Владимир Филиппов - Интервью - 1999-07-01

1 июля 1999 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" министр образования РФ Владимир Филиппов.

Эфир ведет Александр Андреев.

АА Говорить мы будем сегодня о вступительных экзаменах в вузы. Они уже начались, как Вы мне сказали до эфира. Скажите, помимо необыкновенной жары, которая сейчас стоит в России, какие есть еще сложности? Какие специальности труднее всего сейчас получить, в какие вузы труднее всего поступить?

ВФ Есть конъюнктура времени, сегодняшнего дня. Действительно пока сохраняется очень высокий спрос на специальности юридического и экономического циклов. Причем закономерно произошел некоторый отток от специальностей юридических, потому что было показано, в частности нашим министерством, что идет огромное перепроизводство (и с помощью, в первую очередь, негосударственных вузов) будущих юристов. Поскольку произошел отток именно от юриспруденции, то поток в основном был направлен на экономические специальности и, в какой-то мере, на такую перспективную близкую специальность, как государственное муниципальное управление. И, конечно, некоторые другие гуманитарные специальности политология, социология остаются высокой конкурентности.

АА Какие конкурсы сейчас?

ВФ Дело в том, что сейчас, с 1 июля, начались вступительные экзамены только в отдельные наши очень крупные, известные высшие учебные заведения: Московский Государственный Университет, Бауманский университет, Университет Дружбы Народов. Это связано с тем, что в эти вузы стремятся очень много медалистов. Чтобы не поступившие имели возможность еще поступать, экзамен проводится чуть раньше. Поэтому говорить о конкурсе можно только в эти учебные заведения, и он в этом году везде в этих вузах выше, чем в предыдущие годы. Это тоже отчасти радует: то, что больше молодежи стало стремиться к образованию, и то, что они выбирают сильное, хорошее образование. Они пытаются поступить в эти сильные университеты, попробовать свои силы.

АА А какие цифры?

ВФ Они разные, и радует то, что, в общем-то, более 2-х человек на место. В первую очередь радует то, что на инженерные специальности в среднем конкурс более двух человек на место. Конечно же, неудивительно, что конкурс сохраняется примерно 1,5-2 медалиста на каждое место экономической и юридической специальности. То есть на каждые 2 места конкурирует, как правило, 7-8 человек в целом на экономические и юридические специальности. Среди них полтора-два человека это медалисты на каждое место абитуриента.

АА У ребят, которые все-таки не смогут поступить в эти сильные вузы, еще будет возможность потом пойти куда-то, может быть, в менее престижные вузы, но в которых они получат хорошее образование. А вообще, в сколько институтов сейчас можно поступать? Есть ли какие-то ограничения?

ВФ Поступать можно в любые институты РФ. У нас сейчас 580 высших учебных заведений государственных и еще более 300 негосударственных. Хочу подчеркнуть сразу, чтобы обнадежить наших абитуриентов, что в этом году, как и в предыдущие два года, мы увеличиваем бесплатный бюджетный прием в вузы. Чтобы не говорилось о том, что у нас все больше разрастается платное образование, платное поступление, подчеркиваю, что бесплатный бюджетный прием во все высшие учебные заведения в 1999 году выше, чем он был в 1998 году. А вопрос о том, как себя поведет платное образование, сколько людей пойдет на платной основе учиться это, вообще говоря, уже другой вопрос, он в меньшей степени интересует людей. Это уже уровень среднего класса. Сколько таких возможностей осталось сейчас? Меньше ли, чем летом прошлого года? Видимо, будет меньше.

АА А физически во сколько вузов можно подать документы, чтобы реально сдать там экзамены и уже выбрать лучшее?

ВФ Как правило, не более, чем в два вуза. Человек имеет право подавать документы в два вуза, а формально, строго говоря, человек имеет право в 4-5 вузов отдавать копии аттестата зрелости, других документов и сдавать экзамены. Зачислен он может быть на бесплатной, бюджетной основе только в один вуз.

АА Нас слушают не только в Москве. Не знаю, как сейчас, но раньше очень остро стояла проблема общежитий. Приезжая в Москву учиться, люди с периферии просто были удивлены дикими конкурсами: в общежитие пробиться было практически невозможно. Как дела обстоят сейчас?

ВФ Как ни парадоксально, сейчас нет проблемы с количеством мест для иногородних в Москве, в московских вузах. Другое дело, что при этом высшие учебные заведения иногда пытаются брать деньги с поступивших абитуриентов за проживание в общежитии.

