Владимир Рыжков - Интервью - 1999-03-11

11 марта 1999 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" лидер фракции "Наш

дом Россия" в Государственной Думе РФ Владимир Рыжков.

Эфир ведут Владимир Варфоломеев и Нателла Болтянская.

НБ Ровно 10 минут назад закончилась встреча лидеров фракций с председателем Правительства России Евгением Примаковым. До чего договорились, Владимир Александрович?

ВР Мне даже трудно определить жанр этой встречи. Ее жанр трудно определим, потому что такой встречи не было несколько месяцев. Тема формулировалась как социально-экономическая ситуация в стране. В итоге, когда люди долго не видятся, собираются, каждый говорит о том, что наболело.

НБ Так слышали друг друга при этом?

ВР Конечно, слышали. Там невозможно друг друга не слышать, потому что все сидели бок о бок. Но у каждой фракции были свои точки зрения. Выяснилось две интересных вещи. Первая вещь. Все семь выступавших лидеров фракций, включая Явлинского, поддержали Правительство. Все признали, что Правительство и прежде всего сам Примаков это огромный стабилизирующий фактор сегодня в России и все его поддерживают. Вторая вещь, которая выяснилась. У всех семи фракций совершенно разный взгляд на то, что это Правительство должно делать. Скажем, если я от НДР и Явлинский от "Яблока" говорили о проблемах бюджета, госдолга, о ситуации с доходами, банковской системой, то есть о каких-то рыночных преобразованиях, то левые фракции говорили о том, что надо прекратить банкротство, надо более жестко контролировать РАО ЕЭС, РАО Газпром, что нужно срочно национализировать нефтяную, алюминиевую промышленность, что нужно укреплять монополию на водку и т.д. То есть как бы все поддерживают Правительство, но рецепты, которые ему предлагались, были диаметрально противоположными.

ВВ В этой ситуации самое интересное узнать, в каком же направлении собирается двигаться сам Евгений Максимович и прикрепленные к нему министры.

ВР Евгений Максимович дал вначале, в своем вступительном слове, перечень достижений Правительства. Кстати, сегодня есть еще один повод для этой встречи: сегодня ровно 6 месяцев с того момента, когда за него проголосовала Дума.

НБ 11 сентября?

ВР Совершенно верно. Сегодня ровно 6 месяцев его работы в качестве премьер-министра. И в этом смысле он сегодня как бы подвел итоги своей работы. И надо сказать, что кое-что действительно можно поставить в серьезную заслугу Правительству. То, что была остановлена паника на потребительском рынке, как он сказал. Что нет, к счастью, гиперинфляции. А ведь очень многие тогда предрекали, что будет гиперинфляция. Кстати, за февраль, как он сказал, инфляция всего около 4%, что на самом деле не может нас не радовать, потому что динамика к падению инфляции. Что более менее стабилен курс рубля, который плавает в определенных параметрах. И так далее. Так что с этой точки зрения он начал с этого и, как он считает, все-таки Правительство сделало достаточно много за эти 6 месяцев.

НБ Владимир Александрович, с точки зрения обывателя хотелось бы услышать о таких результатах: "мы порекомендовали и решили сделать так-то". Что-то подобное было?

ВР Я уже сказал, что у Евгения Максимовича, у Правительства сейчас богатый ассортимент после этой встречи. То есть они могут выбрать рыбную диету, могут выбрать мясную диету, могут дичь заказать. Дичь именно экономическую могут заказать. То есть если собрать все меры, которые там были предложены и попытаться их реализовать, то получится большая палата 6. Потому что многие вещи были диаметрально противоположны. Например, очень четко выявилось, что НДР и "Яблоко" это одна философия экономической политики: рыночная, либерально-консервативная, а левая фракция нечто совершенно другое. Даже один из участников (я не хочу называть фамилию) сказал, что "вы должны действовать, как Юрий Владимирович Андропов, о котором народ до сих пор вспоминает хорошо". Опять прозвучало эпохальное предложение вернуть памятник Дзержинскому на Лубянку. Я думаю, вы догадываетесь, кто автор этого предложения. Так что здесь я должен сказать, что, например, НДР поставило. Мы поставили на обсуждение несколько вопросов. Первое: бюджет, "что делать с бюджетом?". Уже сейчас очевидно, что по ряду базовых параметров мы в него не вписываемся. Например, годовая инфляция.

