Виктор Семенов - Интервью - 1999-08-12

12 августа 1999 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Виктор Семёнов, заместитель председателя Аграрной партии, бывший министр сельского хозяйства, бывший председатель совхоза "Белая Дача"

Эфир ведет Александр Климов.

АК: Первый мой вопрос будет связан с сегодняшним заявлением Вашего шефа о том, что Аграрная партия наконец-то определилась и решила присоединиться к предвыборному блоку "Отечество Вся Россия". На каких условиях?

ВС: Условия обсуждались довольно-таки предметно, самое первое наше условие было, что мы готовы вступить в этот блок, если его возглавит Евгений Максимович Примаков. На наш взгляд, это наиболее консолидирующая сегодня фигура. Вообще, мне кажется, вступление аграриев, крестьян в этот центристский, прагматичный, мне кажется, блок, - это знаковое вступление. Мне кажется, Россия наконец-то осознала и поняла, что для того, чтобы нормально развиваться, нужна политическая стабильность. Наконец-то мы начинаем понимать, что Государственная Дума это не место политических баталий, а место для спокойного, уравновешенного принятия и создания той законодательной базы, которая так нам сегодня необходима. Именно с этой целью, для того чтобы создать мощное аграрное представительство в Думе, мы уверены, что именно в этом блоке совместно мы сможем создать и в целом ситуацию в Думе достаточно прогнозируемую и предсказуемую и прагматичную, и в то же время, мы создадим мощное аграрное представительство. Без аграриев, сегодня все понимают, невозможно развитие экономики.

АК: Чтобы закончить все вопросы с Примаковым, несмотря на сегодняшнее заявление питерского губернатора Яковлева о том, что Примакову было официальное предложение возглавить список и он ответил согласием, сам Примаков хранит молчание, пресс-службы и другие официальные структуры "Отечества Всей России" не подтверждают, но и не опровергают, говорят, что со дня на день ждут Вам ничего не известно, что на самом деле решил Примаков?

ВС: Мне известно, что в ближайшие дни он выступит и подтвердит свое намерение возглавить блок.

АК: Т.е. велика вероятность того, почти сто процентов?

ВС: Я очень этого желаю, во-первых, и верю в то, что ничего не изменится, намерения Евгения Максимовича не изменятся, он возглавит этот блок.

АК: Примаков это было единственное условие, или есть еще какие-то?

ВС: Нет, у нас несколько условий, я не стал бы их сейчас называть. В первую очередь, мы зафиксировали свое место в этом строю, мы входим как самостоятельная политическая сила и хотели бы сохранить за собой определенные рамки, в котором мы могли бы действовать совместно в будущем.

АК: Название блока изменится?

ВС: Да, безусловно, этого требует закон. Скорее всего, слово "аграрии" или АПР, эта аббревиатура должна обязательно быть.

АК: Сложная будет аббревиатура, я чувствую.

ВС: Семь слов разрешается иметь в названии. Я так думаю, что мы за эти рамки не выйдем.

АК: Голубая мечта Лужкова с самого начала, когда он еще только организовывал "Отечество", - это было создание в Думе широкой фракции, противостояние левым силам. Аграрная партия внутри такой фракции, или это будет отдельное депутатское объединение в Думе?

ВС: Мне бы очень хотелось, чтобы отношение к аграриям вообще в стране изменилось. Как-то загнали аграриев в какой-то люмпеновский лагерь. Но всегда аграрий и крестьянин по натуре был собственником. И в душе он собственник. У него всегда была центристская позиция. Просто такая сиюминутная ситуация

АК: Т.е. некоторая отстраненность от власти, главное не мешаете?

ВС: И не только отстраненность. Государство отстранилось от крестьянина, и он вынужден был, куда ему теплее было, туда он и пошел. А по большому счету, место крестьянина всегда было центристское, прагматичное место. И сегодня государство, страна должна понять, что крестьянин это именно та сфера, аграрная сфера, которую во всем мире очень бережно государство защищает. Конечно, в первую очередь, сам крестьянин объединяется себя защищать, но и государство способствует этому. Вы посмотрите, как этот несчастный капитализм сегодня защищает своего крестьянина. Почему мы сегодня забыли этого крестьянина? Почему мы его сегодня называем "черной дырой"?

АК: Да, возмещает гуманитарную помощь у нас в России.

ВС: Кстати говоря, проталкивая труд крестьянина в виде любом, в виде импорта, дорогого импорта, звонкого, не идет так давайте гуманитарную помощь. Ведь это защита крестьянина, местного, своего. Мы же почему-то всегда говорим: вот он, недотепа, вот он, лентяй, вечно ленивый какой-то у нас, вечно черная дыра. Но это же мы с вами, это же часть нашей нации! Сорок миллионов живет в сельской местности, что ж, все недотепы?! Или все так идеально на наших заводах и фабриках и в наших городах? Да в городах проблем больше! Но почему-то село так показано. Я считаю, пока нация не повернется лицом к селу, к деревне Я очень рад, что сегодня мы, не дожидаясь даже этого решения, мы уже совместно пытались вырабатывать общие точки, по крайней мере, между "Отечеством" и Аграрной партией. Решение только вчера состоялось, а у нас уже на выходе практически совместное программное заявление по аграрным вопросам.

