Георгий Шпак - Интервью - 1999-06-26

КЛ Поскольку мы все в ожидании отправки наших миротворцев в Югославию, может быть, Вы сразу скажете, чем вызвана задержка с вылетом?

ГШ Как мне стало известно, сегодня рано утром Борис Николаевич Ельцин подписал указ, после решения Совета Федерации. Был издан приказ министра обороны. И только после этих нормативных законодательных актов было принято решение на отправку первого самолета. Время было назначено на 11 часов, но в связи с тем, что самолет должен быть дооборудован специальными устройствами против ракет, вылет отложен на 1 час. Планируется вылет на 12 часов.

КЛ То есть это не связано с проблемами воздушных коридоров? Все предоставлено, все возможности есть?

ГШ Все проблемы решены, все договоренности имеются. Коридоры есть, притом их несколько. Теперь дело за нами.

КЛ Давайте поподробнее расскажем, как будут располагаться наши части на территории Косово, поскольку нашего собственного, российского, сектора нет. Кстати, хорошо это или плохо все-таки для военных?

ГШ Согласно решению встреч министров обороны в Хельсинки нам определено 4 зоны ответственности. Это в секторе США, в Германии, Франции, и непосредственно на аэродроме Слатина. Есть в этом и положительное, и отрицательное. Мы, военные, оцениваем и разбираем вопрос прежде всего как положительный фактор, что мы сможем влиять во всех трех основных секторах миротворческой операции КФОР. Во-вторых, положительно то, что мы имеем возможность влиять на ситуацию в самой Приштине. Мы владеем аэродромом. Отрицательно то, что мы разобщены, но мы готовим батальоны и командование этих батальонов для действий как отдельных подразделений миротворческих сил.

КЛ Кто командует нашими войсками?

ГШ Командующим побывает генерал-майор Евтухович, заместитель командующего воздушно-десантными войсками. Боеспособный, хорошо подготовленный, исключительно эрудированный, толковый генерал. Он прошел хорошую школу в горячих точках. В течение полугода находился старшим оперативной группы от командовании ВДВ в Боснии. Я считаю, что это одна из лучших кандидатур на эту должность.

КЛ А под чьим командованием вообще мы будем выступать? НАТО будет командовать нашими войсками, принимать участие в этом?

ГШ Я считаю, что судя по тем заявлениям нашего министра обороны, генерал-полковника Ивашова, мы по военной линии, по политической линии будем непосредственно подчиняться только Москве. У нас создана хорошо отлаженная система руководства. Она основывается на опыте взаимодействия между нами и американцами в Боснии. Я считаю, что эта система оправдала себя, и, наверное, оправдает и в Косово.

КЛ А каким образом тогда согласовывать решения, если у нас будет отдельное командование, если мы подчиняемся исключительно Москве?

ГШ Создается штаб в Брюсселе. Там будет небольшое количество наших генералов и офицеров генерального штаба. Кроме того, создается небольшая группа в южной ставке НАТО, в Италии. В самой Приштине будет небольшая группа от генерального штаба. А также в каждом секторе несколько генералов и офицеров, которые будут осуществлять взаимодействие между американцами, немцами, итальянцами и нашими солдатами, офицерами. Мы перебрасываем туда группировку в 3600 человек, и 16 офицеров сразу же туда летит. Это офицеры связи и взаимодействия. Они будут осуществлять взаимодействие между этими командами, о которых я сказал выше.

КЛ То есть решения будут приниматься коллегиально? Без ведома российского командования никаких решений не может быть?

ГШ Да.

КЛ Это очень важный момент. Мы уже сказали о численности наших миротворческих войск это 3600 человек. Чем вызвано увеличение? Вначале у нас была, наверное, другая цифра.

