Геннадий Селезнев - Интервью - 1998-10-15

15 октября 1998 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Геннадий Селезнев, председатель Государственной Думы.

Эфир ведет Алексей Венедиктов.

АВ Геннадий Николаевич, так или иначе, выборы близятся, и парламентские, и президентские. Просочились слухи о том, что Вы собираетесь на новых парламентских выборах идти по одномандатному округу, избираться от округа, а не по списку партии. Так ли это?

ГС Я не исключаю, что я буду в списке партии и я буду в округе. Конечно, гораздо важнее победить в округе. Я считаю, что этот мандат более полновесный, потому что этот мандат непосредственно полученный избирателями для совершенно конкретного человека. Да, я хочу избираться, тем более, что мне поступили предложения из моего родного города, из моего родного района. Так что я намерен выдвигаться кандидатом в третью Государственную Думу именно по одномандатному округу.

АВ Может быть, Вы назовете город и район?

ГС Это, по-моему, все уже знают. Мой город Ленинград, нынешний Санкт-Петербург; мой район Выборгский, в котором я очень долго проработал, где я начинал учиться и работать. Сейчас исполняется 40 лет моей школе. Меня пригласили на вечер встречу выпускников. Пока я отделался лишь телеграммой. Так что весь тот период жизни у меня связан с Выборгским районом.

АВ Скажите пожалуйста, это не вызовет напряжения в рядах Вашей партии? Потому что ясно, что выбранный по округу Вы как бы менее подконтрольны аппарату КПРФ.

ГС Вы знаете, много ходит легенд о контроле или не контроле аппарата КПРФ. Я знаю, что многие депутаты такого контроля не ощущают. Фракция КПРФ работает нормально. Наша фракция в этом отношении, по позициям депутатов, ведет менее жесткую политику. У нас наиболее жесткие фракции в вопросах голосования это ЛДПР и, как ни странно, фракция "Яблоко". Там чаще принимаются решения о консолидированном голосовании, что тоже не нравится всем депутатам фракции. Но во фракции КПРФ о консолидированном голосовании решения принимаются, может быть, 2-3 раза в год. Поэтому никто ни на кого не давит.

АВ Но Вы, как председатель Государственной Думы, должны иметь определенную свободу рук. Вы ведь председатель Государственной Думы, а не фракции.

ГС Мне дается свобода рук, как Вы знаете. Здесь я не лукавлю, Вы можете совершенно точно знать, что в этих вопросах я совершенно самостоятелен.

АВ Тогда поговорим о Вашем недавнем заявлении о виртуальной, пока скажем так, Вашей возможности стать кандидатом в президенты от левоцентристских сил. Чем было вызвано это заявление, Геннадий Николаевич? Чем Вы были не удовлетворены?

ГС Заявление было вызвано вопросом, который мне задали журналисты на пресс-конференции в Интерфаксе. Спросили, как я отношусь к тому, что левый центр готов возглавить Юрий Михайлович Лужков. Я, естественно, отреагировал. Я не вижу Юрия Михайловича во главе левого центра, как я сказал. Во главе правого центра я прекрасно вижу эту кандидатуру. И это может быть очень сильный соперник для того, кто будет в левом центре. Но после этого, как Вы слышали, Юрий Михайлович сказал, что нет, что с КПРФ ему не по дороге. Были такого типа выступления, но тоже очень осторожные. Такое ощущение, что он все-таки не против прихватить КПРФ со всеми ее структурами, со всеми ее избирателями, с теми людьми, которые верят этой партии. Я этот момент просто исключаю. Я думаю, что только умозрительно можно себе представить, что такое возможно. Поэтому, когда задали вопрос, я сказал, что если уж так получается, что левый центр никто не хочет обозначить от левых сил, я готов представлять интересы левого центра.

АВ И вы готовы по-прежнему, если так случится?

