Возможное понижение тарифов на все виды транспорта, предстоящий тарифный съезд потребителей железнодорожного транспорта. - Сергей Лопарев - Интервью - 1998-03-25
25 марта 1998 года
В прямом эфире радиостанции Эхо Москвы" первый заместитель руководителя Федеральной службы по регулированию естественных монополий на транспорте Сергей ЛОПАРЕВ.
Эфир ведет Александр Андреев
АА - У нас в гостях - первый заместитель руководителя Федеральной службы по регулированию естественных монополий на транспорте Сергей ЛОПАРЕВ. Первый вопрос связан с тем, что дачники собираются ехать на участки, ждет ли их снижение тарифов на электрички, пригородные поезда.
СЛ - Я бы хотел проинформировать вас, что наша служба занимается не только регулированием железнодорожных перевозок. В нашей службе находятся также порты, и терминалы. В настоящее время совместно с министерствами и ведомствами разработана концепция реформирования железнодорожного транспорта, в которой предусмотрена пригородного железнодорожного транспорта местным органам власти и они сейчас принимают железнодорожный транспорт, пригородное сообщение на свой баланс, закладывают отдельной строчкой в бюджетах дотирование этого вида транспорта. Я думаю, что на месте решать эти вопросы удобнее и многие регионы приступили к решению данных вопросов.
АА - Сколько потребуется на решение этих вопросов.
СЛ - Реформа рассчитана на три этапа. Первый этап связан с передачей пригородного транспорта, социальной сферы в местный муниципалитет, выведение непрофильных производств из системы железнодорожного транспорта, этот этап должен завершиться в 1998-1999 и часть 2000 года.
АА - Есть ли подвижки в Московской области в этом процессе.
СЛ - В Московской области как раз самые существенные подвижки. Сейчас процентов 30 железнодорожного транспорта и социальной сферы уже переданы на баланс местного муниципалитета и рассматривается вопрос возможности дотирования пригородного транспорта. Наша служба в этом вопросе уже проделала некоторую работу, но касается это не пригородного транспорта, а дальнего следования.
АА - Чтобы не уходить сейчас от пригородного транспорта - не получится так, что местные власти вместо снижения тарифов поднимать их.
СЛ - Во-первых здесь вся ответственность ложится на местные власти.
АА - То есть вы дальше регулировать это не будете.
СЛ - Нет, как раз мы будем регулировать и устанавливать предельные размеры тарифа на пригородное сообщение, это наша непосредственная компетенция, так как железнодорожный транспорт по-прежнему остается единым железнодорожным транспортом, но местные органы власти имеют возможность и предусматривать должны соответствующее дотирование и своих бюджетов. И я думаю, что местные власти как раз заинтересованы оптимизировать перевозку пассажиров различными видами транспорта - автомобильным, пригородным железнодорожным или метрополитеном. Во многих регионах я знаю, что большие суммы выделяются на дотирование автотранспорта и теперь уже губернаторы и мэры будут смотреть, что им выгоднее дотировать, какой вид транспорта.
АА - Динамика роста или снижения тарифов на железнодорожные поезда - вы сможете ее прогнозировать.
СЛ - Да. Если говорить по прошлому году, динамика роста цен на пригородный транспорт не превышала динамики роста на грузовые железнодорожные перевозки и была ниже динамики цен на промышленную продукцию.
АА - Однако эти перевозки являются самыми убыточными.
СЛ - Да, эти перевозки убыточные, грубо говоря в настоящее время 75 копеек из рубля покрывается за счет рентабельности грузовых перевозок.
АА - Но теперь это будет рассчитываться местными бюджетами.
СЛ - Нет, в настоящее время этот этап только начался, так как переложить это бремя на местные бюджеты в одночасье невозможно, на это нужно время, 2.3 года, так что основная нагрузка в 1998 г будет оставаться на грузовых перевозках железнодорожного транспорта.
АА - Теперь если говорить о маршрутах дальнего следования - в конце прошлого года были снижены на них тарифы, на некоторые маршруты - с чем это связано.