ГШ Цифр было много: и 10 тыс., и 8, и 7 тыс., и 5. Но министры обороны в Хельсинки договорились: наш контингент будет насчитывать 3600 человек. Это 5 боевых батальонов, в среднем по 500 человек каждый, плюс группа авиации, которая будет обеспечивать все технические службы на аэродроме в Слатино, техническая группа тылового обеспечения и комендантская группа, которая будет на аэродроме Слатина. Всего 3600 человек.

КЛ У нас уже есть опыт участия в миротворческих акциях. Все-таки в чем особенности подготовки именно к этой операции?

ГШ Особенности подготовки мы определим, только когда пребудем на место. В принципе у нас наработаны соответствующие документы, имеется опыт проведения таких операций. Мы в течение двух месяцев готовим своих людей. Это в Рязани, в учебном центре, в Иваново и в Пскове. Созданы специальные программы, по которым мы обучаем солдат, сержантов и офицеров. Я считаю, что тот опыт, который накоплен нами в Боснии особенно, дает нам право сказать, что с задачей мы, наверное, справимся успешно. Хотя нас ждут колоссальные трудности. Прежде всего это трудности отношений между нами и албанцами, мирным населением, между нами и теми, кто спустился с гор с оружием в руках. Но я думаю, что, используя наш опыт, мы сделаем все, чтобы как можно меньше было вооруженных конфликтов.

КЛ Но мы все равно не застрахованы от каких-то нештатных ситуаций, которые могут возникнуть там в любое время, в любом месте. Насколько мы готовы к таким ситуациям?

ГШ Я об этом и сказал: мы специально готовимся по специальной программе, учим людей действовать как в штатных, так и в нештатных ситуациях. Основной упор делаем на самостоятельность работы офицеров младшего звена, которые принимают активное участие в любой операции, потому что взвод, рота это основная единица миротворческой операции.

КЛ Раньше было такое понятие "политическая подготовка", работали политруки в войсках, сегодня нет. И все-таки, когда мы отправляемся в другую страну, насколько мы должны свободно ориентироваться в том, что она из себя представляет?

ГШ Подготовили ряд документов наши воспитательные структуры, как в министерстве обороны, так и у нас в штабе воздушно-десантных войск. Эти документы переданы в части, которые будут принимать участие в Косово. Мы изучаем историю Югославии, историю развития этого государства, нынешнюю ситуацию, политическую и социально-экономическую, отношения между этническими группами, отношения между республиками этого государства. И, по силе возможностей, даем изучать солдатам и сержантам. Но основу составляют занятия, которые мы проводим с офицерским составом.

КЛ А язык?

ГШ Основной упор мы делаем на изучение английского языка. Мы ввели дополнительно около 90 часов изучения английского языка в нашем рязанском институте. Мы требуем знания этого языка от наших офицеров. Они, особенно те, кто побывал в Боснии, довольно прилично владеют этим языком. Для солдата это необязательно. Югославский, сербский язык очень похож на русский. Тот, кто побыл там полгода или год, не свободно, но по крайней мере, довольно сносно общается с сербами.

КЛ Мы разворачиваем карту. Это карта боевых действий, Георгий Иванович?

ГШ Это карта Югославии.

КЛ А для чего вам такая подробная карта Югославии?

ГШ Мы должны владеть обстановкой не только в самом Косово, но и за его пределами. Тем более, что мы отрабатываем варианты ставки нашего личного состава не только воздушным и железнодорожным транспортом, но имеется и возможность переброски наших войск морем.

КЛ Если говорить о боевой технике (не знаю, насколько эти данные можно разглашать), насколько мы готовы и что входит в наши войска?

ГШ Из тяжелой техники мы берем с собой БТР-80. Это колесная машина, она себя хорошо зарекомендовала как на магистралях, так и в горных условиях. Мы берем БМД: БМД-1, БМД-2. Эта машина апробирована, нам известна. Я считаю, что примерно 50х50 десантники будут вооружены этой техникой. Из крупногабаритной типа танков, боевых машин пехоты мы не берем.

КЛ А оружие?

ГШ Оружие стрелковое: наши артиллерийские системы "Нона", минометы 82-миллиметровые, АГС-17.

