Ирина Родимцева - Интервью - 1999-08-10

10 августа 1999 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" директор музея Кремля Ирина Родимцева.

Эфир ведут Татьяна Невская и Ольга Северская.

ТН Ирина Александровна, когда мы говорим "музей Кремля", то осанка сразу становится лучше, потому что это Патриарший дворец, Грановитая палата, Оружейная палата, все соборы. Большой кремлевский дворец на самом деле сложная структура. Из чего состоят музеи Кремля? До какой степени Вы довольны своим положением? Много это или мало "музеи Кремля"?

ИР В крепости 18 века, которой является московский Кремль, где размещаются и государственные структуры, и резиденция президента, конечно, для современного музея места мало: 9 залов Оружейной палаты, 5 соборов совместного владения Патриархии (надо сказать слова благодарности нашему патриарху, что он сам всегда ведет службу в соборах московского Кремля), небольшая часть второго этаже Патриаршего дворца и колокольня Ивана Великого. Но нам сейчас выделено помещение напротив Боровицкой площади, перед Боровицкими воротами. Там мы должны построить многофункциональный культурный реставрационный центр, выставочный зал, который так необходим для музеев Кремля.

ТН Что будете выставлять там?

ИР Мы можем выставлять свои вещи, но самое главное принимать наших коллег, потому что у нас, к сожалению, нет выставочного зала на территории московского Кремля.

ТН А Успенская звонница?

ИР Там 300 кв. м., это, конечно, мало. Мы сейчас сделали потрясающую выставку в Патриаршем дворце, она уникальная. Я думаю, это и международное явление. Там сейчас представлена история российского, московского патриаршества за 410 лет. Там собраны первые грамоты, которые подписаны восточными экзархами на московское патриаршество, уникальные одежды, и одежды патриархов 20 века. Эта выставка сделана с благословения патриарха, и он сам с большим интересом рассматривал все предметы, все раритеты, которые сохранялись также бережно, как царская сокровищница в Оружейной палате. Но нам кажется, что устроить современный музей это не только выставки. Основная наша задача это сохранять, реставрировать, сохранить в будущее все, что у нас имеется. В нынешнее время музей это особый инструмент, где не только можно послушать лекции, услышать экскурсии, а можно проводить занятия с детьми, игровые и театрализованные, можно послушать концерт. Кстати, в наших музеях сейчас звучит удивительная музыка. И сами дворцовые залы Оружейной палаты Большого кремлевского дворца и нашего Патриаршего дворца великолепно сочетаются с идеальным исполнением лучших музыкальных оркестров, которые выступают у нас в Кремле. Московский фонд культуры тоже очень много нам помогает. К сожалению, музей находится в очень тяжелом положении. Наше строительство слегка затянулось, потому что на капитальное строительство почти не дается средств, и это идет довольно сложно. С реставрацией дело обстоит очень сложно, потому что сейчас очень строгие условия финансирований. И если наши реставрационные центры раньше в долг очень много делали, а мы потом отдавали, то сейчас это очень сложная ситуация, и нам приходится довольно сложно проходить эти этапы. Нам приходится проходить и многочисленные коллекции реставрационных советов, которые помогают нам сохранять уникальные памятники 15-16 года.

ТН Все-таки Кремль не только на особом положении, а на очень особом, как мне кажется, потому что только он и Тауэр имеет свою комендатуру. Это очень любопытно. Вы же заповедник. А кто отвечает? Кто деньги дает?

ИР На финансирование государственного музея-заповедника "Московский Кремль" деньги дает государство через министерство культуры.

ТН А президент?

ИР Мы являемся особо ценным объектом и идем первой строкой как особо ценные объекты, находящиеся под протекторатом Юнеско. Это дает нам тоже большие возможности, потому что благодаря этому мы смогли сделать наш кремлевский музейный Интернет, который один из первых среди наших музеев. По инициативе и по инициативе Юнеско мы сделали к 850-летию очень интересную программу музея Москвы, виртуальные фильмы. И сейчас эти кассеты уже готовы. Мы их показывали на международных музейных симпозиумах. Это новая идея, которая поддерживается во всех музеях мира.