ВВ Но уже был у нас опыт, секвестр, вроде страна прошла через это?

ВР Ровно этот вопрос я и задал.

НБ Что ответили?

ВР Задорнов ответил так: "Владимир Александрович, дорогой, пока мы вписываемся в параметры, ничего менять не будем". Ну хорошо, пока вписываетесь вписывайтесь.

ВВ До следующего поворота, видимо.

ВР Да. Второй вопрос, который я задал: "что все-таки будет с государственным долгом?". Потому что полтора миллиарда долларов Россия в этом году уже выплатила по внешним долгам. Полтора надо выплатить в апреле. И почти два надо выплатить в мае. Я спросил, что Правительство ждет в мае, какие прогнозы. На что мне было отвечено, (Задорнов мне ответил), что "мы знаем про май, мы знаем, что май наступит неотвратимо, как бы мы этому не сопротивлялись, но мы рассчитываем на то, что будет достигнуты договоренности с МВФ, это позволит реструктурировать долги" и т.д. Третий вопрос, который я задал: "как все-таки обстоят дела с доходами?". Потому что Правительство везде заявило, что с доходами все обстоит благополучно, что Георгий Боос собирает все больше и больше с каждым днем, и в этом плане нечего беспокоиться. У нас данные (у НДР), что доходы в феврале меньше, чем в январе. Существенно меньше. И данные, что по первым дням марта тенденция неблагоприятная сохраняется. Я задал такой прямой вопрос. На что мне Георгий Боос ответил, что все-таки это не совсем так, что они надеются рядом мер улучшить ситуацию. Я, кстати, предложил от нашей фракции подумать о возрождении ВЧК. Это звучит странно со стороны НДР, что мы за ВЧК. Но ВЧК это просто слово страшное, а система работы совершенно нормальная.

ВВ Это та организация, своеобразный клуб ведущих правительственных чиновников, которые пытались заниматься банкротством предприятий?

ВР Это то, что делал Чубайс. Это на самом деле повышение дисциплины выполнения контрактов. Это работа с конкретными неплательщиками. Сейчас с ними никто так не занимается, как занимались в то время. И четвертый вопрос, который я обозначил от имени НДР: "что происходит с банковской системой?" (тем более, что там был Геращенко). Я спросил, до каких пор будет идти неконтролируемое разворовывание активов: перевод нормальных активов в новые банки, долги будут оставаться на старых. То есть идет разворовывание по всей стране. Это продолжается уже ровно 6 месяцев. Юбилей этому тоже можно отметить. На что Геращенко сказал, что слава Богу, неделю назад вступил в действие закон о банкротстве кредитных организаций, который Дума приняла и Президент подписал, и что теперь они начнут более активно заниматься реструктуризацией. Остальные, очень многие участники, говорили совершенно о других вещах: о зачетах, о том, как их надо продлевать и др. Были очень разные точки зрения.

ВВ У меня вопрос по процедуре. Интересно знать, вопросы, которые Вы поднимали, Ваши коллеги из других фракций, просто повисали в воздухе?

НБ Это все напоминает ситуацию из "Обыкновенного чуда". Королю докладывают: "Все плохо", он говорит: "Не говорите мне этого". Разве не так?

ВР Не совсем так. Я все-таки хотел бы подчеркнуть, что на содержательные вопросы ответы были получены. Я сказал, что НДР поставила четыре вопроса: бюджет, ситуация с долгом, ситуация с доходом и ситуация с банками. На каждый из них я получил конкретный ответ.

НБ Типа "мы знаем"?

ВР Нет. Типа, что "да, проблема есть, мы ее признаем, мы стараемся делать то-то и то-то". Были получены ответы и на вопросы других фракций. В целом, как мне кажется, смысл этого мероприятия заключался в том, чтобы понять, как Правительство оценивает ситуацию, что оно намерено делать. У меня лично сложилось впечатление, что сам Примаков и Правительство в целом, в принципе, основные проблемы знают, понимают, пытаются их решать. Но, как мне кажется, все-таки у них более благоприятная оценка ситуации, чем у нас.

ВВ Благодушная?

ВР Более благодушная. Нам все-таки кажется, что она острее, чем это себе представляет Правительство.

