Олег Морозов - Интервью - 1999-08-09

9 августа 1999 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Олег Морозов, руководитель группы "Российские регионы" и координатор движения "Отечество - Вся Россия".

Эфир ведет Марина Королева.

МК: У нас два сюжета для разговора: во-первых, премьер, теперь уже бывший, и бывшее правительство, во-вторых, премьер, возможно, будущий, он же преемник президента, как сегодня об этом стало известно из телеобращения главы государства. Давайте начнем с отставки правительства Степашина. У Вас какие версии такого решения президента?

ОМ: Действительно, ожидалось это решение. По крайней мере, в последнее время становилось все яснее, что это произойдет. Я думаю, что причина в том, что до недавнего времени Кремль колебался и в этих колебаниях, тем не менее, склонялся к тому, что ставку надо делать на будущих президентских выборах на Сергея Вадимовича Степашина. Но в последние две примерно недели, особенно после известного события - образования блока "Отечество Вся Россия", стало ясно и другое: что Кремль свою позицию изменил, что в силу разных обстоятельств Степашин уже не видится в качестве премьера. А раз так, нужно было принимать стратегическое решение. Стратегическое решение только одно: с точки зрения Кремля, - я подчеркиваю, не с точки зрения избирателей, не с моей точки зрения, с точки зрения Кремля, - будущим президентом может стать только тот человек, у которого в руках инструментарий исполнительной власти и использовать этот инструмент, для того, чтобы двинуться на президентские выборы.

МК: Чем не подошел в этой ситуации Степашин? Оба силовики, Степашин и Путин, оба даже ленинградцы, примерно одного возраста, к Кремлю Степашин всегда относился очень лояльно.

ОМ: Более чем, да.

МК: Чем не устроил?

ОМ: Этот вопрос нужно задавать не мне, а, скажем, Борису Николаевичу или Александру Стальевичу Волошину, еще, наверное, нескольким уважаемым дамам и господам. Я могу высказывать только догадки. Мне кажется, Кремлю показалось, что Степашин не обладает двумя необходимыми качествами. Первое: Степашину приклеили ярлык нерешительного политика, хотя внешне, кстати говоря, это трудно сказать: Степашин всегда говорит очень уверенно, напористо. Тем не менее, я знаю из кремлевских глубин, что за ним потащился этот шлейф человека нерешительного. Отсюда второе: а сможет ли он как человек нерешительный пройти эту линию до конца, жестко отстаивать свои позиции, позиции Кремля в борьбе с оппонентами? Видимо, эта логика и была ключевой в принятии этого решения. Кроме того, хотя мне кажется это смешным, мне кажется, что Степашину подвесили обвинение в том, что он не смог правильно разрулить ситуацию с "Отечеством" и "Всей Россией".

МК: Кстати, я сегодня слышала весьма оригинальную версию от Виктора Илюхина. Он говорил о том, что Степашина специально освободили, чтобы он возглавил этот пугающий Кремль блок "Отечество Вся Россия", а Путин тем временем будет на таком премьерском хозяйстве. Как Вы относитесь к такой версии?

ОМ: Я отношусь к этой версии задумчиво по той простой причине, что я просто не знаю, как реализовать эту цель. Появился человек, которого отставили из правительства. Прекрасный человек, хороший товарищ по деловым делам, неглупый. Возникает вопрос: а почему его нужно делать первым номером в "Отечестве Всей России", где собрались самодостаточные политики со своими интересами и т.д.? Я тем самым не говорю, что это невозможно, я просто не понимаю, почему нужно сломя голову броситься решать эту задачу. То, что Степашин объективно партнер блока "Отечество Вся Россия", у меня нет никаких сомнений. То, что Степашин может оказаться в списках этой организации это вполне возможно.

МК: А возглавить?

ОМ: А возглавить проблематично по одной простой причине: ведь возглавить это значит одновременно возглавить и "Отечество", и "Всю Россию", стать над ними. У меня очень большие сомнения, что "Отечество" примет такую схему. Тогда цена прихода Степашина это наличие блока, т.е. приходит Степашин разлетается блок. Здесь возникает вопрос, кто больше матери истории ценен.