АА Этого нельзя делать?

ВФ Это можно делать, но только в пределах 5% от стипендии, которая сегодня равняется примерно 170 рублям, то есть получается 8-9 рублей в месяц платить за общежитие. Конечно, за такие деньги содержать общежитие невозможно. И поэтому какими-то другими, окольными путями вузы пытаются, хотя бы частично, брать деньги со студентов, как правило, с согласия студенческих профкомов. Но проблемы количества мест в общежитии перед иногородними ребятами нет.

АА То есть можно приезжать и сдавать смело? Конкурс будет не выше, чем у москвичей?

ВФ Да. Меня радует то, что во многих случаях даже в престижных московских вузах периферийные ребята показывают очень высокие знания. Я все время привожу пример элитарнейшего колледжа, созданного при химическом факультете МГУ, куда набор ведется всего-навсего 25 человек. В прошлом году на эти 25 мест поступили 24 иногородних, и только один москвич пробился в элитарный колледж Московского университета.

АА Скажите, если затрагивать тему равенства прав, сейчас золотые медалисты или люди, которые обладают какими-то дипломами, имеют преимущества перед другими абитуриентами?

ВФ Да, те же самые преимущества, которые они и имели. Во-первых, в частности, если они сдают один, первый, профилирующий экзамен на оценку "отлично", то они зачисляются сразу, без сдачи других экзаменов. Это касается и медалистов серебряной и золотой медали, и дипломов с отличием после техникумов или ПТУ. С другой стороны, если они набирают равные баллы с кем-то, тогда медалист также пользуется при таком полупроходном балле преимуществом при зачислении.

АА Понятно, теперь давайте обратимся к проблеме платного образования. Какую долю составляет сейчас число мест в платных вузах от общего числа мест в институтах?

ВФ По количеству платные вузы это 300 вузов из 600. Примерно одна треть из всех вузов страны это негосударственные вузы. По количеству обучающихся намного меньше. На сегодняшний день примерно 17% российских студентов это студенты, которые обучаются на платной, негосударственной основе, правда, и в государственных, и в негосударственных вузах. Единственное, на что бы я просил всех абитуриентов и их родителей обратить особое внимание: когда поступаете в негосударственный вуз, проверьте лицензию. Обязательно посмотрите лицензию. Это первое. Второе: проверьте, есть ли у вуза аккредитация, потому что только вузы, которые имеют аккредитацию, имеют право освобождать от армии и давать государственные дипломы, такие же, как дают государственные вузы. И наконец, было бы желательно, если бы взяли программы обучения (чему учат в этом вузе) и показали бы своим знакомым, чтобы специалисты покритиковали: а так ли там учат, в данном негосударственном вузе.

АА А вы контролируете негосударственные вузы как-то?

ВФ Мы аттестовываем эти вузы. Во-первых, мы даем лицензию на право ведения образовательной деятельности. То есть, прежде чем начать этот процесс, они обращаются к нам за лицензией. Для того, чтобы давать государственный диплом, вуз обращается к нам, чтобы мы провели аккредитацию данного вуза. Это тоже процесс, который должен реализовываться раз в пять лет. Кроме того, раз в пять лет проходит процедура аттестации вуза, то есть по новой происходит подтверждение его лицензии.

АА Бытует такое мнение, что негосударственные вузы, платные вузы, обычно слабее, чем государственные. Так ли это? Это общее правило. Есть ли исключения?

ВФ Как правило, конечно, это так. Дело в том, что российская система образования, особенно высшего, традиционно построена на сочетании образования и науки: научной кафедры, научной школы. Без научной школы нет хорошего уровня профессионального образования. На каждой кафедре (инженерной, философской или любой другой) обязательно должна стоять научная школа. Этого, конечно, негосударственные вузы, существующие 5-7 лет, создать не могут. Хотя, конечно, по процессу обучения, если не брать образование в целом, по некоторым методам преподавания, поскольку там преподают, как правило, те же самые профессора из других вузов, но собранные воедино на полставки, на четверть ставки и перемешанные там, но которые не имеют там такого коллектива, как на основной своей работе, то, конечно, есть определенные интересные методы обучения. Есть с хорошими традициями негосударственные вузы. Например, известный Международный университет Геннадия Алексеевича Ягодина и Гавриила Харитоновича Попова.

АА То есть нужно просто смотреть и думать, разговаривать с преподавателями, прежде чем поступать?