СЛ - Наша служба выступила с инициативой и с 1 декабря прошлого года были снижены цены на перевозки пассажиров дальних сообщений - то есть свыше 5 тыс. км были снижены билеты до 30 процентов. Мы и в дальнейшем будем идти по этому пути - у нас есть план-график снижения тарифов на пассажирские перевозки, но это один путь, административное снижение тарифов. Кроме этого в нашей концепции предусмотрено создание на этом сегменте рынка определенной конкуренции - в рамках Министерства путей сообщения будут создаваться компании по перевозке пассажиров дальних сообщений, затем эти компании будут выделяться из системы МПС и становиться самостоятельными юридическими лицами. За счет этого механизма конкуренции мы предполагаем снижение цены на перевозки пассажиров дальнего сообщения.
АА - Как возможна конкуренция при единой железной дороге
СЛ - Вот здесь и стоит вопрос. Для того, чтобы все хозяйствующие субъекты, пользующиеся услугами железной дороги были в равном положении и создана наша служба. То есть мы должны каждому хозяйствующему субъекту на железной дороге предоставить равные условия - то есть предоставить равный тариф за пользование железной дорогой. То есть все, кто будет проезжать по железнодорожному пути - грузовые, пассажирские компании, они должны платить одну и ту же плату, которую мы и будем устанавливать. Сейчас мы устанавливаем тариф, а в дальнейшему - только эту плату будет устанавливать наша служба.
АА - Но было такое, что все устанавливали по-разному. Кто решает этот вопрос.
СЛ - На этом вопросе остановимся более подробно. В настоящее время вся экономика железнодорожного транспорта зиждется на грузовых перевозках. Что произошло с тарифом на железнодорожные перевозки - за период реформ железнодорожный рос в два раза быстрее, чем на промышленную продукцию. За прошедший год, например, уровень рентабельности на грузовых перевозках превышает 30 процентов. Более того, на одни и те же грузы, по одному и тому же направлению действуют в настоящее время разные тарифы. Тарифы эти устанавливаются с учетом определенных льгот и скидок, которые устанавливаются так называемой рабочей группой при МПС. Которая регулярно, два раза в неделю заседает и принимает определенные льготы и скидки для отдельных индивидуальных хозяйствующих субъектов. То есть одни и те же транспортные компании, грузоотправители имеют разные тарифы на одно и то же направление, на один и тот же груз. То есть создается определенная привилегия, создаются предпосылки для различных злоупотреблений. Поэтому вчера состоялось правление нашей службы, на котором было принято решение, что деятельность Рабочей группы МПС по предоставлению таких скидок, льгот к тарифам незаконна, в соответствии с этим мы направили это решение правления в МПС, правительство РФ, получили одобрение от Б.Немцова, который написал жесткую резолюцию МПС навести здесь порядок, ликвидировать все льготы и скидки на железнодорожный тариф.
АА - будет ли разработана единая система тарифов, чтобы исключить возможность жульничества или предоставления кому-либо нечестных льгот.
СЛ - Как раз на это направлен Всероссийский съезд потребителей транспортных услуг, который будет проходить в Москве 29 апреля. Это инициатива нашей федеральной службы по регулированию монополий на транспорте и как раз мы хотели бы обсудить подходы к тарифной политике, обсудить подходы к новому прейскуранту , который должен строиться на единых принципах, никто не должен получать никакие скидки и льготы, все должны работать по одним и тем же тарифам на один груз на одном и том же направлении. При прочих равных условиях могут существовать, конечно, определенные исключительные тарифы, как они и существовали, но этими тарифами должны пользоваться в равной степени все хозяйствующие субъекты.
АА - А теперь - вопросы радиослушателей.
ЗВОНОК - Вы объявляли, что будет налог на тех, кто выезжает из России туда и обратно 60 рублей и плюс стоимость билета. Предполагается ли в этом году подобное.
СЛ - В этом году в первой половине года мы не планируем увеличения цен на пассажирские перевозки.
ЗВОНОК - Прошлым летом пыталась выяснить цену до Петербурга, цены различные и выяснить их практически невозможно.
СЛ - Наша служба регулирует железнодорожные тарифы и у нас есть все тарифы на транспорт и мы можем, конечно, отвечать на эти вопросы, но ведь есть специальные службы. Если мы будем заниматься справками то мы не сможем рассчитать перевозки.
