Предстоящие выборы губернатора Красноярского края. Рассмотрение в Конституционном суде РФ запроса об обязательности подписания президен - Валерий Зубов - Интервью - 1998-03-19

19 марта 1998 г

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" губернатор Красноярского края, заместитель председателя Совета Федерации РФ Валерий Михайлович ЗУБОВ.

Эфир ведет Владимир Варфоломеев.

ВВ - Будет ли подписан президентом принятый Госдумой бюджет?

ВЗ - Я не разделяю скептицизма помощников президента на тот счет, что не будет подписан бюджет. Мне кажется, что это невозможно в сегодняшней ситуации. С таким трудом весь бюджет верстался, он стал предметом стольких компромиссов, в том числе со стороны администрации президента, правительства, что мне кажется маловероятным, что президент не подпишет.

ВВ - То есть вы поддерживаете такую распространенную точку зрения, что лучше жить с бюджетом, чем без него

ВЗ - Безусловно. всегда любая смета расходов- доходов - это лучше, чем отсутствие ее. Просто надо понять, что одна смета не заменяет всю финансовую систему. Надо, чтобы деньги двигались между предприятиями, чтобы вовремя собирались налоги и так далее. Но бюджет - это центральный, основной финансовый документ года и желательно его иметь.

ВВ - В связи с тем, как президент рассматривает документы, принимаемые парламентом, не так давно возник серьезный конфликт, дело рассматривается в Конституционном суде. Например, закон о реституции, который был принят Советом Федерации еще в прошлом году, президент его отклонил, депутаты- сенаторы преодолели президентское вето, глава государства по-прежнему отказывается подписывать документ. Ну, закон о реституции - это только один пример, а они могут множиться, если президент почувствует, что .. как бы никто ему не указ, хотя в Конституции написано - президент подписывает закон, принятый парламентом. Совет Федерации - он что, должен просто, или может, безучастно взирать на это. Вот президент отказывается подписывать закон, который принят по всем процедурам, что могут сделать сенаторы.

МЗ - Это неправильно, так не должно быть, закон должен подписываться, а после этого должен оспариваться, если одна из сторон не согласна с этим законом, если есть юридические промашки, недоработки в законе, то это либо через обычный, либо через Конституционный суд его надо оспаривать. Если не нравится что-то по существу и хочется использовать юридические недочеты, чтобы отклонить по существу данный закон.

ВВ - На ваш взгляд, как вице-спикера Совета Федерации, подобные действия президента - они ведь нарушают Конституцию, могут ли послужить основой для того, чтобы поставить вопрос.. ну, скажем так - о несоответствии президента своей должности.

МЗ - Нет, это невозможно.

ВВ - То есть так, чтобы оппозиция подняла этот вопрос как знамя, пошла на Кремль..

МЗ - Вот эта ситуация возможна, и поэтому, я думаю, президент подпишет. Данный документ действительно цена многомесячных консультаций, компромиссов. Там впервые участвовали от и до от Совета Федерации согласительные комиссии, а не только представители Госдумы. Были компромиссы между Думой и Советом Федерации уже в процессе разработки бюджета. Я думаю, не стоит нам добавлять дополнительный политический конфликт в нашу и без того беспокойную политическую жизнь.

ВВ - Вы в последние недели имели возможность сами напрямую столкнуться с оппозицией в вашем крае. Чуть больше, чем через месяц, 26 апреля, пройдут новые выборы губернатора Красноярского края. Того региона, которым Вы сейчас руководите. Вы один из кандидатов, сегодня, кстати, пришли сообщения, что ваши сторонники сдали необходимые 10 тысяч подписей в вашу поддержку в Избирательную комиссию. Но помимо того в Красноярском крае существуют еще несколько кандидатов на этот пост. Там есть представители левой оппозиции, от Коммунистической партии, есть представители "Яблока", один из самых ярких, по крайней мере, так пишет пресса, кандидатов, ваш соперник - это Александр Лебедь. Кстати, кого из кандидатов вы видите своим наиболее серьезным соперником

МЗ - Сначала я хотел бы сказать, что 5 лет назад выборы в Красноярском крае были также достаточно интересны. Просто тогда внимание средств массовой информации больше было привлечено к Калмыкии, там избирался Кирсан Илюмжинов, и как-то туда сместился интерес.