КЛ А морем на чем идти?

ГШ Движение железнодорожным транспортом до Новороссийска, погрузка на наши военные, транспортные суда, проход через пролив Босфор и Дарданеллы, и на Скопье.

КЛ Разрешают? Там нет никаких преград?

ГШ Все решено. Оттуда или своим ходом, или железнодорожным транспортом.

КЛ Каковы основные задачи миротворческих войск? Поддержание порядка?

ГШ Наверное, задачи прежде всего должны сводиться к политической проблеме, затем к стабилизации обстановки в том районе, в каком находится наша часть или подразделение. Затем, обеспечить жизнь, быт и мирные условия жителей, которые там находятся. И, естественно, обеспечить связь того района с соседними районами.

КЛ Какими способами?

ГШ Способы могут быть разные. Это создание блокпостов, засад, патрулирование (особенно ночью), выдвижение специальных постов подслушивания. То есть ведение активных действий, на которые не могут рассчитывать те, кто желает нарушить мир в том или ином районе.

КЛ Нарушить мир в том или ином районе наверняка смогут представители Освободительной Армии Косово. Как здесь? В бой можно вступать?

ГШ У нас имеется право использования оружия в качестве самообороны. Наши солдаты и офицеры знают: если по ним открыт огонь, они отвечают всеми силами и средствами на огонь. Наверное, об этом знают наши противники. Я думаю, что вряд ли кто осмелится выступать против хорошо вооруженного отряда или части.

КЛ Но террористические акты наверняка будут, тут уж никуда не деться.

ГШ Мы к ним готовимся. Действия в Абхазии показали, что всегда надо иметь порох сухим. Против нас есть очень много любителей попробовать свое оружие и методы действий, но не всегда это им удается.

КЛ Край Косово кому принадлежит все-таки сейчас номинально? Все равно это не территория Югославии, да?

ГШ По всем нашим политическим документам и по тем договоренностям между правительствами всех стран Косово это часть Югославии.

КЛ Там есть администрация своя?

ГШ Пока, наверное, нет.

КЛ А почему, как Вы думаете?

ГШ Пока не стабилизируется обстановка, власти, которые будут осуществлять миротворческие функции, должны подобрать администрацию, оказать ей всемерную помощь, обеспечить силами и средствами, чтобы эта администрация могла работать. Но я думаю, что пока таких условий не создано.

КЛ То есть представители Югославии не принимают участия в миротворческой операции, никоим образом?

ГШ У меня таких сведений нет

КЛ Вы каким-то образом с ними взаимодействуете?

ГШ Пока нет. По прибытию.

КЛ Я вначале Вам не задала вопрос о добровольцах, надо было сначала об этом поговорить. Все участники миротворческой акции добровольцы (если говорить о наших войсках)?

ГШ От воздушно-десантных войск будет принимать участие контингент около 3 тыс. человек. Из них 70% те, которые служат сегодня в войсках, они все заключили контракты. Заключение контрактов абсолютно добровольное. С солдатами только те, кто отслужил год и более. Остальных 30% (это около 700 человек) мы осуществляем подбор из военкоматов. Составляем списки, беседуем с людьми. Берем только тех, кто уже служил в воздушно-десантных войсках, тех, кого мы знаем. Желающих огромное количество. Я получаю сотни писем со всех сторон нашей большой, необъятной родины о том, чтобы послать в Косово. Но, к сожалению, у нас этот контингент ограниченный около 700 человек мы отбираем лучших из лучших.

КЛ Каковы критерии отбора?

ГШ Критерии отбора это безупречная характеристика во время службы в ВДВ, хорошая характеристика с места последней работы, великолепные физические данные и отсутствие вредных привычек.

КЛ Например?

ГШ Алкоголизм, наркомания и прочее.

КЛ А курить можно?

ГШ Курить пока можно.

КЛ Еще по каким причинам Вы можете отказать человеку?

