Сергей Доренко - Интервью - 1998-05-19

19 мая 1998 г

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" бывший ведущий аналитической программы "Время" на ОРТ Сергей Доренко.

Эфир ведут Нателла Болтянская, Алексей Венедиктов.

НБ - В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" бывший ведущий аналитической программы "Время" на ОРТ Сергей Доренко. Позвольте начать со словам "бывший".

СД - Позвольте - "Сергей"..

АВ - Как просто "Сергей", когда большой начальник. Теперь - "Леонидыч".

СД - Леонидыч, и все, без Сергея.

АВ - Почему закрыта программа?

СД - Если тезисно история - программа такая аналитическая не может иначе существовать, иначе как на блестящей службе новостей. Аналитическая программа это признак роскоши новостей, украшение, потому что если блистательная редакция, блистательные новости, то может существовать т акая программа, как сливки. Когда возникла проблема, в том числе и техническая, не только творческая, с редакцией - мало съемок, времени, чтобы этим заниматься, мало людей, команды, я сказал руководству о том, что я готов либо идти в редакцию, заниматься редакцией, ее развивать, либо создавать параллельную редакцию, что абсурдно по бизнесу. Вторая редакция - это очень дорого создать. Меня спросили - если я иду на редакцию, то значит, бросаю свою субботнюю передачу? Я ответил, что - да, я собираюсь выкладываться. Мне ответили - мы не в состоянии позволить себе такую роскошь - закрыть субботнюю передачу. Этот разговор был год назад в плане обмена намеками, потом полгода назад уже впрямую и когда в очередной раз на прошлой неделе я повторил это же предложение, заняться редакцией, неожиданно канал согласился. И тут можно судить только - изменилось ли отношение к моей программе, я не думаю, либо обострились отношения в редакции настолько, что пришлось жертвовать.

АВ - Сегодня одна из газет написала о том, что Доренко разменяли на Чубайса, что было обещано руководством канала правительству после того, как Чубайс будет снят, для Кириенко, чтобы Доренко с экрана убрать, уберечь молодое возросшее зеленое правительство, чтобы он не очень сильно нападал, и передвинуть его на должность организатора.

СД - Я не читал сегодня газет, такие версии я тоже слышал, такие версии, несомненно, могут и должны возникнуть, потому что, в общем, ключевая для канала программа снимается, но я не могу о них судить, я понимаю, что у журналистов есть право судить, я же не могу об этом судить, я только вижу, что в редакции информации положение не становится лучше и думаю, что драма эта и стала причиной.

АВ - Может быть можно было подождать полтора месяца до окончания политического сезона? И летом, после отдыха заняться проектом реорганизации отдела информации?

СД - Сто процентов можно, но давайте понимать так, что глухой сезон продолжается полтора месяца - с середины июля до конца августа, если только не возникает никакой путч. Тот процесс, который мы понимаем как реструктуризацию, новые веяния в редакции, займет не меньше 4 месяцев. Значит, так или иначе мы должны два с половиной месяца хорошего времени на это погубить. Если мы уходим с середины июля в отпуск, а в сентябре выходим, то все равно до 15 ноября, а это время разгона рейтингов, сейчас вы увидите, как рейтинг внимания будет убывать, а там - разгоняться. И вопрос лишь в том, теряете вы угасание рейтинга, или разгон.

НБ - Главный продюсер это вроде бы повышение, с другой стороны человек прямо эфирный - человек в какой-то степени неуправляемый. Вы жертвуете своей неуправляемостью во имя руководящей должности?

АВ - Вы приобрели или потеряли?

СД - Я, несомненно, потерял, чтобы приобрести.

АВ - В МИДе у нас нет вакансий? Вам бы туда..

СД - Конечно, потеря эфира, потеря общения со зрителем, которого я обожаю и который тепло относится к нашей программе - для меня это все, потому что я человек эфирный, я все время был таким, наверное, последние 8 лет такой. Но я знаю твердо, что если не будет нормальной редакции информации, то мы бы пошли просто по наклонной плоскости. Нет реальных съемок. Мы не можем создать дублирующую редакцию. Поэтому мы теряем все, вся наша бригада, я думаю, что зрители, дорожащие нашей программой. Но теряем для того, чтобы разогнаться, чтобы создать условия для новой работы.