ВВ - Ну просто потому, что там руководитель края, региона имеет статус президента, а губернатор кажется несколько ниже, не так значим.

МЗ - Я думаю немножко по- другому. Просто есть тема сама по содержанию очень существенная, и есть, что на этой теме можно там представить в средствах массовой информации. У нас выборы проходили без скандалов, хотя гораздо более интересные. У нас выборы проходят в регионе, где живут 3 миллиона, а не 300 тысяч как в Калмыкии, для России это просто политически более весомо, с мощной промышленностью. Выбирались не просто два конкурирующих человека, был достаточно интересный спектр кандидатов.

ВВ - Извините, я вас перебью. Наверное, наши слушатели в Москве, в других регионах не так хорошо вас знают. Вы на тех выборах выступали как кандидат от левых сил, от правых, демократов, от партии власти - кто вас поддерживал тогда.

МЗ - Я выступал как независимый кандидат и поддерживали, насколько.. вот если считать, то поддержали самые различные слои. Если учитывать, что я получил тогда примерно 75 процентов голосов, значит, не могла ни одна в отдельности партия меня поддержать. То же самое будет происходить и на этих выборах. Я не хотел бы умалять достоинств ни одного из кандидатов, которые у нас зарегистрировались. действительно, регион значим и политически и экономически, оказывает влияние на ситуацию в России и самое главное - по тому, как происходят выборы у нас в России можно прогнозировать историю всей России в целом. В Красноярском крае примерно так голосуют, как по всей России потом. На президентских выборах, в Думу, за Конституцию. Красноярский край - это вот такая интересная территория. Поэтому всегда выборы были достаточно жесткие, они будут и в этот раз. Но ничего страшного, мы же хотели демократичной формы управления, поэтому раз в пять лет действующий руководитель, в данном случае, губернатор, должен отчитаться за то, что он сделал и сказать, а что он дальше будет делать, как исправлять те ошибки, которые он допустил в первые пять лет.

ВВ - А есть за что отчитаться?

МЗ - Есть за что. Как за положительные результаты, так и за те промахи, упущения и просто за ошибки, которые были сделаны и которые надо будет исправлять следующему.

ВВ - Один из показателей, который часто используется в последнее время - это экономический рост. Говорят - увеличивается промышленное производство. В отношении Красноярского края что можно сказать за последние 5-3 года.

МЗ - Первый крупный регион, в котором начался рост промышленности. Три года мы заканчиваем с прибавками в промышленном производстве.

ВВ - Это за счет чего? Я напомню нашим слушателям, что на территории Красноярского края, например, находится такое предприятие, как "Норильский никель", один из крупнейших производителей многих цветных металлов.

МЗ - И алюминиевый завод, который один из крупнейших в мире производитель алюминия, энергетическая система, одна из крупнейших в мире и ГЭС, которая входит в десятку самых крупнейших ГЭС мира, и многое еще чего.

ВВ - Кстати, говорят, что промышленные группы, которые контролируют крупные промышленные предприятия, они делают ставку на вас на предстоящих выборах. То есть вы можете опираться на, скажем, всю мощь того же "Норильского никеля".

МЗ - Я думаю, что здесь есть расхождения, есть финансовые группы, которые поддерживают и есть те, которые не поддерживают. Те, кто уже работают в нашем регионе, решили поддержать. Их интересует стабильность политического процесса, для того, чтобы можно было решать экономические вопросы, а у нас этих проблем пруд пруди.

ВВ - За пять лет вашего губернаторства я не помню, чтобы были какие-нибудь серьезные конфликты между Красноярском и федеральным центром. Значит, вас сейчас накануне выборов можно с определенной степенью причислить к так называемой партии власти. Скажите, федеральное правительство оказывают вам какую-то поддержку? Те люди, с которыми вы здесь, в центре, успешно работаете. Поддержка моральная, поддержка может быть финансовая. Вчера вы встречались с премьер-министром Виктором Черномырдиным.