НБ Владимир Александрович, исходя из сказанного Вами, понятно, зачем вам, лидерам фракций, нужна была эта встреча. Тогда возникает вопрос, а зачем нужна была эта встреча Примакову, коль скоро получается, что все проблемы, поднятые Вами и представителями других фракций, уже известны и как-то их пытаются решить?

ВР Я вам скажу, какие темы, названные в этом разговоре, были очень важны для Правительства. Прежде всего социальная политика. Дума, которая (как я вам сегодня уже сказал) вся клянется в поддержке Правительству, по-прежнему продолжает принимать массу совершенно диких популистских законов, разрушающих и без того разрушенное и разложенное государство. В общей сложности мы где-то под 100 млрд. рублей напринимали только за время примаковского Правительства дополнительных расходных законов. Было прямое обращение Правительства: "Ребята, вы прекратите это делать в конце концов. Что же Вы делаете? Вы что, не понимаете, что происходит в стране?". Во-вторых, Дума отказывается поддерживать законы по социальной реформе. Об отмене льгот, например, об адресной социальной помощи и т.д. Была прямая апелляция Правительства: "давайте мы наконец или будем решать эти вопросы, или не будем решать". Третья тема, которая очень важна, СНВ-2. Она сегодня обсуждалась. Она была одной из центральных тем сегодняшнего обсуждения. НДР жестко поставил сегодня вопрос о том, что надо немедленно ратифицировать СНВ-2, что это вопрос жизненно важный для интересов нашей страны. Жириновский поддержал эту инициативу, Явлинский, Морозов. Примаков сказал, что да, это очень важно для него, для Правительства, и тоже призвал как можно быстрее прийти к ратификации СНВ-2. Так что, как вы видите, это не был просто абстрактный разговор, что Дума пришла, как бояре к царю, каждый упал на пол, шапкой ударил и сказал: "батюшка, мне нужно то-то и то-то" или "я так вижу выход из кризиса". Нет, Правительство в свою очередь тоже достаточно жестко выставило свои требования перед Государственной Думой. Еще раз повторю. Социальная реформа. Налоговая реформа. Ратификация СНВ-2. И еще по ряду параметров там шла речь. То есть это был разговор на встречных курсах, разговор по встречным требованиям. Кроме того, там же присутствовал еще и Олег Николаевич Сысуев. Сначала Купцов от КПРФ сказал: "Олег Николаевич, Вы слишком часто жестко выступаете в адрес левого большинства Думы", в том смысле, что "полегче на поворотах". На что Олег Николаевич взорвался и сказал, что "если уж такой разговор пошел, кому быть полегче и на каких поворотах, то я в свою очередь хочу сказать, что так называемая поддержка Думой этого Правительства это блеф, потому что по принципиальным вопросам радикальных структурных изменений вы ничего практически не хотите поддерживать". Так что я бы не сказал, что разговор был такой благодушно-челобитный. Нет, мне кажется, что разговор был достаточно жесткий и откровенный с обеих сторон. А будет ли с этого толк, посмотрим в ближайшее время.

ВВ Я думаю, что мы еще успеем вернуться к тем политическим вопрсам, которые обсуждались на встрече Евгения Примакова с лидерами думских фракций. А пока о другой проблеме, я бы назвал ее военно-политической. То, что сейчас происходит вокруг Чечни, обсуждалось каким-то образом, затрагивалось?

НБ Все СМИ говорят о том, что мы стоим чуть ли не на пороге нового витка военного конфликта.

ВР Я думаю, что до этого дело не дойдет и дойти не может. Ни о каком военном конфликте речи быть не может в сегодняшнем состоянии России. Я был единственным (не знаю, к сожалению или к счастью) лидером фракции, который поднял сегодня этот вопрос, но разговор об этом не шел сегодня. То есть я предложил Евгению Максимовичу и Правительству все-таки высказаться, как они видят пути урегулирования этой проблемы, но, видимо, в связи с тем, что мы все хотели высказаться, каждый закатил речь, все это заняло 3 часа, просто не хватило времени, чтобы это обсудить. Но в любом случае вы знаете о том, что наша фракция внесла проект постановления, который будет рассматриваться в будущую среду. Там предложен ряд мер. Главная идеология нашего постановления это "нет войне". При этом мы признаем методы экономического давления, методы политического давления, спецоперации совместно с властями Чечни. Все это мы признаем, но ни о какой полномасштабной военной операции речи быть не может.