АВ - То есть вы хотите каждую программу "Время" сделать по яркости, наполняемости, подобную вашей программе, что была в субботу?

СД - Мы хотим не совсем этого.

АВ - Вот с этого и начнем - чем программа "Время" с приходом Доренко на роль продюсера информационной службы, ежедневное "Время" будет отличаться от субботней программы. Будет сидеть господин N и анализировать новости?

СД - Думаю, нет. Это два разных жанра, две разные программы, я это отчетливо понимаю. Я был больше политиком, чем журналистом, я заработал это право, иметь суждение долгими годами работы и практики в этой области. Но вспомните, в нашей программе всегда были сбалансированные и безукоризненные с точки зрения новости репортажи, то есть политик Доренко говорил свои суждения, а корреспонденты работали очень чисто в новостном жанре. Поэтому я считаю, что только зритель имеет право на выводы, и это для меня очень существенно. Это не значит, что будет пять аналитических программ, где ведущий будет говорить о своем видении. Он должен свидетельствовать.

НБ - Но свято место пусто не бывает. Так или иначе была яркая программа "Время" и сейчас, когда вас не будет, все равно должен выпестоваться другой Доренко.

АВ - Что там будет, кстати, в этой дырке в субботу?

СД - Будет обычная программа "Время". Я думаю, что второй Доренко вряд ли появится. Что такое - создать телеведущего, который обладает правом высказывать свои суждения - это чертовски много времени, много работы и это за один день не создается. И создать второго трудно. Могу ли я руководить новостями - да. С ноябре 1991 года я был ведущим "Вестей", весь 1992 год я был ведущим программы "Время" в 21.00, при О.Добродееве, и до последнего времени я был корреспондентом телевидения CNN на испанском в Москве, то есть работать в жестком новостном жанре я умею и практикую это.

АВ - Один из вопросов, на котором сломали зубы многие специалисты - вопрос регионов. Считается, что центр пренебрегает регионами, а некоторые республики, например, Татарстан считают, что Москва блокирует информационное поле регионов. Каково отношение уже продюсера информационного 1-го канала к этим вопросам?

СД - Я очень строго отношусь к тому, что продюсер информации не должен быть политиком на канале. Политиком на канале может быть только один человек. Вот если их два, это абсурд, и другого надо застрелить. Один человек,генеральный директор или председатель может быть политиком. Все остальные должны делать телевидение, и все. Поэтому отношения политические я не признаю. Я признаю новостные отношения. Есть новость - нужно строить корсеть, заниматься поиском свежих кадров, которых перехватывает в регионах НТВ и нужно обратить внимание на серьезную вещь - мы недавно позвонили корреспонденту, и он нас спросил - вам как написать, как для ОРТ или как для западной компании?

АВ - Что он имел ввиду?

CД - Что он имел ввиду, говоря, что как для ОРТ я не знаю, не знаю, какой у него был предыдущий опыт. Мы ему сказали - разумеется, как для западной телекомпании и он сказал - ну, слава Богу. Ему не надо переступать через себя - он сделал блестящий материал, который мы не правили, представьте себе, вообще, и мы пометили себе - этот человек "золотой фонд". Вот мы говорим - плохая корсеть, но она не такая плохая, надо ее попробовать, дать возможность им работать.

НБ - Ваша цитата - создание ведущих - дело дорогое и долгое. Каких телеведущих будете создавать вы, как продюсер, или пользоваться теми, которые есть?

СД - Я думаю, что на телеканале сегодняшние ведущие хороши в те моменты, когда не поднимают брови не говорят резоны. Если они говорят резоны, им следует играть фонвизинского Правдина, если они ведущие новостей - они должны меня информировать. Точка. Если это аналитическая, личностная, авторская программа, тогда они могут говорить собственное мнение, но тогда им не место в новостях.

АВ - Вообще информационная служба первого канала страдала, потому что поменялось очень много начальников за этот год, но, наверное, зритель не замечал разницу и не будет замечать. Зрителю не важно, как готовится блюдо, ему важно, чтобы это было подано горячим и вкусным.

СД - Я думаю, что зритель хочет получать как можно больше информации и я хочу, чтобы этот зритель, выключив телевизор или переключив свое внимание на какой-то фильм, разумеется, оставшись на ОРТ, а не на любом другом канале, все-таки некоторое время, пока там идут "памперсы и сникерсы" продолжат обсуждать в семье то, что он увидел, делать собственные выводы, жить тем, что он увидел - вот что абсолютно важно.

