Леонид Куравлев - Интервью - 1998-04-30

30 апреля 1998 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" актер и телеведущий Леонид Куравлев.

Эфир ведет Ксения Ларина.

КЛ - В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" актер и телеведущий Леонид Куравлев. Начну, наверное, с вашего последнего места работы и творчества, поскольку вы ранее в таких делах не были замечены, я имею ввиду работу на телевидении в качестве телеведущего. Программы, которая называется "Мир книг с Леонидом Куравлевым", когда нам любимый артист представляет книги. Мы наивно и свято верим в то, что эти книги он предоставляет нам по собственному выбору. Но наверное это не так?

ЛК - Да, это на самом деле не так, потому что мне подбирают каждый раз или книгу или серию книг, которые объединяются определенной тематикой и я о них рассказываю. Я не скрываю того, что эта передача рекламного толка, кто видел, тот это тут же понимает, но тем не менее я должен признаться, что мне очень приятно там работать, я вообще сам по себе книжник, у меня большая библиотека, и в приглашении на эту программу, наверное, сыграло роль, что я все-таки известный артист и могу может быть какую-то часть аудитории привлечь к своей фигуре, наверное так тоже можно говорить.

КЛ - Вам интересно в этом участвовать?

ЛК - Мне интересно. В любом случае это все-таки актерская работа, актерский труд. Пусть я, конечно, играю как бы самого себя, но гораздо умнее, чем я на самом деле есть, естественно. И эта работа приносит мне большое удовольствие.

КЛ - Наверняка и раньше были предложения чтобы принять участие в какой-то телевизионной программе, но вы, как я поняла, выбирали.

ЛК - Нет, как-то мне промелькнуло приглашение на какую-то передачу. Нет, если порыться в памяти, то были, конечно, предложения, они есть и сейчас, но я от них отказываюсь. Я вообще не очень люблю часто появляться на телевидении, а вот возвращаясь к этой передаче, я, если так можно выразиться, себя там нашел, как мне кажется.

КЛ - То есть сошлись ваши интересы и ваших работодателей.

ЛК - Да, можно так сказать.

КЛ - Учитывая, что вы теперь специалист на книжном рынке, на ваш взгляд, есть сейчас что читать, из чего выбирать.

ЛК - Разумеется, есть. Происходит книжный бум, и это знают все слушатели - войдите в магазин, и голова кружится от самой разной литературы. Даже говорить об этом не стоит. На той стезе сейчас все прекрасно и хорошо.

КЛ - Но вы согласитесь, что есть литература сейчас достаточно спорная.

ЛК - Конечно, иную литературу трудно назвать литературой. Литература это, в общем-то классика, и этим все сказано. Но так происходит во всем мире - есть классика и есть целая градация вниз идущей литературы, книг, которые могут удовлетворить самого непритязательного и даже, как это ни парадоксально звучит, "нечитающего" потребителя. Он может эту книжку читать в кармане только в метро. А уже за пределами транспорта он не дотягивается до книги.

КЛ - А вы что читаете?

ЛК - Разное. Я получаю дома постоянно два толстых журнала - "Новый мир", "Иностранная литература", это обязательно, выписываю "Литературку", "Известия", в общем, я читающий человек и не ставлю это себе, разумеется, в заслугу - как известно, наша страна одна из самых читающих. Как-то мы привыкли к тому, что это было объявлено на весь мир, а вдруг это действительно так? Я хотел бы в это верить, и даже верю.

КЛ - А что вы перечитываете?

ЛК - Перечитываю классику опять-таки, потому что слишком быстро летит время и перечитываю своих любимых писателей - Гоголя, Салтыкова-Щедрина, Булгакова, Шукшина.

КЛ - Шукшин - писатель? Потому что очень много сейчас ходит разговоров о том, что он сценарист, а не писатель.

ЛК - Ну, если существует такое мнение, оно, наверное, имеет право быть - парадоксы кишат кругом и всюду. Например, как Высоцкий - не поэт.. И что касается В.Шукшина, я думаю, что, конечно, это безусловно писатель, писатель и еще раз писатель. Вопрос, наверное, только в том, что он кому-то не по душе, он написал то, во что очень трудно вникнуть тем, кто утверждает, что он не писатель. То есть это не его писатель, вот и все. Поэтому он с легкой руки как бы о себе говорит - да это не писатель. Для меня же это как холодный душ.

КЛ - А ведь многие не знают его. Выросло уже поколение людей, которые не знают, кто такой Шукшин.

ЛК - Это правда. Да, не знают, я с этим знаком. Ну и что? Мне кажется, тем хуже для тех, кто его не знает, в этом я убежден. У него есть свой слой жизни, который он талантливо отобразил в литературе и то, что он в ней существует и останется, не боюсь сказать, навсегда, для меня это несомненно.

