Зураб Соткилава - Интервью - 1998-03-20
20 марта 1998 г.
В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Зураб Соткилава, солист оперы Большого Театра.
Эфир ведут Ольга Северская и Анатолий Агамиров
ОС - У нас сегодня в гостях очень высокий гость, это Зураб Лаврентьевич Соткилава, который когда-то, в одном из интервью признался, что еще с тех времен, когда он играл в футбол, он привык только побеждать. И так он и побеждает. Наверное, не случайно на одном из компакт-дисков, который вы сегодня услышите, написано - "большой стар". Ну что же, звезда оперной сцены Большого театра. Я думаю, что мы поговорим о премьерах, ваших творческих планах и, в частности, о том, что Вы выдвинуты на соискание премии имени Шота Руставели в родной Грузии, что приятно. Будем надеяться, что вы станете лауреатом.
АА - Кроме премии, которую, я надеюсь, вы тоже получите, вы получили премию правительства Крыма, это что за премия, вы не можете нам рассказать.
ЗС - Я приветствую всех, кто слушает сейчас нас и желаю всего самого доброго. Я хочу отметить, что эта премия мне в прошлом году была дана за выступление последнего времени. Я за последние четыре года спел там несколько сольных концертов, принимал участие в культурной программе, которую организовывало правительство Крыма, и вот они решили мне дать премию. Чему я очень рад.
АА - Премия это всегда поощрение, а вот конкретно, я знаю, что вы сейчас протежируете спектакль "Прекрасная мельничиха". Он должен идти в Большом театре и вы ездили с этим спектаклям по гастролям. Расскажите, пожалуйста.
ЗС - Этот спектакль 23 мая будет поставлен, премьера этого спектакля будет в Большом театре, но я ездил с собранной труппой фирмы Владимира Дубровицкого, такая антреприза была, был очень хороший состав, как вы знаете, это маленькая опера была, всего 7 человек принимает в ней участие, камерный оркестр и без хора, ее можно возить, показывать, и поэтому я открыл для себя новые города в России, такие, как Кемерово, Омск, Томск и Тюмень и вы знаете, должен сказать меня потрясло то, что публика заполняли залы, а мне говорили, что они не получают зарплату по 9-10 месяцев. Билеты были очень дорогие, 150 тыс. рублей, немалые деньги, а залы были переполнены. Но дело не в этом. Меня поразил тот прием, который был оказан опере, как слушали и как все это ценилось этой публикой. Вот это меня поразило. Я бы с удовольствием поехал в эти города еще раз, спеть уже свои концерты, свои программы.
АА - Мне хотелось бы сказать два слова по поводу постановки оперы "Кармэн" на французском языке
ЗС - Я могу сказать только то, что намечается постановка "Кармэн" в Большом Театре. В том случае она будет поставлена, если фестиваль в Висбадене пригласит театр в будущем году летом на гастроли к себе. Именно с этой оперой и прокофьевскими "Тремя апельсинами". Но это слухи, на самом деле точно я не знаю.
АА - По поводу "Кармэн" это не слухи, это вполне реально. Я никогда не слышал вас просто в этой опере.
ЗС - Это моя любимая опера, я ее пел очень много. Я тяжело болел и немножко бросил заниматься спектаклями такого крепкого плана, силового плана. Я бросил петь "Отелло", я бросил петь "Кармэн" , и вот сейчас мне захотелось восстановить, я очень люблю эту музыку и мне казалось, что она вот для меня. Я думал, где это можно спеть и нашел очень хорошего дирижера, который мне понравился. Я восстанавливал "Тоску", которую тоже не пел 6 лет после ухода Лазарева из Большого Театра и я ее восстанавливал подальше, чтобы никто не слышал, чтобы слухи не дошли до Москвы, в Нижнем Новгороде. И там оказался дирижер из Воронежа, Анисичкин. Он мне так понравился после "Тоски", что я согласился приехать к нему в его театр. Воронежский театр, и восстановить там "Кармэн", которую не пел 8 лет.
АА - Простите, что я вас перебью. Каждый новый дирижер - на вес золота. Анисичкин?