ГШ Кроме этого, у нас еще имеются службы, которые дают нам информацию о той или иной личности, то есть ФСБ.

КЛ Насколько правомерны слухи о якобы российских наемниках, которые принимали участие в этнических чистках в Косово?

ГШ На этот вопрос ответить не могу. Не слышал.

КЛ Не слышали?

ГШ Я слышал в СМИ, но никакой конкретики я не имею.

КЛ Возможно допустить, что какие-то российские наемники принимали участие в этой войне?

ГШ В России всегда было очень много храбрых, умных и бесшабашных людей. Наверное, небольшая толика этих людей была и в Югославии.

КЛ Насколько важен момент идеологический для тех, кто сегодня отправляется в Косово, в Югославию? Они должны понимать, что они здесь делают?

ГШ У нас очень высокий моральный дух. На протяжении последних дней, когда брали интервью у наших солдат и офицеров ("вы же едете, вы будете получать там колоссальные деньги"), ни один не сказал, что он едет из-за денег. В основном, для того, чтобы поддержать престиж нашей родины, поддержать престиж вооруженных сил, особенно борьба за честь воздушно-десантных войск. У нас этот знаменитый корпоративный дух очень высок. Это не просто красное слово, действительно мы гордимся тем, что принадлежим к этому славному роду войск. Конечно, не на последнем месте и материальное обеспечение. Солдат, сержант будет получать от 800 до 1000$, офицер от 1000 до 1200$. Это тоже большое подспорье нашим нищим офицерам, нашим прапорщикам. Многие говорят, что это очень много.

КЛ Это немного.

ГШ Но ведь эти деньги все вернутся в Россию, они пойдут на развитие нашей родины. Мы же их не оставим в Югославии. Эти деньги будут работать в России. А чем больше будет богатых людей (это формула наших демократов), тем больше и лучше будет жить наша Россия.

КЛ Источники финансирования это государственный бюджет?

ГШ Источники финансирования, как вчера было заявлено Христенко, в этом году 36 млн. долларов. В основном это ляжет на плечи МИД. Затем резервы Правительства. Далее, внебюджетные средства Минобороны и МИД.

КЛ Внебюджетные средства это что?

ГШ Это те средства, которые заработаны Минобороны, в частности, от продажи техники, вооружения.

КЛ Очень много было споров по этому поводу, в том числе в Госдуме, насколько мы имеем право такие деньги бросать на миротворческую операцию в Косово, имея такое количество невыплат, в том числе и военнослужащим.

ГШ Наверное, суждение о том, что мы выбросим на ветер эти деньги, неправильно. Мы должны не забывать о том, что наша страна пользоваться колоссальным авторитетом во всем мире. Это даст возможность развиваться нашей стране. Если мы замкнемся у себя, в своих границах, то, естественно, мы можем оказаться на уровне Буркина-Фасо или еще хуже. Сегодня мы должны в тех точках, где есть наши, российские интересы, иметь там присутствие, политическое, экономическое или военное. Мы должны брать пример с Америки. Она объявила весь земной шар сферой своих жизненных интересов. Я должен сказать, что они правы. Чем больше будет этих сфер, тем больше и лучше будет жить сама Америка. Мы почему-то забываем об этом и думаем, что если мы сэкономим 60 или 69 млн. долларов, значит, наш народ будет жить лучше. Вряд ли. К нам будут относиться как к слабой стране, как к стране, которая не способна развиваться, и естественно, мы потеряем.

КЛ В таком случае каковы же наши интересы на Балканах?

ГШ Прежде всего, у нас традиционные добрые отношения с балканскими странами. Как сказал один политик, "тот, кто владеет Балканами, тот владеет Европой". Наверное, доля истины в этих словах есть. Мы туда подаем нефть, газ. У нас сильные экономические связи с этой страной, причем традиционные, давние. Я считаю, что это надо поддерживать, потому что эта страна по существу наш сосед, и она к нам очень хорошо относится. Я неоднократно бывал в Югославии, объездил ее вдоль и поперек. Как только говоришь, что ты русский, сразу к тебе отношение братское, человеческое, особенно в Сербии, в Черногории. Я считаю, что та помощь, которую мы оказываем Югославии, вернется к нам сторицей.