ВВ Вы упомянули о том, что выступал Валентин Купцов. Напомню, что он считается вторым человеком в КПРФ. Значит ли это, что не было Зюганова? Или от каждой фракции присутствовало по несколько представителей и было много желающих выступить?

ВР Сегодня не было двух из семи руководителей фракций. Не было Зюганова, который в командировке, и Николая Ивановича Рыжкова, который тоже, видимо, в отъезде. Жириновский специально прилетел из Софии сегодня утром, получив сообщение о том, что будет такое совещание в Белом доме.

ВВ Теперь, как мы и обещали, переходим к третьей части тех вопросов, которые, видимо, обсуждались на вашей встрече в Белом доме. Это вопросы внутриполитические и исключительно политические. Например, перспектива принятия т.н. мирного договора между всеми ветвями власти. Об этом говорили?

ВР Об этом первым сегодня сказал я. О том, что сейчас практически нами завершена работа по тексту политического заявления о согласии. В понедельник мы будем собираться в "Президент-Отеле". Я очень надеюсь, что это будет последняя встреча рабочей группы, потому что я уже устал уничтожать один за другим очередные варианты доработанного, улучшенного, дочищенного, исправленного текста.

ВВ Творческий поиск.

ВР Творческий поиск, который уже иногда напоминает шизофрению. Потому что мы переставляем слова из абзаца в абзац. Я уже совершенно перестал отличать один вариант от другого. Пока еще улавливаю нумерацию абзацев, все остальное мне уже недоступно просто. Смысл заключается в том, что, с моей точки зрения, этот документ мог бы по крайней мере на несколько месяцев действительно стабилизировать отношения между ветвями власти, между основными политическими силами. Кстати, мы продолжаем борьбу за знаменитый наш третий пункт, о том, что наконец надо создать ответственную Думу и ответственное Правительство путем опоры Правительства на парламентское большинство. Но администрация Президента решительно против этого возражает. Так что скорее всего он вывалится из окончательного варианта текста. Я поднял эту тему. Меня поддержал Олег Морозов, мой товарищ, коллега по этой работе. Мы надеемся вот на что. На то, что в понедельник мы согласуем этот текст, в среду за него проголосует Совет Федерации, и уже в ближайшие 10 дней за него проголосует Государственная Дума. Это вполне реальный вариант, но при одном условии: если две наиболее далеко отстоящие группы, а именно администрация Президента, Президент и коммунисты согласятся с тем текстом, который мы сейчас пытаемся сделать как компромисс.

ВВ А насколько это вероятно?

ВР 50х50. Потому что и та, и другая сторона используют одну и ту же тактику. У нас в рабочей группе присутствует Виктор Ильич Зоркальцев, который вроде бы и уполномочен все это делать, но в сентябре он тоже был уполномочен.

ВВ Это представитель КПРФ?

ВР Да. И визу поставил. А потом эта подпись была дезавуирована коммунистами. Точно так же и от администрации Президента участвует не сам Бордюжа, а его зам, который уполномочен. Но это оставляет администрации возможность в любой момент сказать: "А чего он там, от нашего имени? Кто ему право давал вообще на это?" То есть возможность и для одной, и для другой стороны отказаться от той работы. У нас опыт есть, я уже не в первый раз работаю в группах по согласию и готов к любому развитию событий.

НБ Владимир Александрович, Вы упомянули, что во многих позициях с Вами был согласен лидер "Яблока" Григорий Явлинский. Коль скоро Вы так дружили, во всяком случае, на этой встрече, расскажите пожалуйста, чем же закончилась встреча Григория Явлинского с Президентом Ельциным? Все-таки было предложение?

ВР Я не сидел там под столом. Более того, сегодня я слышал и подтверждение этой информации, и опровержение. У вас уже точная есть информация, что они встречались?

НБ Без комментариев.