МК: Госдума теперь в течение недели должна будет рассмотреть кандидатуру Путина. Буквально через несколько минут, насколько я знаю, у вас собираются в Думе лидеры думских фракций. Вы будете обсуждать как раз возникшую сегодня проблему. У вас, в группе "Российские регионы" и у Вас лично, уже сложилось какое-то мнение на этот счет?

ОМ: Нет, не могло сложиться, поскольку все случилось слишком стремительно. Я думаю, мы обсудим эту проблему на заседании нашей фракции и примем осознанное решение. Тут надо понимать, что есть два варианта поведения не так уж много, всего лишь два. Первый не согласиться, ради того чтобы совершить публичную политическую акцию. Громко хлопнули дверью, рванули на груди тельняшку и пошли избираться с улицы. В этом случае мы оставляем избирательную власть один на один с народом. Что она тут накуролесит без парламентского контроля, я не знаю. В первом случае Путин, в любом случае, - премьер, как Вы понимаете, потому что Дума распускается, указом назначают Путина, Лебедя, я не знаю, кто там будет в третий раз внесен. В другом случае, я бы предпочел техническое голосование, без обсуждения. Обсуждать тут нечего, все совершенно понятно. Путин не хуже и не лучше Степашина, Путин никому не известен, как премьер. Это тот же вариант, что был с Кириенко, тот же вариант, что был со Степашиным, в том смысле, что любое решение было возможно в этой связи. Я бы предпочел техническое голосование, техническое согласие. По крайней мере, нужно, чтобы правительство и парламент сосуществовали, это очень важно.

МК: А не может быть такого варианта, который сегодня озвучил Геннадий Зюганов: он сказал, что все это было сделано для того, чтобы ввести чрезвычайное положение, к этому готовится Борис Ельцин, и разогнать Думу?

ОМ: Невозможного в России нет. Но это предложение мне кажется просто политически абсурдным. И даже более резко выскажусь: оно самоубийственно для Кремля. Во-первых, его не утвердит Совет Федерации, а во-вторых, оно просто по факту невозможно. Как его будут исполнять, кто это все будет контролировать, кто будет эти войска и танки расставлять по углам? Что-то фантасмагорическое, бредовое, каким-то сумасшедшим домом это все попахивает, карболкой пахнет.

МК: Сегодня, как Вы уже знаете, Борис Ельцин объявил Владимира Путина своим преемником. Он впервые об этом сказал, замечу, за год до выборов, хотя предвыборная кампания президентская никак уж не объявлена. Как Вы думаете, зачем он это сделал?

ОМ: У него выбора не остается. Если он не называет Путина своим преемником, Путин опять появляется как временщик. Если он не называет кого-то своим преемником, тогда нам всем ясно: у Кремля нет своего кандидата. А Кремлю не хочется, чтобы были другие кандидаты, со всеми другими кандидатами он не согласен. Не согласен он с Примаковым, не согласен с Лужковым, не согласен с Зюгановым, не согласен отчасти с Явлинским. Все плохи. Но тогда скажи, кто твой-то? Учитывая, что эта логика буквально загоняла Кремль в угол и немой вопрос этот висел как дамоклов меч над Кремлем, этот ответ и был дан: мы любим этого, мы хотим, чтобы он был президентом.

МК: В связи с этим, как Вам кажется, какие перспективы Путина в качестве кандидата в президенты?

ОМ: Сегодня нулевые. Но если представить себе, что Путин суперталантливый человек, суперталантливый и эффективный политик, и за оставшееся время он сможет доказать это обществу. Опять же повторю, в России чего только не случается, мы страна непредсказуемая, т.е. вероятность того, что это может случиться, тоже не ноль. Но сегодня предпосылок к этому, конечно, очень мало, если не сказать, что их практически нет.

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" был Олег Морозов, руководитель группы "Российские регионы" и координатор движения "Отечество - Вся Россия".