ВФ Да. Конечно, нужно при поступлении посоветоваться по содержанию преподавания, но в первую очередь проверить формальные позиции: лицензию данного вуза, государственную аккредитацию. И узнать мнение специалистов, преподавателей и других, об учебном процессе. Потому что потом, при поступлении на работу в условиях рыночной конкуренции будут смотреть уже не просто, имеете ли Вы корочки о высшем образовании или не имеете, а будут смотреть, какой Вы вуз закончили, имеет ли он название. К Вам будут возникать вопросы, если Вы, например, где-то в Академии водного транспорта закончили юриспруденцию. Поэтому это не простые вопросы. На эти вопросы сейчас уже надо обращать особое внимание, а не только на то, что туда легко поступить, но потом будет очень трудно устроиться на работу.

АА Владимир Михайлович, не секрет, что многие поступают в институт еще и для того, чтобы избежать армии. В некоторых институтах есть военные кафедры. За последнее время их число не уменьшилось? Какой сейчас порядок: люди, которые проходят через военную кафедру, становятся офицерами и в армии не служат, как это было раньше, или все равно служить приходится?

ВФ Число военных кафедр очень не намного уменьшилось, буквально на 2-3%. Другое дело, что мы сейчас проводим работу вместе с Минобороны по пересмотру структуры военных кафедр, потому что в условиях, когда наша армия резко сократилась, когда офицеров стало меньше, когда закрываются многие закрытые военные училища, то не закрывать, не пересматривать структуру военных кафедр при вузах было бы нелогично. Другое дело, что мы посмотрим, как сделать межвузовские кафедры, чтобы, например, в одном областном центре была кафедра, которая бы обслуживала сразу группу вузов, а не так, чтобы на базе каждого вуза была бы отдельная кафедра.

АА При этом число студентов уменьшится?

ВФ Число студентов, проходящих через военные кафедры, наверное, уменьшится, потому что надо кому-то служить и в армии, естественно. Но, с другой стороны, я все-таки думаю, что пропорционально доля студентов, проходящих через военные кафедры, по отношению к числу студентов, не должна уменьшится.

АА Скажите, сейчас какой порядок? Я уже задавал Вам этот вопрос, освобождаются ли сейчас...

ВФ Я понял. Ребята, которые проходят военные кафедры, офицеры, и они в зависимости от ситуации, от обстоятельств, могут служить в армии, а могут и не служить. Обязательного подхода здесь нет. А те, кто не проходят через военные кафедры, служат в армии по окончании вуза рядовыми.

АА Год, два?

ВФ Год.

АА Вопрос, который интересует не людей, которые хотят поступить не просто в какой-то вуз, у которых есть цель, может быть, с детства, а людей, которые хотят получить образование, и им не важно, какое. В каких институтах сейчас наименьший конкурс? В каких институтах ждут абитуриентов?

ВФ Мы сейчас проводим одну такую линию, чтобы поступали в вузы люди не на конкретную специальность, а на факультет, например, на инженерный. А на инженерном факультете много разных специальностей. Я был ректором в Университете Дружбы Народов. Там на одном инженерном факультете есть такие разные специальности, как машиностроение, горное дело, геология, строительство, архитектура, экономика промышленности. Студент может поступить на инженерный факультет, два года учиться, не выбирая специальность. За это время он наверняка уже созреет, какую специальность выбрать. Вы совершенно правильно говорите, что 17-летнему мальчику еще трудно выбрать специальность машиностроение или энергомашиностроение. Надо повыбирать сейчас, и мы по этому пути идем в вузах. Многие вузы это используют, и я рекомендую абитуриентам поступать именно в те вузы, которые выбирают укрупненный прием студентов, не на конкретную, узкую специальность, (с ней будет очень трудно найти работу), а на общие специальности данного факультета, а через 2-3 года это делится. Например, на экономические специальности берут на экономический факультет, а деление на экономику, менеджмент или коммерцию начинается с 3-го курса.

АА А где наименьшие конкурсы сейчас, в каких вузах?

ВФ Самые небольшие конкурсы были в некоторых специальностях инженерных вузов, в первую очередь в агрономических вузах. Но в большей степени эта проблема сейчас решается, особенно в регионах, путем направления т.н. целевого абитуриента, целевого приема из сельской местности. Потому что, конечно, в педвузы, в медвузы, в сельхозвузы мы должны принимать тех ребят в первую очередь, которые вернутся к себе учителями, врачами и агрономами. А не так, чтобы в областном центре в эти областные вузы поступали бы дети из областного города, а потом в деревню не поехали учиться.

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" был министр образования РФ Владимир Филиппов.