ЗС - Петр Юрьевич Анисичкин, совершенно блестящий дирижер. Я должен сказать. что он на меня произвел очень сильное впечатление и в "Тоске", и особенно в "Кармэн". Я должен сказать, что оркестр Воронежского театра совершенно блестяще играл эту оперу, хотя партитура очень трудная. И я с удовольствием спел. Сейчас они меня уговаривают, чтобы я наряду с Тартусской оперой восстановил "Отелло" и спел у них первым спектаклем. В Тарту или в Воронеже. Я думаю, что будет в Воронеже, потому что дирижер очень сильный.
АА - Не могу не вспомнить ваше футбольное прошлое. Что вы думаете по поводу проигрыша киевской команды итальянской команде?
ЗС - Почему вы начали именно с проигрыша? Вы понимаете, киевлян тут ни в чем нельзя обвинять. Класс это есть класс. Ювентус - это лучшая команда мира, она обладатель всех призов, которые существуют в мире и сегодня набор участников этого спектакля я назвал бы совершенно фантастическим. Поэтому думать о том, что их моно было бы победить это чуть-чуть наивно. Класс есть класс. Класс всегда побеждает.
АА - Ну, мы немного избалованы - Киев выиграл у Барселоны.
ЗС - Барселона это далеко не итальянский клуб. Я не хочу обижать "Барселону", но если бы "Барселона" играла в итальянском первенстве, то она на первом месте не сидела бы. Потому что итальянский футбол собрал все лучшее, что есть в мире. И поэтому этот чемпионат интересен, и поэтому там с ума сходят по футболу. Лучшие футболисты - Ринальдо, который признан лучшим футболистом и самым дорогим футболистом, он играет в "Интере", И может "Спартак" доставит нам удовольствие, если они будут играть между собой, то мы в Москве увидим этого величайшего футболиста.
АА - дай Бог. А если бы вы сейчас играли в футбол, в какой команде мира вы бы хотели играть. Я не спрашиваю, в каком театре вы хотели бы петь.
ЗС - Я сказал бы - тбилисское "Динамо". Я бы играл в моей любимой команде, тбилисском "Динамо". Я очень люблю эту команду, люблю тех, с кем играл, а играл я с выдающимися футболистами, такими как Аманидзе, Мецхе, Баркая, Талоев, Губеридзе - это легендарные футболисты. Я пришел в 1955 году, это было очень давно и нас, молодых, - мне еще 17 лет не было, селили со стариками. Ну, в то время Губеридзе было 28 лет. Мне в 17 моих казалось, что 28-летний - это такой старый. И я учился у него, учился всему - и поведению и той работе, как он работал, как он отдавался на поле. Это был великий футболист.
АА - А что сейчас происходит в тбилисской опере, хотя спорт это тоже культура, я в этом убежден.
ЗС - Дело в том, что были очень трудные времена, когда не было ни света, ни тепла, и труппа просто разбегалась. И надо было удержать, ведь это был один из сильнейших театров - мы это доказали, когда привезли "Отелло" в Италию и на родине Верди играли три спектакля на огромной площади при 3-4 тысячной публике - были специальные трибуны для этого спектакля, и спектакль имел огромный резонанс. Но потом стало трудно просто чисто.. не было ни тепла, ни света. Я сейчас хочу похвастаться - дело в том, что мои друзья в Италии, из Пармы, помогли приобрести генератор, привезли его в Тбилиси, поставили его, и мне звонил директор театра, Абламидзе, который сказал, что этот генератор может дать всему району свет и тепло. Так что я горжусь, что я такое сделал, и мне помогли в этом мои друзья. Так что сейчас уже театр работает и я в апреле буду в связи с этой премией, да и не только в связи с премией, просто я давно не пел в Тбилиси и буду петь "Тоску", "Бал-маскарад", и концерт, посвященный Зурабу Анджапаридзе. Вы знаете, что в прошлом году, 12 апреля, буквально в день своего рождения, он скончался.
АА - Мы эту несчастливую дату отмечали на "Эхо Москвы". Такой певец не мог уйти незамеченным. Кроме того, мы прекрасно понимаем, какое значение тбилисская опера имела для российской культуры. Не надо забывать, что Шаляпин дебютировал в Тбилиси.