КЛ Но при этом Милошевич практически признан военным преступником.

ГШ Я сегодня прочитал в "Комсомольской правде", (а там ребята умные, они правильно говорят): "Как это так? Президента независимого государства кто-то признал преступником". А потом, наверное, ни для кого ни секрет, что действительно суд в Гааге весь состоит из тех лиц, которые полностью и всецело зависят от американцев.

КЛ То есть Вы считаете, что неправомерно таким образом решать эту проблему?

ГШ Я считаю, неправильно. Это должен решать народ Югославии.

КЛ Народ Югославии, наверное, решит. Но тем не менее, существует такое мнение, что вполне возможно, что и Черногория совсем скоро окажется в такой же ситуации, захочет выйти из состава, получить независимость.

ГШ Это их проблема, внутренняя.

КЛ В таком случае можно ли говорить хотя бы о приблизительной длительности миротворческой операции в Косово? Насколько это протянется, на Ваш взгляд?

ГШ По оценкам американских экспертов, около четырех лет. Я считаю, что эта цифра правильная.

КЛ Четыре года?

ГШ Да.

КЛ И мы там будем находиться?

ГШ Сколько мы там будем находиться, зависит от Президента и Правительства.

КЛ От возможностей?

ГШ Да.

КЛ В заключение первой части нашего разговора я хотела бы дать краткую характеристику состояния наших вооруженных сил на сегодняшний момент.

ГШ Это очень сложный вопрос. Если бы я был министром обороны, я бы дал. Если Вы зададите вопрос по воздушно-десантным войскам...

КЛ Да, давайте по Вашему ведомству.

ГШ Войска подготовлены, всем необходимым обеспечены, содержатся в хорошем состоянии, очень много занимаются боевой подготовкой. Сегодня войска на подъеме, особенно благодаря нашим миротворческим усилиям в Боснии, в Абхазии, в Дагестане. Этот знаменитый марш десантников еще больше поднял наш престиж. Люди с огромным желанием идут к нам служить, служат с большим желанием. У нас, к нашему счастью, нет резкого антагонизма между солдатами различных сроков призыва. У нас добрые отношения в офицерской среде. Мы стараемся помогать офицерам в это тяжелое время. Я считаю, что войска у нас сегодня на подъеме.

КЛ Мы с Вами так подробно говорили о боеготовности наших частей и совсем забыли про НАТО. Давайте немножко об этом поговорим. По Вашим ощущениям, насколько верны решения, которые уже успели принять представители альянса?

ГШ Я сейчас не знаю, сколько личного состава и техники прибыло в Косово. Но, как мне доложили, план ввода их в Косово выполняется, притом неплохо. Они располагаются в своих зонах ответственности, устраиваются в бытовом плане, налаживают отношения, связь, взаимодействие между собой. Но пока высылают только небольшие патрули для обеспечения порядка на улицах городов, поселков, на дорогах. В основном они привыкают к местности, к условиям, и только часть из них выполняет миротворческие задачи.

КЛ Как Вы думаете, почему оставлена возможность для представителей Армии Косово все-таки какое-то оружие оставлять у себя?

ГШ Не знаю, почему такое решение было принято натовскими генералами. Я считаю, что это ошибочно.

КЛ То есть необходимо было сразу разоружить?

ГШ Да.

КЛ А сегодня есть такая возможность? Хотя, как я сама вижу и знаю, допускается что-то иметь при себе?

ГШ Да. Это очень сложно, и с каждым днем это будет все сложнее делать. Потому что они были организованы в горах, были под руководством каких-то командиров. Сегодня в основном эти командиры отряды распустили. Так что уже нет единого командования и единого руководства. Значит, это будут просто мелкие банды, шайки, которые будут грабить и убивать.