ГС Я готов по-прежнему. Но я повторяю, что я не самовыдвиженец. Это должно быть решение, и, во-первых, моей партии, или партконференции, или съезда. А самое главное: одна партия все равно со своим кандидатом на выборах не победит. Поэтому здесь важна и поддержка НПСР, и очень многих организаций, которые, может быть, не оформлены как политические организации, которые придерживаются левоцентристских взглядов, которые поддержат этого кандидата. И тогда есть уверенность, что это будут действительно серьезные выборы, в которых можно и нужно побеждать.

АВ Скажите пожалуйста, как отнесся к Вашему заявлению лидер партии Геннадий Андреевич? Он удивился, наверное?

ГС Нет, он ничему не удивился. Дело в том, что эта тема нами обсуждалась и раньше. Он тоже прекрасно понимает, что сегодня должны быть кандидаты со стороны левых и центристов. Другое дело, что мы пока плохо себе представляем, что такое центр. У нас нет чисто центристских партий. Центр это, как правило, болото. И в этом болоте, кстати, уже очень многие тонули. Вы, наверное, помните имена людей, которые шли на президентские выборы. Как только они себя заявляли центристами и пытались что-то делать, так они собирали по 2-2,5% голосов избирателей. Поэтому здесь, скорее всего, центристы это те, кто не представляют из себя партии. Это наверняка категории наших работников высшей школы, учительство российское, российская медицина, представители профессиональных ассоциаций: машиностроители, металлурги и так далее. То есть это, как правило, те рабочие, инженеры, ведущие специалисты, которые ни в каких партиях не состоят. Но это, я считаю, главный избиратель. И, конечно же, огромный избиратель это наши ветераны.

АВ Геннадий Николаевич, чем Ваша позиция как будущего, возможно, президента, отличается от позиции людей, которые идут на президентские выборы, чтобы стать президентами РФ? Чем Вы отделяетесь?

ГС Я думаю, что я отделяюсь последовательностью в своих взглядах. Я не считаю себя политической кривлякой. Естественно, что я в своих политических взглядах танцую от той реальной жизни, которая складывается. Я не живу в каком-то плену иллюзии, или в плену каких-то стереотипов. Я очень тщательно смотрю, что за почва, на которой я стою: двумя ли ногами, или на котурнах, или, может быть, вообще на одной ноге. Поэтому, реально оценивая ситуацию, я могу в соответствии с этим сказать о том, что нужно делать в России для того, чтобы наше государство существовало как великое государство, суверенное, независимое, с достойной жизнью людей. Все конкретные технологии, планы, я думаю, мы с Вами обсудим потом. Пока, я повторяю, сейчас, может быть, не надо делать акцента на президентских выборах никому. Давайте мы еще один этап переживем: это парламентские выборы. Потому что очень многое будет зависеть от того, какая будет конфигурация и в Государственной Думе.

АВ Но при этом все-таки очень многие люди, которые баллотировались на пост Президента в 1995 году, несмотря на заявления, (включая Юрия Михайловича, который не баллотировался), сторонники усиления президентской власти?

СГ Нет.

АВ А Вы?

СГ А я сторонник ослабления президентской власти, как это ни покажется парадоксальным. Некоторые говорят: "не хочу быть английской королевой" или "не хочу быть президентом", это принято в Германии, Италии. То есть там очень ограниченная президентская власть, очень сильное Правительство. Исполнительная власть это сегодня та власть, которая должна работать без оглядки на то, с какой ноги встанет Президент, кто ему не приглянулся вчера на телеэкране, интрижки, после которых Президент подписывает Указ об отставке Правительства. Поэтому при сильном Правительстве и в сильном Парламенте можно нормально обустраивать наше государство.

АВ Геннадий Николаевич, Вас считают человеком, по своим взглядам очень близким Юрию Дмитриевичу Маслюкову. Я хотел бы напомнить нашим слушателям, что когда Маслюков только шел в Правительство Кириенко, как раз Вы его поддержали. Скажите пожалуйста, Правительство Примакова-Маслюкова пока оправдывает Ваши личные ожидания?