ЗС - И учился в Тбилиси. И Лемешев.
АА - Да, и в этой связи я вас хотел бы спросить - я очень хорошо помню ваше участие в опере Отара Васильевича Тактакишвили в исполнении его блестящего совершенно сочинения "Мингрельские песни". Я до сих пор не могу этого забыть. У меня нет записи, но я обязательно ее достану.
ЗС - Я подарю вам ее.
АА - Спасибо. Скажите, а вы не собираетесь петь "Мингрельские песни" в Москве.
ЗС - Вы знаете, буквально на днях, 13 марта, я встретился с Ю.Башметом, нашим замечательным музыкантом, и мы говорили о современной музыке. Я ему предложил - может быть сделаем "Мингрельские песни", там великолепный октет. Он заинтересовался, может быть это будет в будущем сезоне будет поставлено в план. И вместе с этими песнями спеть лирические песни на слова Отара Церетели, который совершенно потрясающие песни написал. И вообще это имя как-то забылось, сейчас очень мало исполняется и мне очень больно за этого композитора. Это один из выдающихся композиторов современных, настоящий национальный композитор.
АА - И тем не менее здесь нет никакого парадокса - для русской культуры Отар Васильевич значит больше, чем Свиридов. Я не спроста ставлю эти два имени рядом, потому что они были большие друзья.
ЗС - Я должен сказать, что "Мингрельские песни" я возил в Голландию, Германию, Францию и Японию, и они имели громадный успех. Но был один такой курьезный случай, когда я пел их в Японии, то там есть мингрельская шуточная песня - японцы реагировали абсолютно.. я просто подумал, что они понимают мингрельский язык. После третьего концерта в Осаке, в феноменальном зале, я Владимиру Николаевичу говорю - что такое, они знают мингрельский язык? Он говорит - нет, там, когда сидишь в зале, над сценой идет титр - буквально слово в слово переводится все то, что ты поешь. Потому такая реакция.
АА - И это просто великолепная музыка, и она доходит всюду, я убежден в этом. Очень жалко, что не играется великолепная оратория Тактакишвили "По следам Руставели".
ЗС - Бараташвили тоже оратория великолепная.
АА - С великолепными стихами Ираклия Абашидзе. Так что все это входит в ваши планы. Возвращаясь к Большому театру - сейчас вы будете петь "Великолепную мельничиху" и возможно "Кармен", а что бы вы хотели еще спеть в Большом?
ЗC - Что я бы хотел восстановить и спеть.. я думаю, я это сделаю - что мне терять, у меня уже такой возраст, что терять нечего, я бы вернулся к "Отелло". Я никогда не забуду "Отелло" Светланова-Покровского в Большом Театре, я никогда не забуду ту атмосферу работы, именно работы, я получал огромное удовольствие. Была такая пара - Атлантов-Милашкина, Соткилава-Касирашвили и получилось два спектакля, потому что мы совершенно разные, я и Володя, и поэтому получился такой героический "Отелло" Атлантова и такой больше романтический "Отелло" мой. Кому что нравилось. Интерес был очень большой.
АА - Я хотел бы пожелать Вам больших успехов. И больше грузинской музыки в Москве - это мое пожелание. И чтобы все ваши идеи воплотились на сцене Большого театра. Скажите только два слова - сейчас будут обмены операми - сюда приедет Мариинская опера, туда приедет опера Большого Театра.
ЗС - Это очень интересно. Правда, меня в это время не будет, но я с удовольствием бы послушал спектакли петербургской оперы во главе с дирижером Гергиевым.
АА - Он очень высокого о Вас мнения, я с ним о Вас говорил.
ЗС - Я бы с удовольствием с ним пел, но мы как-то не стыкуемся. Вот он ставит "Садко" и я бы с удовольствием индийского гостя спел.
АА - Вы могли бы спеть и Садко.
ЗС - Нет, Садко все-таки персонаж более русский, и как бы меня не загримировали, я под Садко не подойду.
ОС - Надеемся, что Валерий Гергиев слушал эфир радио "Эхо Москвы" и теперь знает о творческих чаяниях Зураба Соткилавы, который находился у нас в прямом эфире.