное.

СК Что значит "заказное"?

СЛ Вы будете сами набирать те программы, которые вас интересуют.

СК Слава Богу. И не только, если я президент, но и в другом случае?

СЛ Конечно. Сейчас уже это можно сделать: пожалуйста, покупай тарелку НТВ-плюс, выбирай канал.

СК Скрытая реклама.

СЛ Я делаю этот канал, это и реклама. Там графика, кстати, другая, она работает совершенно по другому принципу, ее можно долго рассматривать. Нет постоянного ощущения, что ты находишься в режиме нехватки времени, считаешь кадры.

СК Телевидение по заказу это как-то меняет вообще и философию телевидения? Если ты можешь заказать, значит, ты можешь в принципе заказать и фон, и графику, и все, что угодно. Если тебе дают человека ведущего, ты можешь ему рожки пририсовать сам, на своем экране, и смотреть его в таком виде, если он тебе не нравится

СЛ То, что происходит в Интернете. Наверное, и в этой ситуации это все будет происходить. Что значит "заказное телевидение"? Выбирать программу, ведущего. То есть по заказу можно будет сделать огромное количество, ты сможешь на целый день заказать тебе с утра до вечера те программы, которые тебе нравятся. Это первое. И второе, что касается ТВ. Это то же самое, что с пластмассами происходило когда-то. Когда-то пластмассу имитировали, дерево, камень, а потом они стали пластиком со своей спецификой. То же самое с телевидением (я говорю только о графике, не трогая содержания). Телевизионная графика и упаковка не будут имитировать. Некоторые виртуальные студии имитируют просто объекты стол, стул, зал, ландшафт. А там программа была сделана так, как нельзя сделать никак больше, нельзя сымитировать. Это меня поразило..

СК Так может, и студия там составляет тысячу квадратных метров, которые сейчас заказывают?

СЛ Возможно. Я видел небольшие студии, где имитировалось футбольное поле, футбольный ведущий, это было потрясающе. Имитация футбольного поля была абсолютной. Это было в маленькой, 40-метровой студии. Но было ощущение нахождения на поле. Это было здорово

СК Пришли новые вопросы с пейджера. "Не подскажете ли Вы, кто оформлял проект Леонида Парфенова "Живой Пушкин"?

СЛ Мы и оформляли, НТВдизайн.

СК "Книги каких еще авторов Вы оформляли? Не планируете ли Вы набросать портретик" А, это для продолжения книги. С кем-нибудь еще по книжной графике доводилось работать?

СЛ Нет, в последнее время вообще очень редко. Я только друзьям это делаю. Сделали Сереже Корзуну, для Юры Роста. Но пока книга у него не вышла, жалко, мы красивую книгу для него придумали. Мы оформляем специальные работы для телекомпании, с полиграфией, красивые календари.

СК Да, это на самом деле так, я подтверждаю.

СЛ Очень красивые календари к 2000 году, с фотографиями Игоря Малашенко. Мы будем делать очень красивый календарь с "Вещами века". Кстати, проект "Вещей века" будет выражен не только на телеэкране. Будет большая программа, посвященная этому, наверное, даже сериальная. Конечно, это будет в полиграфии.

СК Напомню, Семен Левин у нас в гостях, художник в контексте времени. Следующая главка. Каково ощущать себя в стране, которая постоянно подвергается переменам? Политические кризисы, будущие выборы, прочее. Насколько художник вовлечен в сам политический процесс?

СЛ Всем, ощущение как у всех. Художник, особенно дизайнер, не может жить Это художник, занимающий другую профессию, станковую, как принято говорить, он может в этой ситуации ответить. А дизайнер человек, живущий в ситуации, абсолютно связанной с тем, что происходит. Дизайн невозможен без заказа. Я не могу сделать тебе книгу, не оговорив с тобой формат книги, размер и содержание. То, что я и мои ребята делают в телеэфире это все связано с содержанием программ, с условиями стиля канала, с технологией, с производством, с техникой и т.д. А это связано с тем, что происходит в стране.

СК Но есть заказчик и заказчик. Я попытаюсь копнуть чуть-чуть поглубже. Заказ, скажем, от Зюганова или от Лимонова, заказ от Чубайса Можно взять совершенно разные стороны политического спектра. Влияют они на прием решения о начале выполнения заказа?

СЛ Наверное. Мне не приходилось делать заказ от Лимонова и от Зюганова, мне трудно сказать, я еще не получал такого рода заказов. Я, как правило, я работаю с людьми, с которыми мне нравится работать, с теми, которыми я восхищаюсь. Олег Добродеев (я уже говорил об этом), это просто удовольствие смотреть. Наверное, это влияет как-то. Мне не приходилось. Я не могу сказать, что я делаю только то, что мне нравится. Безусловно, не все и не всегда, бывают программы, которые мне, может быть, не нравятся. Я пока не знаю, как ответить на этот вопрос.

СК А специальная программа о дизайне, о том, чем ты занимаешься, телевизионная?

СЛ Была такая, я ее даже вел.

СК А в будущем есть в планах?

СЛ Не знаю. Тут проблема в том, что не хотелось бы рассказывать о дизайне, к вопросу о Венгрии. Спросили, а дизайн-то наш. Не хочется рассказывать только о дизайне, который существует за границей. Он существует там, потому что условия там лучше. Все дело в том, что хочется рассказывать о наших дизайнерах. К сожалению, многие ребята уехали, многие остались, но маловато. В графике происходит много интересных вещей. Что касается дизайна вещей, это связано с производством, а хочется рассказывать о том, что сделали. Пока таких планов нет, хотя хочется сделать программу о дизайне, это безумно интересно. Дизайн это организация среды обитания. Это все, что на нас одето. Все, что здесь стоит: микрофон, телефон, компьютер, техника, это все дизайн.

СК Сейчас Семен будет ругаться. Пришел вопрос Татьяны на пейджер. "Я читала, что Вы помогаете друзьям в оформлении интерьера квартиры. Чем Вы советуете покрывать стены в коридоре?"

СЛ Не могу так сказать, не был у нее в квартире.. У нас есть замечательная сотрудница, Оля Ослон. У нее очень небольшая квартира. Я ей сделаю планчик, чтобы она смогла там организовать свое жилье. Я помогаю друзьям, люблю это делать и обижаюсь, когда друзья делают что-то сами, без меня. Это ужасно, я долго с ними не разговариваю. Сказать дидактически, чем покрывать, не могу. Могут быть любые стены, вопрос в том, что Вам нравится, как Вы живете. Могу дать один совет: в себя посмотреть и узнать, что хочется. Потому что смотреть журналы можно, но копировать бессмысленно. Во-первых, в журналах все снимается камерой с определенным объективом, все искажено. Вряд ли у Вас такие интерьеры, а если и есть такие интерьеры, то лучше делать для себя. Это творчество, невероятное удовольствие. Я, например, строил на небольшом участке дом, и просто перестал там отделывать стены. В какой-то момент я понял, что так криво все было Я его купил недостроенным, с разным кирпичом. Человек, который строил до меня, хотел его заштукатурить. Я плюнул на это дело, просто покрасил его в белый цвет. Но к этому отбитому и старому кирпичу (он весь такой фактурный, ужасно забавный, разный кирпич) решил не экономить и сделал очень красивый, гладкий пол. Это сочетание фактур просто завораживает.

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" был генеральный директор "НТВ Дизайн" Семен Левин.