Томас Колесниченко - Интервью - 1999-06-11

Беседа ведущего радиостанции "Эхо Москвы" Александра Климова с известным журналистом-международником Томасом Колесниченко.

ТК: Мне кажется, это очень важное сообщение, потому что до этого времени как-то все время Евгений Максимович подчеркивал, что он не претендует на президентский пост, и я даже уверен, что это так и было, потому что, когда он работал премьер-министром, то он даже не думал о том, что могло быть что-то другое, что могло бы его отвлечь от этой работы. То есть, представляете, что работающий премьер-министр, когда он начинает думать о своих президентских амбициях, то он как-то раздваивается. Есть какие-то дела, какие-то поступки, которые надо делать как премьер-министр, предположим, непопулярные, но надо для экономики. Скажем, кандидату на пост президента это было бы непростительно в этой ситуации, то есть, принесло бы эффект контрпродуктивный. И поэтому, чтобы не раздваиваться, и чтобы совершенно ему ничего не мешало, он начисто отклонил даже саму идею быть президентом.

В новых условиях, когда он оказался полным сил и, возможно, здоровья, потому что он сейчас именно лечится, он обратил внимание на то, что рейтинг его не только не снижается, но растет, народ ему верит, то он не исключает в будущем для себя ни борьбу за место в Думе, ни участие в президентской гонке. Это очень важно, потому что появляется новая, реально политическая фигура, теоретически пока что во всех случаях, но появляется, которая может изменить ситуацию, и поле борьбы за президентское кресло становится совершенно другим. На нем уже играть надо по другим, может быть, меркам и законам, потому что будет участвовать такой, как у нас принято говорить, "тяжеловес".

Мне кажется, что это очень важно, чтобы народ об этом знал, потому что, посмотрите, почти ни один телевизионный канал не взял эту ТАССовскую информацию. Причем, не взяли те, которые больше всего любили говорить о свободе слова и печати. Вот она, свобода слова и печати, потому что они хотели бы, чтобы народ об этом не узнал даже. Но я думаю, все равно это будет ясно, все равно так или иначе придется считаться с тем, что, возможно, Евгений Максимович Примаков выйдет на это поле борьбы за президентское кресло.

АК: Как Вы считаете, он пойдет самостоятельно, или все-таки будет блокироваться с Лужковым, в частности, ему предлагали место в "Отечестве"?

ТК: Ну Вы знаете, если блокироваться с Лужковым, то, это значит, блокироваться, прежде всего, в Думу, и это вполне возможно. Предположим, он же ведь не сказал точно, что будет участвовать в президентской гонке. Он сказал, что он не исключает ни Думу, ни это. Что касается Думы, я думаю, вполне возможен и его блок с Лужковым или с какой-либо другой политической организацией, потому что любая организация, с моей точки зрения, сочла бы за большое политическое благо иметь такого лидера как Примаков.

АК: А Вам не кажется, что Примаков в данном случае - это очередной залп Кремля, по аналогии с Кириенко, чтобы оттянуть голоса от самого Лужкова?

ТК: Нет, я думаю, что это абсолютно не так. Во-первых, он не тот политический деятель, который находится в обойме какого-либо политического оружия Кремля, будь то пушка или даже ружье. Скорее всего, там привыкли залпы по нему делать. Это первое. Во-вторых, ведь он не определился еще, что он выберет, и там возможна комбинация, наоборот, с Юрием Михайловичем, а не против Юрия Михайловича. Я думаю, что там, уже на высоте предвыборной, когда будет высота большая взята, там они договорятся, кто будет премьером, кто президентом, и так далее. Важно, что народ поддержит и того, и другого.

АК: Давайте попробуем такой рейтинг сформировать. Есть ключевые фигуры: Степашин, Лужков, Примаков. Как бы Вы расставили рейтинги? Если бы выборы, что называется, были завтра?

ТК: Ну, Степашин только набирает рейтинг. Сейчас, мне кажется, он делает мало ошибок, и его рейтинг повышается. Но на сегодняшний день, по-моему, конечно, идет Примаков, Лужков, Степашин - в такой последовательности.

АК: Может быть, действительно нужно бы договориться Лужкову и Примакову с тем, чтобы не растаскивать электората голоса, понимаете?

ТК: Я думаю, что это вполне возможно.

АК: Это в плане президентских выборов?

ТК: Да, вполне возможно. Если, предположим, скажем, один из них уступит другому, а сам будет где-то в обозримой близости, это вполне возможно. Я не исключаю никаких блоков. Я даже не исключаю блока и со Степашиным. Это тоже все возможно.

АК: Понятно. Спасибо большое. Всего доброго.