КЛ - А как вы вообще вписались в сегодняшнее время - свободное, демократичное, безденежное, циничное..

ЛК - Хулиганское, варварское..

КЛ - Вам в нем комфортно, или нет?

ЛК - Несколько присутствует во мне, конечно, некоторое отторжение всего того, что назойливо, хамски тебя стараются окружить, поглотить.. и так далее. Известные вещи, то, что криминогенная система, атмосфера в стране довольно страшная..То, что вдруг мы не такие уж и патриоты, это тоже присутствует.. и когда мы сами себе поем дифирамбы о том, что мы особенный народ, народ-богоносец, существуют и такие мотивы, в этом я стал очень сомневаться. Когда я прочитал, что из страны ежегодно уходит 9 млрд долларов, а наше правительство чуть ли не на коленях ползает перед всемирными банками и объявляет об этом во всеуслышание и радуется, когда банки из своего кошелька вынимают по сравнению с этими миллиардами какие-то гроши, это очень печально. Это говорит тоже о нас, и очень плохо говорит. Мне хочется понять, почему эти люди, живя здесь, переводят туда деньги и для чего? Чтобы продлить себе жизни?

КЛ - Обеспечить своих близких.

ЛК - Это тоже мне понятно. Значит, не уверены в той почве, на которой стоят, не уверены, что в России будет спокойно и опять может произойти кровавая революция. Наверное, это и есть объяснение вот этому явлению, но очень обидно. Потому что это же и деньги могут убрать вот эти страхи с нашего горизонта и поверить в самих себя, и уже потверже остаться на земле, потому что сильная экономика означает сильное государство, а у нас она сейчас слабая. Так вот слабое государство, и тем не менее гонят деньги туда.

КЛ - То есть, если вернуться к патриотизму, если мы раньше могли испытывать стыд за то, что происходит в нашем тоталитарном обществе, то теперь мы испытываем тот же самый стыд, только за другое общество.

ЛК - Вот именно. Это внушает не только тревогу, но и некое отчаяние и грусть, бесконечную грусть.

КЛ - Вы политикой, конечно, интересуетесь?

ЛК - В какой-то степени. Мы все заполитизированные люди, это вне всякого сомнения, хотим мы этого или не хотим. Это неизбежно, потому что живешь в Москве, которая под колпаком политики, если можно так выразиться.

КЛ - А вас пытались привлечь к политической деятельности?

ЛК - Пытались в какой-то степени. Но не назойливо, не таща меня на аркане. Вот недавно одна организация устраивала где-то собрание и меня туда пригласили, в пользу некоего человека. Я не поехал. Потому что надо быть в какой-то степени самостоятельным, просто порядочным, сохранить свое достоинство. А если влезать в политику и примыкать к кому-то - это в общем-то не для актера, не для этой профессии. У меня есть свой политический вождь, я могу его назвать - это солнце. Оно взошло,стало греть, оно разбудило- живи дальше, живи этот день - вот мой политический вождь.

КЛ - А как вы относитесь к артистам, которые попадают на эту удочку и активно принимают участие в жизни как политические деятели, совместимые ли это вещи?

ЛК - В Красноярске, где я только что был, были актеры, которые как раз были замешаны в выборах, поддерживали А.Лебедя. Я сам был вне.. меня там простые люди, узнавая, спрашивали, и я отвечал - нет, я приехал на работу. У меня там были съемки, и я еще раз повторяю, что я в этой политической игре не участвовал. Но мне все-таки не хочется ругать тех актеров, которые там были. Может быть они вынуждены, с одной стороны, уговорив себя, втайне какой-то, оправдав свой рывок по этой части, все-таки решились на это дело - может быть в конечном итоге они польстились не столько лозунгами того или иного кандидата, не столько полюбя, что ли, программу, прилетев аж из Москвы, может быть в этом сыграли..

КЛ - Финансовые проблемы, решение своих финансовых проблем.

ЛК - Вот именно. И вот за это я бы не очень бранил этих же актеров, потому что актерский труд сейчас оплачивается очень скромно и не мне судить.. не суди, да судим не будешь, как известно.. Но думаю суть-то как раз в этом, а не в любви к тому или иному политику. Поэтому я бы не осуждал, а только горько покачал бы головой.

КЛ - Сейчас многие актеры как раз по этой причине уходят из своей профессии - кто в бизнес, кто еще куда-то, как вы к этому относитесь?