ВР И я без комментариев. Я вам лучше скажу, в чем у нас совпали точки зрения с Явлинским. Точки зрения у нас совпали в том, что ситуация не такая благообразная, как это может показаться кому-то в Правительстве. Потому что действительно настроение людей отчаянное, особенно в регионах. Когда пенсия 270 руб. это ужасно, это невозможно, особенно в ситуации, которая сейчас. У нас была сходная точка зрения с Явлинским в отношении того, что есть проблема и по безработице, и по социальной напряженности. У нас практически одно опасение, что одна из главных наших проблем то, что все больше и больше экономика уходит в тень. Действительно, 70-80, некоторые даже говорят 85% экономики это бартер, векселя, взаимозачеты. Это совершенно чудовищная экономическая ситуация. И те предложения, о которых говорил Явлинский: борьба с бартером, борьба с безработицей, новая финансовая система банковская, смена собственника, то есть задействование банкротства, у нас практически совпали, даже почти текстуально. Очень много сходства, хотя есть какие-то отличия. Отличия в том, что Явлинский сегодня вновь очень сильно давил на вопросы коррупции. Он вновь сказал, что с коррупцией надо прежде всего бороться самому Правительству, внутри Правительства. Примаков сказал: "Ну дайте факты. Будут факты, мы все проверим". На что Явлинский сказал: "Так давали ж факты". "Ну так дайте еще". "Ну так дадим", сказал Явлинский. То есть старый спор двух старых приятелей по поводу коррупции. Будем надеяться, что все-таки если такие факты будут вскрыты, то Евгений Максимович, я уверен, примет жесткое решение. Он сегодня об этом сказал (что если факты будут вскрыты, он не задумываясь будет принимать кадровые решения).

ВВ Он не из тех людей, которые могут покрыть своего ближайшего помощника-соратника?

ВР Не похоже, что он из тех людей. Я думаю, что в случае, если правоохранительные органы вскроют факты коррупции, он действительно примет жесткие кадровые решения.

НБ Владимир Александрович, Вы меня, конечно, извините за глупость. Мы с Вами встречаемся, и я Вам говорю: "Владимир Александрович, дайте мне пожалуйста 10 рублей". Вы можете мне их дать, можете отказать.

ВР Вам обязательно дам 10 рублей.

НБ Спасибо. И то, и другое результат.

ВР Да.

НБ По поводу сегодняшней встречи. Вы видите этот результат?

ВР Первый результат в том, что Правительство предъявило ряд совершенно конкретных претензий Думе по вопросам взаимодействия. Я их уже назвал. Второй результат: политически все семь фракций заявили о поддержке Правительства. а это означает, что в день своего 6-месячного юбилея Примаков может чувствовать себя достаточно уверенно с точки зрения политической поддержки Думы. И третий результат заключается в том, что я очень надеюсь, что ряд уже заплесневевших вопросов будет решен в ближайшее время. В частности ратификация СНВ-2.

ВВ Политическая поддержка Правительства Примакова в Думе вопрос, безусловно, важный. И именно поэтому, наверное, мы помним, как в последние недели, в последние месяцы неоднократно были случаи настоящего шантажа, когда та же левая оппозиция, частенько заявляющая о поддержке Евгения Максимовича, говорила: "если вы сделаете то-то и то-то, мы не будем вас поддерживать; если вы уволите конкретного министра или вице-премьера, мы тоже не будем Вас поддерживать". Сегодня какие-то поползновения коммунистов, аграриев в этом направлении были?

ВР Я не думаю, что это нужно называть шантажом, это их взгляд на жизнь. Например, национализация нефтяной, алюминиевой отрасли. Какой это шантаж? Они так видят. Они считают, если национализировать нефтянку и алюминиевую промышленность, будет лучше. Мы с Явлинским, я думаю, считаем ровно наоборот: если это национализировать, будет ровно так же, как в других секторах, где нет эффективного собственника.

ВВ Они говорили какие-то условия своей поддержки кабинета?

ВР В отличие от прошлых встреч, что меня удивило, ни разу не была упомянута фамилия Чубайса. Что говорит о какой-то особенной сегодня атмосфере встречи, более теплой и дружественной. В то же самое время не обошлось без традиционных упреков в адрес СМИ. Я не хочу говорить о том, кто это говорит. Я думаю, это и так понятно. Но опять были призывы: "когда же вы наведете порядок?", "доколе?", "сколько можно терпеть?"

ВВ Как Евгений Максимович реагировал на это?

ВР Он никак не реагировал на это. Он свои ответы посвятил на сегодняшнем совещании в основном социально-экономическим вопросам.

НБ То есть порядок навести не обещал?