КЛ Партизанская война, так называемая?

ГШ Возможно, дойдет до партизанской войны.

КЛ Каким-то образом ситуация напоминает Чечню, как Вы думаете?

ГШ Нет.

КЛ Тоже огромное количество оружия, которое там скопилось.

ГШ Нет, совершенно не похоже на Чечню. В Чечне воевали воинские формирования, а здесь небольшие банды.

КЛ Если вернуться назад, решение о бомбардировках, которое приняло НАТО, насколько правомочно (если сейчас можно об этом говорить, спустя столько времени)?

ГШ Я военный человек, но имею, конечно, свое личное мнение. Я считаю, что это было сделано неправильно. Надо было американцам и их союзникам действовать более тонко, основной упор делать на политические проблемы, на политический стиль решения этих проблем. А они повели себя, по образному выражению, как слон в посудной лавке. Естественно, они ни одной из своих целей не добились.

КЛ А с точки зрения военной?

ГШ Им можно позавидовать, что они испробовали различного рода технику и вооружения, тактику, оперативное искусство, порядок применения различных видов, родов войск в воздушной операции. В этом можно им позавидовать. Они прибрели колоссальный опыт. Во-вторых, они избавились от тех средств, которые им уже не нужны, которые устарели. Они провели исследования новых средств, притом довольно успешно. Они приобрели богатый боевой опыт.

КЛ Можно допустить возможность, что именно это и необходимо было им сделать? Проверить новое оружие...

ГШ Наверное, это была одна из целей.

КЛ Видите, все равно ситуация зашла в тупик, и я думаю, в любом случае российская дипломатия свой шаг сделала здесь, поступок совершила. Как многие говорили, помогла Америке выйти из этого тупика, в который они попали. Какова была задача для натовцев, когда они начали бомбежки? Чтобы что?

ГШ Чтобы Милошевич сдался. Но он, как видите, не сдавался, до тех пор, пока не пришли российские миротворцы в высшем эшелоне власти и не убедили обе стороны сесть за стол переговоров.

КЛ В чем разница между ситуацией в Югославии, когда мы были участниками миротворческой акции, связанной с Боснией, Герцеговиной, и сегодняшней? Чем отличается?

ГШ Наверное, одинаково. Там тоже этнический конфликт между тремя братскими национальностями и между двумя вероисповеданиями. Тот конфликт и этот очень похожи друг на друга. Такая же дикая, не подвластная разуму ненависть друг к другу, и только сила заставила их разъединиться, прежде всего. А сейчас они все ищут пути и способы, чтобы решить этот конфликт мирным путем. Кое-что получается, кое-что не получается, но в целом в Боснии и Герцеговине обозначился тот мир, к которому мы стремимся сегодня, и в Косово в том числе.

КЛ Изменятся ли наши отношения с представителями НАТО, вообще с этим Альянсом?

ГШ Да нет, натовцы уже начали сами искать пути и способы решения тех натянутых отношений, которые случились между нашими странами. Мы на днях получили приглашение поучаствовать в некоторых заседаниях НАТО в Брюсселе. Наверное, туда выедет скоро наша военная делегация, которая постарается эти напряженности в наших отношениях снять.

КЛ А вступать в НАТО России надо, как Вы думаете?

ГШ Я думаю, что, наверное, не стоит.

КЛ А наоборот, создавать альтернативный военный союз?

ГШ Опять это решение политическое. Я в это дело не вмешиваюсь.

КЛ Хорошо, тогда давайте вернемся к Вашему ведомству. Мы не говорили об обеспечении безопасности для наших миротворцев. Я имею в виду наличие госпиталей, прежде всего. Как здесь?