ЛК - Все-таки я по сей день востребованный актер. Я благодарен Богу, тем людям, прежде всего режиссерам, конечно, которые вложили в меня свой талант, обогатили те способности, с которыми я появился на этот свет. Я не буду называть всех режиссеров, но среди них, конечно, Шукшин, Гайдай, Лиознова, Швейцер, Панфилов, все эти крупные режиссеры отдали часть своего таланта, вложили как в некий банк. Такова наша профессия. Я им очень благодарен и по сей день я в общем-то востребованный актер. За последнее время, при нашем бескартиньи, я отказался.. ну, хотя бы за последние 5 месяцев.. от многих сценариев, в которые меня приглашали. По разным причинам. В двух первых сценариях мне не понравился в первом сценарии дух самого сценария, точно говорю, не буду называть фамилию режиссера, потому что картина только что сделана и я не имею на это морального права, это уже была бы антиреклама этой картины, в которой я не согласился работать. В другое картине, которая недавно начала сниматься, очень будет длинная, длинный сериал на телевидении - в этой картине роль совершенно не выписана, там нужно все делать самому. Я не рискнул сам себе быть драматургом и режиссером на площадке. Третья картина, в которой меня очень хочет снимать милый и славный режиссер, талантливый, он же и написал сценарий - там все сходится по художественной линии, но, как говорится, меня заел на сегодняшний день быт. Я не буду говорить, в чем меня настиг быт и его неудобства, это все рано и я не хочу сглазить, это в хорошем смысле, я хочу сказать, но я должен быть в Москве, короче говоря, а картина начнет сниматься с июня или июля и далеко от Москвы.

КЛ - Вы так подробно рассказали о причинах отказа, тогда расскажите о причинах согласия. На что вы соглашаетесь

ЛК - Я очень люблю свою профессию, вот сейчас снимаюсь всего лишь в одной картине, но она очень длинная, многосерийная, и охватывает по сюжету очень много веков. И режиссеру трудно приходится, и приходится трудно еще по части финансов, как вы можете догадываться. Вот сейчас они исчерпаны на съемках, значит, мы ждем новых вливаний, как говорится, ждем. Вот и я как песчинка этой затеи, 12 серий.

КЛ - А что это такое?

ЛК - Это картина Булата Мансурова "Теплые ветры древних булгар". Она снимается уже 4 года, и я думаю, что если не в этом, то уж в следующем году она будет закончена, потому что слишком много вложено в эту картину денег. Да и спонсор довольно серьезный, кажется, - правительство Татарстана. И картина уже снята на 85 процентов, и терять такие деньги, что уже вложены, преступно и глупо. Так что картина будет сделана. Мне там осталось сняться в 3-4 съемочных днях. Когда они состоятся, я не знаю, но они состоятся.

КЛ - Какая картина, в которой вы работали, самая памятная для вас?

ЛК - Отвечу не задумываясь. Моя самая любимая картина из 190 картин "Живет такой парень" В.Шукшина. Это моя самая первая роль, но это совпадение, что она стала любимой. Я играл до этого в 7 или 8 картинах, где играл эпизоды, скромные роли, средние, порой в очень хороших картинах, "Когда деревья были большие" или "Мичман Панин", но пришел Шукшин и снял мою судьбу в этой картине. Мне очень нравится эта картина - она бесконечно добрая, шукшинская до мозга костей, потому что Шукшин - это тот писатель, прежде всего, который говорил о маленьком человечке.. своего времени, 60-70-х годов, и я один из них в этой картине. Потом я работал с ним в следующей картине "Ваш сын и брат", сыграл Степку. Должен сказать,что я пришел на главную роль в "Живет такой парень", в первый его полнометражный фильм, но я снимался в его дипломной картине, так что мы были знакомы и наверное прониклись друг другом, если так можно выразиться. Его диплом конечно помог мне оказаться на главной роли в своей любимой картине.

КЛ - Как вы думаете, Шукшин планировал что-то еще снять с вами?

ЛК - Это тема особая для меня, могло бы так случиться, что я снялся бы во всех его картинах, имея ввиду и диплом - успел он снять 5 картин, и во всех я бы был занят. В остальных трех я по разным причинам отказывался. Но Шукшин был выше обид, не обижался на меня. Ну, скажем, главный герой "Печки-лавочки" - это было написано просто на меня, он эту роль писал для меня, для Куравлева, и критики и по сей день говорят, что они это чувствуют. Но я ушел по разным причинам от этого предложения Василия Макаровича и сказал, что если он не будет, то эту роль сыграю я. Но это целая история, забавная и смешная, но у нас для этого нет времени.

КЛ - Спасибо, это был Леонид Куравлев, которому я желаю удачи, успеха, надеюсь, что за этой встречей последует и другая, поскольку нашему гостю есть о чем рассказать, а уж Пашку Колокольникова мы помним.