ТН Когда я ходила по Эрмитажу, у меня просто сердце болело, когда я видела, как строевым маршем, совершенно не думая ни о паркете, ни о старых стенах, ни о картинах, ходят люди как по проспекту. Кремль пропускает через себя огромное количество людей. Как Вы с этим справляетесь?

ИР В принципе через весь Кремль в год проходит около трех миллионов человек. Огромная нагрузка у нас идет на елки. Зимой, в детские каникулы я всегда поражаюсь, насколько организованно и четко работает наша охранная служба, чтобы по резиденции президента проходило за 3 недели 500 тыс. человек. Это же население целого большого европейского города. Дети приходят вместе с родителями очень организовано. 350 билетов было подарено детям. Это были спонсорские билеты. И с каждым через одного были родители. Представляете, как надо организовать все, чтобы люди могли найти детей, которые выходят с елки.

ТН Они ходят по кругу, я отлавливала.

ИР Да, это было придумано. Там стоят молодые солдаты, которые очень дружелюбно с ними разговаривают, ребята очень доверчиво к ним относятся, и они находят своих родителей. Это удивительное явление. И сами родители, пока ждут детей, осматривают соборы, проходят в Оружейную палату. У нас сейчас большая стоимость билета. По территории музеев и соборам для взрослых - 25 рублей. Если Вы идете с двумя детьми, то Вам это будет стоить 50 рублей (дети идут бесплатно). Сейчас президент сделал предложение о том, чтобы музеи один раз в месяц были бесплатными. Мы предлагаем, чтобы у нас в понедельник, когда московский музей закрыт, (последний сеанс в 4 часа), был предоставлен детям. У нас будут специальные экскурсоводы, которые специально будут детям помогать. Детских программ вообще очень много во всех музеях Москвы. Очень тяжелое материальное положение приводит сейчас к необыкновенной изобретательности состава директоров и коллективов музеев, они делают невозможное. К нам бесплатно ходят студенты Строгановского училища, Московского университета, Гуманитарного университета РФ. Мы ведем огромные занятия, и они тоже с удовольствием принимают участие в воспитательных программах, которые ведутся в музеях московского Кремля. Все как-то забывают о том, что ежедневно в кремлевский дворец приходят 66,5 тыс. чел. Это самая большая сцена в Москве. Наверное, это очень приятно, что там устраиваются современные спектакли, различные шоу, идут концерты величайших исполнителей музыкального искусства. У нас есть своя великолепная кремлевская капелла.

ТН Это подразделение музея?

ИР Это по линии музея. Вы знаете, это просто необходимо. Сейчас нет ни одной выставки, ни одного мероприятия, которое не проходило с музыкальным сопровождением.

ТН Они стоят на лестнице и поют.

ИР Это как-то украшает, и мы сейчас уже не можем представить существование нашего музея без нашей капеллы. И, наверное, это очень важный элемент, который вводится и в Третьяковскую галерею. Во всех музеях Петербурга тоже существуют специализированные театральные действа.

ОС Раз уж мы заговорили о задумках и программах, то, конечно, Кремль у нас это безусловно, символ столицы, но я знаю, что есть у московского Кремля специальная программа, которая предусматривает привлечение внимания и к провинции тоже. Это так?

ИР Да. Первой интересной программой у нас была программа, связанная с древними художественными центрами. У нас сейчас великолепная выставка ростовской эмали, которая расположена в нашем парадном вестибюле. Это парадный вестибюль, через который проходят все правительственные группы. Мы очень гордимся, что мы смогли так использовать наше не предназначенное для экскурсий помещение. Здесь у нас целая серия выставок, новые художники. Мы ведем шефство над современными оружееведами, над живописцами, над специалистами по фарфору. Наши научные сотрудники-искусствоведы ведут огромную работу со множеством современных художников. Наверное, каждый из выделенных мастеров имеет какое-то право на то, чтобы его демонстрировали. Такие маленькие выставки очень интересны. В нашем выставочном зале в Звоннице до ноября идет уникальная выставка археологии Кремля, но об этом, наверное, мало кто знает. К сожалению, таких раскопок в Новгороде, в Пскове мы не можем проводить. Но, с другой стороны все то, что мы находим во время реставрационных и строительных работ, выставлено. Можете познакомиться с экспонатами 10-12 веков, которые найдены на территории Кремля.

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" была директор музея Кремля Ирина Родимцева.