МЗ - К сожалению, это заблуждение, что у нас всегда достаточно ровные отношения были с правительством. Это не так. Целый ряд вопросов, по которым администрация Красноярского края достаточно серьезно расходилась с федеральным правительством, c разными составами федерального правительства. Например, мы судились по вопросам приватизации и даже выиграли один Конституционный суд. Это конфликт или нет? Просто он носил цивилизованную форму. Я не согласен был в свое время и происходил конфликт по железной дороге. Мы отстояли железную дорогу, как предприятие, управляемое, в том числе и с Красноярского края. По энергетике, по форме акционирования того же самого "Норильского никеля". Поэтому далеко не гладко у нас строились отношения. Я не разделяю целый ряд финансовых аспектов проводимой экономической политики, открыто об этом выступаю как на правительстве, как в рамках Сибирского соглашения, где я курирую экономическое направление, так и в Совете Федерации, где я зам. и отвечаю за подготовку документов.

ВВ - То есть правильно ли я вас понимаю, что федеральный центр на предстоящих выборах сделал свой выбор на другом кандидате, не на вас.. что вы оказались брошены. Сейчас во многих газетах пишут, что федеральный центр не поддерживает Зубова, тем самым отдавая Красноярский край, крупнейший регион российский на откуп Александру Лебедю.

МЗ - Ну, во-первых мы и сами что-то стоим, мы сами что-то сделаем, и много вопросов мы самостоятельно решали как администрация на территории края и уже давно федеральные органы убедились, что.. в общем, мы сами ходить умеем, что нас поддерживать. А во-вторых, если честно, у меня складывается впечатление, что все-таки правительство, администрация президента поддерживают меня. Не в силу личных особых пристрастий, здесь, как говорится, личное на втором плане, а в силу того, что хотелось бы - я понимаю так правительство - иметь более стабильную ситуацию в одном из важнейших регионов. А плюс пять лет опыт, это, извините, тоже надо наработать. Когда пять лет назад я приходил, у меня за душой были только теории, практически не было опыта работы управленческого. А сегодня все-таки пять лет в такой каше повариться - я думаю, это чего-то стоит.

ВВ - И предстоящие пять лет могут быть использованы с большей пользой, насколько я понимаю.

МЗ - Ну, это с чьей точки зрения. С моей точки зрения - да, а с точки зрения моей жены, она не разделяет этого оптимизма, она наоборот.

ВВ - Понятно, что вашего кандидата, члена КПРФ, поддерживают левые силы, кандидата от "Яблока" поддержат, видимо, демократические силы, на кого опирается Лебедь. Все время, кстати, разговор возвращается к его фигуре. Сейчас он в США находится, готовится там к выборам, ищет там поддержку. И все-таки, на кого он здесь опирается?

МЗ - Я не знаю.

ВВ - Кто его поддерживает?

МЗ - Не знаю.

ВВ - Неужели такое возможно. Вы губернатор, наверняка обладаете информацией о всех своих потенциальных соперниках.

МЗ - Я думаю, что его поддерживают финансовые структуры, которые хотели бы что-то в крае оторвать на грядущих президентских выборах.

ВВ - То есть через губернатора завладеть определенной собственностью.

МЗ - Ресурсами. Финансами, собственностью, политическим влиянием.

ВВ - Вы рассчитываете, что на выборах 26 апреля, возобладает разум и избиратель сделает правильный выбор?

МЗ - Я в это безгранично верю.

ВВ - И вы надеетесь остаться еще на пять лет.

МЗ - Я надеюсь убедить своих земляков в том, что следующие пять лет я использую более разумно, с большим опытом, ответственностью, не совершу тех ошибок, которые были сделаны, сумею закончить то, что еще пока не закончено, но начато в предыдущем отрезке работы. Если я это сумею сделать, то я останусь. Если не сумею сделать - ну что ж, тогда красноярцы получат лучшего губернатора.

ВВ - В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" был губернатор Красноярского края, заместитель председателя Совета Федерации РФ Валерий Михайлович ЗУБОВ.