АА - А почему разные цены по одному и тому же маршруту.
СЛ - Есть различные типы поездов, кроме того есть поезда повышенной комфортности, в которых предоставляются дополнительные услуги - все это находится в нашем ведении. Мы устанавливаем и тарифы и стоимость дополнительных услуг. Но вся эта информация - в справочных службах вокзалов.
ЗВОНОК - По поводу льгот, пожалуйста.
СЛ - В отношении льготной группы пассажиров мы нарабатываем новые проекты и постановления правительства и проект закона. Здесь есть определенная путаница - действуют документы, принятые и в 30-х и в 40-х годах, уровень этих документов также различен - постановления партии, ВЦСПС, Верховного совета и так далее. Все это сейчас надо привести к единообразию и выпустить документы на уровне правительства РФ и на уровне закона. Кстати, если у вас есть жалобы на работы железнодорожных служб, я сообщают наш адрес - Москва, Газетный переулок, дом 5. Федеральная служба по регулированию естественных монополий на транспорте.
АА - Стоимость проезда, например, до Киева зависит от украинской стороны?
СЛ - Да, конечно. Здесь тарифы определяются на Тарифной конференции стран-членов Содружества.
АА - Будет ли меняться система льгот - много критики на те льготы, на которые даются деньги из федерального бюджета. Тем же студентам всем поголовно предоставляются скидки при проезде.
СЛ - Да, вы правы, и мы эти вопросы будем обсуждать на Всероссийском съезде потребителей транспортных услуг. Я хотел бы радиослушателей активно принять участие в подготовке этого съезда, подготовке делегатов на этот съезд. Мы сейчас в регионы разослали телеграммы, региональные власти работают с ведущими предприятиями регионов, но что касается пассажиров, я бы хотел, чтобы здесь была инициатива и просто простых различных людей через различные общества потребителей транспортных услуг. Они тоже будут являться делегатами съезда. На съезде кроме вопросов о прейскуранте, равном доступе к транспорту мы будем обсуждать еще различные вопросы, связанные с инвестициями на железнодорожном транспорте и вопросы льготной группы пассажиров. Здесь я считаю, что подход должен быть адресный, потому что все это распространяется на определенные категории - школьников, студентов и так далее. Но вы сами понимаете, что школьники находятся в разном имущественном положении, так же, как и студенты, так что поддержка должна быть адресная.
ЗВОНОК - По поводу стоимости билетов на речном транспорте, предполагается их понижение или нет, ведь их стоимость гораздо выше, чем на железнодорожном.
СЛ - Я как раз и обращаю внимание радиослушателей, что мы регулируем тарифы и на эти перевозки, в том числе порты и транспортные терминалы. На железнодорожных перевозках наша компетенция охватывает 100 процентов полностью тариф, в речных портах мы регулируем только стоимость услуг речного порта, так как порт является естественной монополией. Полностью влияние на стоимость перевозки мы оказывать не можем, так как составляющая перевозок зависит от перевозочной компании. Но мы планируем со своей стороны снижение стоимости услуг портов как морских, так и речных. В частности, у нас был ряд заседаний правления, мы приняли решение по порту Новороссийска, установили конкретные тарифы за различные услуги в российском морском порту, и в частности на одну услугу - стоимость перевалки нефти снизили с 2.6 долларов до 2.3 долларов, то есть на 30 центов - это довольно существенно. То же самое будем делать по речным портам.
АА - Спасибо большое. Я напомню, у нас в гостях первый заместитель руководителя Федеральной службы по регулированию естественных монополий на транспорте Сергей ЛОПАРЕВ, и в ближайшее время пройдет Тарифный съезд потребителей железнодорожного транспорта, вы можете оставить свои пожелания. Напомните еще раз адрес.
СЛ - Я напоминаю адрес Федеральной службы по регулированию естественных монополий на транспорте - Москва, Газетный переулок, дом 5, строение 3, контактный телефон 229-35-98, и факс - 229-40-86. На все просьбы у нас есть отдел по жалобам потребителей транспортных услуг и на каждую жалобу, на каждое обращение мы дадим ответ.