АК: Вы не отвечаете на вопрос: Вы потом будете совместно решать, в единой фракции, все эти вопросы, которые Вы сейчас обрисовали, или все-таки отдельной фракцией, фракцией аграрной?

ВС: У нас есть договоренность, что у нас должно быть в Думе мощное аграрное представительство. Сейчас по закону разные суждения, может быть фракция, не может быть. Но на уровне фракции должно быть мощное аграрное представительство в Думе. Но дальше мы должны будем вести как партнеры по блоку взаимную консолидированную работу по принятию решений не только в области аграрной, а, я думаю, в массе других вопросов. Мы хоть называемся "аграрная", но, раз мы партия, мы имеем свое суждение и свои взгляды в самых разных сферах жизнедеятельности. К сожалению, опять, не всегда нас слышат по этим направлениям.

АК: Как Вы считаете, это новое образование "Отечество Вся Россия", от себя еще поставим "тире Аграрии", насколько оно жизнеспособно в принципе, в плане такой большой, широкой фракции в Думе? Не рассыплется ли оно после выборов?

ВС: Оно судьбоносно сегодня и судьбоносно именно в плане создания новой Думы, которая будет думать о том, как нам жить, а не об узкопартийных интересах. Что дальше произойдет, я думаю, сегодня это даже для страны не важно. Главное чтобы через этот блок пришли в Думу предсказуемые люди, имеющие за собой опыт и хозяйственной, и политической деятельности. На мой взгляд, сегодня это крайне важно, чтобы были люди сегодня там, имеющие двойной опыт. Потому что чистые политики сегодня

АК: Переизбыток, по-моему.

ВС: Сегодня страна на переломе. У нас законодатель сегодня не имеет права быть чистым политиком. Конечно, какая-то часть пусть будет их, но подавляющее большинство людей должно быть от земли, как говорят, от завода, от фабрики, - люди, которые знают проблемы не понаслышке, проблемы переходного периода, которые знают, как раньше строилось производство, но и уже накопившие опыт в сегодняшних условиях, как это производство делать. Не надо нам политизировать, не надо играть в

"-измы", надо строить нормально социально ориентированное общество, надо строить нормальную жизнь для людей, чтобы людям, и крестьянину, и рабочему, и менеджеру, и предпринимателю, каждому должно быть Надо наполнить это поле или, как говорят, бассейн воды надо налить, чтобы каждому в этом бассейне было плавать комфортно. Вот в этом роль сегодня Думы. Надо законодательными решениями создать такую ауру.

АК: Как Вы оцениваете тезис о том, что сейчас, в условиях, когда, с одной стороны, движение Лужкова формируется, с другой стороны, правые, что в России формируется двухпартийная система?

ВС: Я думаю, до двухпартийной системы нам очень и очень еще рано. Меня иногда критикуют: что ты ратуешь за Аграрную партию, еще, давайте, шахтеры сделают партию, медики сделают партию. Я говорю: пусть делают, не вопрос. Но эти партии.. на мой взгляд, именно аграрная партия имеет право на такое отраслевое звучание. Потому что мы не просто представляем некое производство, которое, кстати говоря, судьбоносно для любой экономики, для любой страны, а для России особенно, но мы самая незащищенная отрасль. Это доказано не нашими, российскими учеными, это весь мир уже это доказал, самая уязвимая отрасль. И до тех пор, пока не устаканится все у нас в экономике, пока все не уляжется у нас в политике, - а я так думаю, это лет на 30, на 40, - нашей партии быть. А потом, может быть, когда все уляжется, все по полочкам будет в законах расписано Вы знаете, в Европе и в Америке сколько лет законы писались, мы хотим за девять лет, в одночасье все сделать, еще, при этом, политизироваться. Нет, надо сесть и спокойно, скрупулезно писать законы и искать согласия. Не искать друг в друге разности. В чем силен этот блок: что мы искали друг в друге общее, в первую очередь, и потом все свои разности пытались как-то притереть. Если мы пойдем по этому пути, надо Россию начинать собирать, собирать по крохам. Время настало собирать камни.

АК: Я прошу Вас оценить ваши шансы, я имею в виду, "Отечество Вся Россия" на выборах и ваших основных конкурентов: Правые, "Яблоко", ЛДПР, коммунисты.

ВС: Начну с коммунистов. Там четкий электорат, запрограммированный, там можно, как говорят, за них не думать, можно о нем не думать. Что касается остального поля, кроме КПРФ, этот шаг, который мы сегодня сделали Я уверен, в ближайшем будущем появятся еще желающие примкнуть к этому блоку, я глубоко в этом уверен. Кстати, мне уже поступило несколько консультационных звонков от многих партий и объединений, как быть им в этой ситуации. Что касается "Правого дела", при всем при том, что я с многими их позициями не согласен, я глубоко убежден, что они должны быть на политическом поле. Вообще, монополия это вещь отвратная, это вещь ненужная. Я очень хотел бы, чтобы, при всем при том, что наш блок занял очень мощное представительное место, но вокруг него непременно были конкуренты, которые нам не давали дремать.