ГШ Начнем снизу. Каждый солдат имеет индивидуальный пакет для оказания первой помощи. С ним проведены занятия, как оказать первую помощь себе и товарищу. Затем, в каждой роте имеется санинструктор, у него есть него необходимые материалы и имущество для оказания помощи. Затем, уже более высокая ступень, это в батальоне: врач батальона, у него несколько человек, и, соответственно, необходимое имущество для оказания первой врачебной помощи, и в полку. А если этот батальон действует на отдельном направлении, то создается батальонный медицинский пункт, где оказывают первую врачебную помощь, вплоть до экстренного хирургического вмешательства. Затем, у нас будет развернут полевой госпиталь (он называется у нас аэротранспортабельный), который будет способен оказывать квалифицированную хирургическую и другие виды медицинской помощи. У нас этот вопрос отработан. Ребята показывают образцы мужества и героизма. Как пример: майор-хирург сделал операцию с трепанацией черепа в Боснии нашему солдату. От этой операции отказались американские хирурги, не захотели делать, потому что был на грани смерти, в квалифицированном госпитале. Наши в полевых условиях великолепно провели эту операцию, солдат живой.

КЛ Значит ли это, что мы по-прежнему хорошо себя чувствуем именно в экстремальных ситуациях, всегда выигрываем?

ГШ Просто у нас очень хорошие люди. Храбрые, умные и толковые.

КЛ О печальном все-таки стоит сказать. В контрактах каким-то образом оговаривается возможность помощи семьи в случае гибели?

ГШ Обязательно. Для этого у нас есть военно-страховая компания, и на основе этого контракта в случае какого-то несчастья (ранения, контузии или гибели), родители получают в соответствии с этим контрактом положенную сумму.

КЛ Так всегда было или только в этот раз?

ГШ Так было всегда.

КЛ Кончено, опыт в миротворческих акциях небольшой, но все-таки он уже был.

ГШ Я доложу, что у меня сын погиб в Чечне, я получил 40 тыс. рублей, вместе с женой. Это было в 1995 году.

КЛ Он добровольно туда пошел?

ГШ Естественно.

КЛ Офицер?

ГШ Да.

КЛ Завершая наш разговор, я бы хотела, чтобы Вы сказали положительные и отрицательные аспекты этого решения принимать участие в миротворческой акции в Косово, именно для нас. Если можно говорить о политике, скажите о политике, и естественно, для наших вооруженных сил.

ГШ Вчера, выступая на пресс-конференции, премьер сказал, что появились определенные сдвиги в развитии экономики нашей страны. Наверное, то падение, которое происходило в нашей стране, завершилось, и сегодня необходимо принимать все меры, чтобы не только развивалась экономика, но Россия выходила на политическую арену как сильное, очень высокоразвитое государство с мощным экономическим и духовным, научным потенциалом. Нас до сих пор ценят, и наверное, мы должны показывать, что мы государство великое, и не просто номинально принятое в какую-то восьмерку, а действительно Россия испокон веку была мощным, сильным государством. Одним из таких шагов, предпринятых нашим Правительством, является участие в косовских событиях. Это поднимает престиж России, ее авторитет, приподнимает моральный дух нашего народа, который сегодня живет в очень тяжелых условиях. Все это дает возможность сегодня сказать, что Россия опять становится тем государством, которым хочет видеть ее русский народ.

КЛ А если говорить об экономике, как Вы думаете, поможет ли это все-таки больший процент финансирования армии получить после этой акции? Может быть, поймет Правительство, что армия все-таки иногда нужна?

ГШ Наверное, количество денег, отпускаемых на вооруженные силы, не зависит от Правительства. Оно зависит от экономического состояния нашего государства.

КЛ Когда надо, ведь находят...

ГШ Да, 3,5 процента от ВВП, которые отпущены нам по указу Ельцина, наверное, отдадут в этом году полностью. Хотя, например, в прошлом году отдали всего лишь 70% от запланированного.

КЛ Спасибо, желаю удачи, Георгий Иванович.

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" был командующий воздушно-десантными войсками РФ Георгий Шпак.