ВВ То есть в том, что касается СМИ, никаких обещаний не давал?

ВР Если мы будем углубляться в эту тему, я не знаю, кому я худшую услугу окажу: Евгению Максимовичу или своим партнерам по этому совещанию. Давайте поговорим о погоде.

ВВ В том, что касается Правительства. Вопрос, связанный в том числе с погодой, но политической, безусловно. Весна на дворе, а весной появляются серьезные желания у многих известных политиков что-то такое совершить. Мы помним, как прошлой весной мы решились одного Правительства. Сейчас вновь говорят о том, что возможна отставка самого Примакова, отставка его вице-премьеров, замена Евгения Максимовича или Юрия Дмитриевича Маслюкова на того же Григория Явлинского. Сегодня об этом весь день много говорили после того, как появились слухи о встрече Явлинского и Президента Ельцина.

ВР Я могу сказать нашу точку зрения. Я обсуждал с Черномырдиным совсем недавно, за день до его отлета в США. Мы считаем, что было бы правильно, если бы в Правительстве появился вице-премьер или первый вице-премьер по финансово-экономическому блоку.

ВВ А Юрий Дмитриевич?

ВР Я говорю то, что я говорю. Мы считаем, что такой вице-премьер необходим. Потому что потребность в жесткой, ежедневной координации Минфина, министерства налогов и сборов, Минэкономики, ГТК, ЦБ просто ощущается уже всеми абсолютно. Видимо, Юрий Дмитриевич не может вытягивать сразу все направления.

НБ Имя.

ВР Это мы не будем называть, хотя мы обсуждали разные варианты. Это дело Президента и премьер-министра. Это первое.

ВВ Подобные предложения направлены в Белый дом, в Кремль?

ВР Второе, что касается Примакова и его отставки возможной. Я хочу высказаться совершенно определенно. Я это считаю абсолютно невозможным. Кстати говоря, на сегодняшней встрече, если говорить о позиции трех сторон (Госдума, Примаков, администрация Президента), она прозвучала совершенно отчетливо. Госдума, все семь фракций, говорят: "Евгений Максимович, работайте". Правда, каждый сказал "работайте" по-своему как бы. Сам Примаков сказал: "Да, тяжело, да, трудно, но я полон сил, решимости и уверенности, что нужно работать и решать эти вопросы". Администрация Президента в лице Сысуева: "Мы считаем, что Примаков играет огромную позитивную роль с точки зрения политической стабильности. Мы считаем, что Правительство нужно поддерживать. Да, у нас есть ряд озабоченностей по содержанию работы Правительства, но это не повод говорить о каких-то отставках, политических кризисах и т.д.". Резюме. Я считаю, что никаких оснований говорить сегодня об отставке Примакова нет, ни политических, ни практических. Но то, что Правительство надо усиливать, это вполне обсуждаемая тема.

ВВ Кстати, Вы упомянули про Виктора Степановича Черномырдина. Он сейчас находится в Вашингтоне, где, как мы можем понимать, он лоббирует интересы нынешнего кабинета министров Евгения Примакова во взаимоотношениях с администрацией США и МВФ. Означает ли это, что фактически НДР, его думская фракция, вновь становится оплотом Правительства?

ВР Виктор Степанович Черномырдин не лоббирует в Вашингтоне и в Нью-Йорке интересы Правительства Примакова. Виктор Степанович Черномырдин лоббирует интересы России. Это первое. Второе. Ровно так же обстоит дело с позицией нашей фракции. Если бы мы просто задрав штаны все поддерживали, то я бы не выступил сегодня с теми четырьмя серьезными озабоченностями, о которых я говорил. Мы видим реальные проблемы в финансовой, экономической сфере, реальные проблемы в социально-экономической сфере. Мы обеспокоены тем, что они решаются не так или не так энергично, как мы этого хотим. Поэтому мы не являемся проправительственной фракцией и партией. Мы являемся правоцентристским политическим движением, у которого есть достаточно ясные ценности, достаточно ясные представления о том, что нужно делать в стране. И в этой части мы будем поддерживать Правительство. И будем предлагать и даже, если угодно, навязывать свое видение того, как должны решаться эти проблемы.

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" был лидер фракции "Наш

дом Россия" в Государственной Думе РФ Владимир Рыжков.