ГС Оправдывает. Но я бы очень хотел, чтобы все-таки Правительство понимало, что кредит политического доверия очень быстро заканчивается. Сегодня, по сути дела, Правительство живет в режиме такого политического доверия. Вчера это подтвердил Совет Федерации, это подтверждает Государственная Дума. Поэтому те антикризисные мероприятия, которые Правительство сегодня обязано осуществлять, Правительство должно делать более энергично. Я понимаю, Правительству, может быть, трудно пока полностью оценить, что за экономику они приняли из рук своих предшественников. Это самый главный вопрос: узнать состояние экономики и после этого предлагать рецепты ее лечения. Наверное, это сложно. Но вместе с тем первые шаги должны быть произведены. Они сделали первые шаги. Они все-таки начали гасить долги перед бюджетниками и так далее. Но в условиях кризиса они должны действовать поэнергичнее. Тем более, раз есть кредит политического доверия, может быть, даже какие-то непопулярные меры они будут предлагать. Но, используя политическое доверие Парламента, эти меры могут быть реализованы.

АВ Нужно ли принимать в Государственной Думе бюджет четвертого квартала? Появились споры о том, что это, может быть, и не нужно, что уже надо готовить бюджет 1999 года.

ГС Как я понимаю, бюджет четвертого квартала называли чрезвычайным. Не будет. По крайней мере, в Государственную Думу даже не представлялся проект этого бюджета, и по последней информации из Правительства они его все-таки не будут вносить в Государственную Думу. Я бы хотел, используя возможность, еще раз напомнить Правительству, что все сроки рассмотрения бюджета будущего года прошли. Мы понимаем, на то были объективные причины. Бюджет 1999 года, конечно, надо вносить немедленно.

АВ Геннадий Николаевич, наверное, последний вопрос. Какой будет 1999 год для России с Вашей точки зрения? Какие важные события Вы видите в 1999 году?

ГС Год будет тяжелым по всем статьям. Сегодня мы видим даже по продовольственным рынкам, что не все спокойно в государстве российском. Не каждая область имеет хорошие запасы на зиму. У меня были разговоры с белорусами. Они, кстати, неплохо закончили свою сельскохозяйственную осень. Сейчас с ними ведут переговоры российские власти, в частности, и мой родной город, о том, чтобы белорусское продовольствие, которое высокого качества и не такое дорогое, побольше завести туда. Сейчас каждая область ищет решение продовольственной проблемы. Вторая проблема это, конечно, наши северные территории. Очень много не успели завести. Навигация закончилась. Сегодня мы опять встаем перед такими обстоятельствами, что придется использовать транспортную авиацию. Но Вы можете представить, в какую копеечку это выльется. Все предрекают суровую климатическую зиму. Если бы природа сжалилась над нами и не выдала бы нам эту тяжелую зиму с 40-градусными морозами... Иначе будет тяжело. Нужно готовиться к непростым испытаниям. Но самое главное, что человек выдержит испытания, если он будет четко видеть линию, которую проводит Правительство: как мы переживем зиму, с чем мы войдем в весну, и какая у государства перспектива. Если Правительство будет иметь такую программу, поддержанную депутатами, все-таки человеку эти тяготы будет перенести легче, я не сомневаюсь

АВ А парламентские выборы в срок?

ГС Парламентские выборы у нас осенью 1999 года. Время тоже не лучшее, это декабрь. По сути, осенью начнется активная подготовка. Трудно будет, конечно, работать Государственной Думе в ноябре-декабре. Но ничего не поделаешь, закон не дает нам передышки, не отпускает депутатов на 3 месяца для того, чтобы встречаться с избирателями. Придется совмещать.

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" был Геннадий Селезнев, председатель Государственной Думы.