Владимир Мещеряков - Интервью - 1997-12-16

16 декабря 1997 года

В эфире радиостанции "Эхо Москвы" - заместитель председателя Государственного Таможенного Комитета Владимир Мещеряков

Эфир ведет Ксения Ларина

КЛ - Добрый вечер, Владимир. Давайте продолжим наш закулисный разговор, поскольку наши слушатели не были свидетелями этого разговора. Давайте начнем с тех вещей, которые касаются каждого человека, который хоть раз в год выезжает за пределы страны. Это то, что касается "зеленого коридора". Давайте разберемся, как он действует сегодня, там немного путанная ситуация - он только туда действует или туда и обратно - и что будет 31 января 1998 года, когда этот эксперимент закончится.

ВМ - Пожалуй, действительно, на сегодняшний день это самый актуальный вопрос для широкой аудитории слушателей. С 15 ноября этого года в двух московских аэропортах - Шереметьево-1 и Шереметьево-2 - проводится эксперимент по введению упрощенного порядка таможенного контроля и оформления физических лиц, пересекающих границу.

КЛ - Для кого, для таможни или для гражданина?

ВМ - Пожалуй, для человека. То есть введена система "красного" и "зеленого" коридоров при вылете, при прилете такая система существовала и раньше, хотя она была более сложной. На сегодняшний день единственное основание есть у вас, когда вы пересекаете границу, уезжая из страны через Шереметьево, для какой-то обеспокоенности - это если у вас при себе есть предметы, запрещенные к ввозу-вывозу, например наркотики, оружие и так далее. Либо, если у вас при себе есть наличная иностранная валюта в эквиваленте, превышающем 500 долларов, и при этом, я подчеркиваю, при этом у вас нет разрешения либо уполномоченного банка, то есть справки..

КЛ - Разрешение на вывоз называется...

ВМ - Совершенно верно. То есть справки, которая удостоверяет, что вы легально приобрели эту валюту, либо таможенной декларации, подтверждающей, что вы ранее легально эту валюту ввезли. Во всех иных случаях, то есть, если вы везете валюту в сумме менее 500 долларов, либо если вы вывозите валюту, превышающую в эквиваленте 500 долларов США, и имеете при себе справку уполномоченного банка, либо таможенную декларацию, свидетельствующую о ввозе этой валюты, вы спокойно идете в "зеленый коридор", предъявляете эту справку или декларацию таможеннику и следуете дальше.

КЛ - И никаких деклараций не заполняете?

ВМ - Никаких деклараций в этом случае не нужно заполнять. Обратно вы также идете через "зеленый коридор" во всех случаях, когда при вас нет предметов, запрещенных или ограниченных к ввозу. Например, допустим, вы в командировке за рубежом приобрели охотничье ружье или вам его подарили. В этом случае вы обязаны составить декларацию, и указать там это ружье, потому что в дальнейшем вам, для того, чтобы получить его на таможне, надо будет предоставить лицензию, выданную разрешительной системой МВД. Еще есть один случай, пожалуй наиболее распространенный, при котором лучше заполнить декларацию - это если вы с собой везете валюту в сумме, превышающей 500 долларов и вы в дальнейшем предполагаете вывезти ее вновь за пределы России. Вот тогда, для того, чтобы иметь такую возможность, вам надо будет предъявить на выезде в таможне декларацию и в этих целях на въезде вам лучше ее заполнить. Если вы не планируете валюту вывозить, если вы планируете продать валюту банку на территории России, обменять ее на рубли, вам для этого не понадобится никакая таможенная декларация.

КЛ - Все это очень важно, потому что время очень сильно изменилось за последние 10 лет, валютные операции любого вида не являются у нас преступлением, валюту имеет право держать у себя любой гражданин России и многое должно измениться. Тогда объясните мне пожалуйста, почему вы считаете это экспериментом, почему сразу не узаконить это как просто правила отъезда и приезда? Что вы хотите от этого получить, какой результат?

