Галина Вишневская - Интервью - 1998-03-15

15.03.98

Эксклюзивное интервью у Галины Вишневской взяли Анатолий Агамиров и Илья Архипов, корреспонденты радиостанции "Эхо Москвы".

В Москве находилась знаменитая супружеская пара - Галина Вишневская и Мстислав Ростропович. Я надеюсь, эти люди не нуждаются в специальном представлении слушателям "Эхо Москвы". Мне посчастливилось побывать у них дома, беседовать и с Мстиславом Леопольдовичем и с Галиной Павловной, причем подолгу беседовать, беседа вся записана на пленку, и сейчас я предлагаю вашему вниманию беседу с народной артисткой СССР, лауреатом множества премий русских, советских, международных, с примой Большого Театра в прошлом, теперь с известным педагогом и профессором Галиной Павловной Вишневской. Прежде всего меня интересовало, как идут дела со строительством и уже скорым функционированием ее громадной оперной студии, что в Москве на Остоженке. Кого там будут принимать, с кем там будут заниматься? Вот, что сказала Галина Павловна.

ГВ - Я так думаю, я хочу взять 20 человек примерно певцов, уже подготовленных более или менее вокально. Это не обязательно окончившие Консерваторию, могут быть и без консерваторского образования, я сама пришла в Большой Театр по конкурсу и не имея специального музыкального образования, я уже была профессиональной певицей. Так что зависит от данных. Это будет платная школа, естественно, потому что надо содержать педагогов и режиссер, дирижер там должны быть, концертмейстеры высокой квалификации. Мы будем, я думаю, готовить оперные партии с певцами, чтобы он пришел уже в театр на прослушивание, имея три-четыре оперные партии, а не просто так - прийти, спеть арию, засесть там в кулисы и неизвестно, чего ждать. И так и жизнь пройдет в конце концов.

В Большой Театр в мое время с плохими голосами не брали. Это какой-то такой исключительный случай был по блату, я уже не знаю.. это было очень трудно. И тем не менее замечательные голоса застревали на каких-то маленьких партиях и никогда не смогли себя проявить, это было ужасно обидно. А в России как нигде вообще очень много голосов, огромная страна, и просто материал, сам голосовой материал - потрясающие голоса. Но вот будем стараться что-то делать.

АА - Скажите, не будет ли ваша студия.. вот вы сейчас очень правильно сказали - мы здесь не знаем, что делается на окраине России. Вы не собираетесь проводить такую вокальную селекционную работу, потому что действительно есть хорошие голоса, между прочим это относится и к музыкантам-исполнителям, дирижерам.. ко всем - мы здесь ничего не знаем, а с голосами особенно тяжко.

ГВ - Нет, ну Россия большая, естественно у нас будет открытая совершенно.. двери открыты для всех, не то, что мы будем выбирать по каким-то признакам. Если у тебя есть какие-то данные, приходи. И будем, естественно, если уж никак не может человек платить, то найдется время для таких тоже, которые будут заниматься бесплатно, безусловно. Но эта школа будет не только для русских. Это вообще будет интернациональная школа. Да, и в школе будет театр внутри, он уже там построен, на 300 мест.

АА - Театр-студия?

ГВ - Нет, сам зал на 300 мест. Сам зал, театральный зал внутри школы, причем настоящий, с оркестровой ямой, на 300 мест театр. Будет из двух ярусов.. там 10 метров окно школы. Так что по-настоящему будем ставить какие-то спектакли и отрывки из опер.

АА - Но в основном существовать как один из московских театров?

ГВ - Ну, возможно. Все возможно. Посмотрим, как это будет идти. Потому что пока сравнивать и брать опыт пока что неоткуда.

ИА - Галина Михайловна, можно вас спросить - то, что написано в вашей замечательной книге, все-таки озвучить вашу историю жизни.

ГВ - Ой, знаете, в книжке написано, ну и замечательно. Вот правильно - читайте книжку.

ИА - Но ведь есть люди, которые не читали. Как вы познакомились с Мстиславом Леопольдовичем?

ГВ - Вам Ростропович уже рассказал, небось.

АА - Нет, мы не спрашивали.

ГВ - Ну, познакомились в Праге, через четыре дня я вышла за него замуж. Все. И вот так 43 года. Пришел, увидел, победил

АА - Естественно, я спросил Галину Павловну Вишневскую, будет ли она писать еще одну книгу, вслед за знаменитой "Галиной".