НБ - Создание информационной политики на сегодняшний день будет вашей прерогативой?

СД - Раскручивать новости и продавать их как нечто интересное - это, несомненно, часть телевизионной работы. Политика в смысле политики канала это может быть ролью только председателя или гендиректора.

ВОПРОСЫ СЛУШАТЕЛЕЙ.

ВОПРОС - С вашим уходом я лично теряю. На ОРТ я смотрю только Доренко.

СД - Для подобных телезрителей мы постараемся сделать следующее - для чего мы ушли мы, в принципе, объяснили. Мы постараемся, чтобы вы все время сидели на первой кнопке,ОРТ , и тогда мы сможем снова присоединиться к нашим телезрителям.

ВОПРОС - Дальнейшая судьба вашей творческой группы?]

СД - Все переходят в редакцию. У меня уникальная команда. Наверное, всяк кулик свое болото хвалит, но у меня действительно уникальная бригада. Вся бригада будет работать на ежедневных новостях сейчас, потому что без их поддержки мне было бы очень плохо.

АВ - Бедненькие - работали раз в неделю, расслаблялись.

СД - Вот неправда. Если бы работали раз в неделю, это было бы видно в эфире. А видно, что работали всю неделю.

АВ - Значит, для них ничего не изменилось.

СД - Ничего. Только то, что выходные были воскресенье и Понедельник для тех, кто не в командировках, а теперь там будет воскресенье и половина Субботы.

ВОПРОС - Лучше бы заменили Шарапову и оставили Доренко. Она ведет очень предвзято. Может рассмотрите этот вопрос?

СД - Арина очень яркая, может быть это. Однажды мне говорил Олег Добродеев, которого я очень уважаю, он говорил, - старик, у тебя такие яркие тексты, что тебе надо их читать с каменной физиономией, потому что у тебя вдобавок, как у южанина, очень яркая мимика, и получается перебор. Ну и что, Арина - яркая женщина, ну что ей, мелом посыпаться?

ВОПРОС - Перед выборами в Красноярске у вас был материал с приличным компроматом на В.Зубова. Насколько вы зависите от Б.Березовского.

СД - Очень много зависело от самого В.Зубова. Если вы смотрели наши выпуски в ноябре, мы показывали Афинажный завод, который Зубов принял за долги 1 триллион 700 миллиардов рублей. А этот завод стоит примерно 300 миллиардов. Значит 1 триллион 400 миллиардов куда-то делись. Он списал эти долги, 1 триллион 400 миллиардов, и мы у него об этом спросили. А к Лебедю у меня действительно сложное отношение. Я хотел бы, чтобы он показал, на что способен, но сейчас кричать "ура" я бы не стал на самом деле. Потому что я бы хотел увидеть, что он сделает.

АВ - Он уже попросил льготы для норильского "Никеля".

ВОПРОС - Сейчас Березовский находится на госслужбе и лоялен. Уйдет, не будет лоялен. Нельзя ли ваш уход воспринимать как оружие, которое временно положили на полку?

СД - Я оставляю за всеми право думать все, что угодно. Я вам рассказал свою историю. Для того, чтобы я начал догадки строить было бы забавно. Но я говорю что этот вариант я предлагал и год назад и полгода назад. Тогда канал не согласился, сейчас согласился. Я думаю, что это связано с кризисной ситуацией в информации. Я лоялен был только зрителям всегда, если вы обратили внимание. О лояльности Березовского судить вам.

АВ - Березовский не на российской госслужбе. Он назначен 12 президентами, и весь вопрос, к кому он будет лоялен.

СД - А придется, наверное, всем. Я работаю или не работаю не в силу того, что это нравится одному или десяти моим зрителям. Я работаю или не работаю потому, что это нравится или нет 20 миллионам зрителей. Как только они отвернутся, меня никто, ни одной секунды не будет держать.

АВ - Ты ушел с эфира, кто на тебя будет смотреть?

СД - Мы вернемся, честное слово.

НБ - Сергей Доренко будет нести свой крест в этом и других отношениях, и, как он сказал, еще увидимся. В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" был бывший ведущий аналитической программы "Время" на ОРТ Сергей Доренко.