ГВ - Вы знаете, это была потребность души, потому что я была лишена возможности общения с друзьями по-настоящему, как я привыкла, я не знала языков, была выброшена из страны совершенно неподготовленной в этом смысле. Я чувствовала потребность рассказать, что случилось у нас. И именно почему только в нашей стране это могло случиться. Поэтому появилась эта книга. А сейчас - ну что же, если накопится в душе эта потребность, может быть и напишу.

АА - Поэт тот, кто не может жить и не писать стихи. А то, что он плохой, выясняется дальше.

ИА - Нет, конечно надо пережить, чтобы писать.

ГВ - И захотеть об этом рассказать

ИА - А планы какие.

ГВ - Вот я жду школу. Школа будет занимать страшно много времени, конечно. Это отнимет много сил.

АА - Но у вас же есть обязанности свои и чисто домашние - у вас колоссальное количество внуков, детей.. и кроме того у вас ведь сейчас есть какая-то педагогическая деятельность на Западе?

ГВ - Вы знаете, я ни одной консерватории не принадлежу и нигде в одном месте не работала. Я даю мастер классы свои, естественно, вот сейчас я в Ольборо. Впервые я дала мастер-класс в Ольборо, в Англии на Бриттон-фестивале, где он жил и умер там. Так что это место мое постоянное, я бываю там каждый год и даю свой мастер-класс, сейчас этот мастер-класс будет в сентябре месяце. Потом в Австрии у меня тоже будет мастер-класс в июле, ну и вот так я это делаю. Но теперь будет школа, будут постоянные ученики, где уже из года в год я буду работать с ними.

АА - У нас сейчас существует тенденция, в основном у дирижеров, они берут оркестр, получают ангажемент за рубежом, не бегут как вы из страны, где вы больше жить не могли, вас просто выпихнули отсюда, а едут в хорошие оркестры на западе.. даже и не в хорошие оркестры, а там, где платят. И свой оркестр здесь забрасывается и потихонечку гибнет на российских ухабах, финансовых в основном. Просто я знаю ваш предельно высокий вкус в искусстве и вашу требовательность к себе самой, вы конечно школу просто так не бросите, но сколько вы будете приблизительно времени ей уделять.

ГВ - Я понимаю вас. Вы правы абсолютно. А почему они бегут-то? Ведь где-то же надо кормиться. Что они должны делать? Дирижеры, еще кто-нибудь? Вот певцы Большого Театра - какая у них зарплата, что он получает? А ведь он должен содержать семью, мужчина особенно. Квартиру не на что купить, жить негде. Это экономическое положение такое страны.

АА - Певцы Большого живут в общежитии. Ведут спектакли и живут в общежитии.

ГВ - Да, вот представьте себе, есть до сих пор общежитие при Большом Театре. Если раньше страна была закрыта, они вынужденно сидели здесь. Очень большое количество музыкантов и певцов сидели здесь. А теперь, когда открылись границы, они все поехали. Надо просто зарабатывать. Певец кончает свою карьеру в 55 лет. Вот мои сверстники, которым сегодня по 60, по 70 лет. Вот они кончили свою карьеру, инфляция все сожрала, все, они нищие в полном смысле слова. Я получаю пенсию народной артистки Советского союза, это высшая пенсия - 360 тысяч. Все, понимаете. Я не ходила, там никакие надбавки не просила, мне это не надо, в конце концов, я состоятельная женщина. Но я говорю о других, кто в этом нуждается. Вот пенсия, которую театр мне дал за мою работу. Слава говорит - зачем тебе нужна эта пенсия, я говорю - нет, я должна знать, что я заработала за свой труд, я всю жизнь отдала этому. Я хочу знать, во что меня оценили правительство и мой народ, в конце концов. Все мы едины здесь, да. Вот что я стою - 360 рублей в месяц, и все.

АА - Я спросил Галину Вишневскую, на чем, таком случае, зиждется ее оптимизм?

ГВ - Мой оптимизм - да народом самим. Соберутся, в конце концов мозги поставить себе на место и все будет как надо. Ну а как может быть иначе сейчас? Надо переждать это время, пережить это время. Бескровно, бескровно. Поставить страну на ноги. Разрушить легко, а попробуй собрать все. все-таки 80 лет, или сколько там, уничтожали инициативу в людях. Ведь умышленно уничтожили, особенно мужчин это касается. Ведь на одних женщинах это все держится. В силу характера женщина-мать, она рожает ребенка, она сопротивляется. А мужчина был низведен до нуля. Он не кормилец, инициативы у него нет, ответственности ни за что нет - так что же это за мужик такой?

АА - Вот такое страстное, темпераментное, полемическое, эксклюзивное интервью Галины Вишневской радиостанции "Эхо Москвы".