ВМ - Вопрос ясен. Результат только положительный. Вы совершенно правильно сказали, что за последние 10 лет произошли серьезные перемены. Нам, таможне, в таком режиме никогда не приходилось работать. Более того, не случайно в свое время таможню прозвали "чемоданами". Именно за то, как она работала с пассажирами в аэропортах, с практически тотальным таможенным контролем. Сейчас происходит очень серьезная ломка и в течение еще какого-то времени она еще будет происходить, потому что внедрение такого упрощенного порядка пойдет дальше. Нам нужно самим к этому привыкнуть, посмотреть, что у нас получается, что не получается. При этом, конечно, мы смотрим, как работают наши коллеги в других странах. Я, например, могу сказать, что не далее как на позапрошлой неделе наши шереметьевские таможенники встречали своих коллег из аэропорта Хитроу. Такие встречи бывают часто, мы стараемся подпитываться опытом зарубежных коллег. А они активно подпитываются нашим опытом, им у нас тоже есть чему поучиться. Так вот, сложности переходного периода - раз. Два - перед тем, как эксперимент перейдет в постоянную практику, необходимо посмотреть, что получается, а что - нет. С одной стороны - жизнь людям упростить, а с другой стороны - сохранить возможность контроля. И наконец последнее - к сожалению, когда документы готовятся в кабинетной тиши, готовятся долго, требуется определенное время для того, чтобы они появились на свет и прошли апробацию в других министерствах и ведомствах, государственную регистрацию в министерстве юстиции. Эта процедура, если бы мы ей следовали, заняла бы достаточно долгое время. А постольку поскольку вопрос для нас самих достаточно ясен, то есть мы в своем понимании ситуации и необходимости изменения ситуации применительно к работе по пассажирам, мы уже пришли к этой мысли, было принято решение оперативно подготовить на первом этапе в порядке эксперимента.

КЛ - Так вот теперь самое главное - поскольку дата 31 января не за горами, декабрь подходит к концу, не значит ли это, что "зеленый коридор" будет закрыт 31 января 1998 года?

ВМ - Нет, конечно он закрыт не будет, мы в параллели ведем подготовку более масштабного документа. Имеется в виду, что он вступит в силу и заработает, во-первых, до 31 января 1998 года и, во-вторых, на всей территории страны.

КЛ - Еще один вопрос и тоже весьма важный

Ксения Ларина - Напоминаю, что в студии радиостанции "Эхо Москвы" заместитель председателя ГТК РФ Владимир Мещеряков. Давайте немножечко поговорим о ГТК, что называется, в государственном масштабе. Скажите пожалуйста, какую долю дохода приносят бюджету таможенные платежи на сегодняшний день, скажите хотя бы приблизительную цифру, большой процент?

Владимир Мещеряков - Вопрос можно было бы разбить на два: сколько должна приносить и сколько приносит.

КЛ - Давайте попробуем, это интересней гораздо.

ВМ - Должна приносить при той функциональной нагрузке, которая на нас приходится, если сопоставлять ее с функциональной нагрузкой на ряд таможенных служб других государств, мы должны были бы давать в районе 15-18 - до 20 процентов. На самом деле даем значительно больше в силу того, что, как известно, и об этом говорят открыто, ситуация со сбором внутренних налогов в стране оставляет желать намного лучшего. Нам удается выполнять повышенное плановое задание, которое для нас устанавливает правительство. Могу сказать, что при плане 54 трлн. 800 млрд. рублей, который был установлен для нас законом о федеральном бюджете на 97-й год, по состоянию на сегодняшний день, мы собрали и внесли в федеральный бюджет уже 61 трлн. 600 млрд.

КЛ - То есть главная доходная статья получается почти?

ВМ - Ну, почти.

КЛ - Наверное, решение перевести счета ГТК в Центробанк России с этим связано - что много денег даете?

ВМ - Я думаю, не с этим связано. Это политическая линия, которая была объявлена президентом РФ, и она выражается в том, что начался процесс отделения коммерческих банков от государственных денег. То есть начался процесс перевода работы с бюджетными деньгами в сторону Федерального казначейства, в сторону Центрального банка.

КЛ - То есть, вы закрыли текущие счета, которые были в ОНЭКСИМе и спокойно перевели все, что есть на них, в Центробанк, так?

ВМ - Не совсем так. Начиная с 14 ноября этого года все текущие платежи, которые до этой даты проходили на наши счета в ОНЭКСИМ-банке и Мосбизнесбанке, переводятся на наши счета и счета Минфина в Центробанке. Все текущие платежи. Одновременно начался процесс, и он активно идет, перевода остатков, которые в том числе размещены на депозитах в ОНЭКСИМ Банке. На сегодняшний день там остается достаточно крупная сумма денег (в 1 трлн. 700 млрд. рублей), которая будет переведена до конца 1997 года на бюджетные счета в ЦБ.

КЛ - То есть буквально на днях.

ВМ - Да, на днях, сколько осталось до конца года.

КЛ - А почему же вы их держите, если денег не платят людям в стране?

ВМ - Мы их не держим, во-первых. Во-вторых, эти средства, которые пока еще остаются, как я сказал, они были размещены в депозитах, в депозитах они размещаются на определенный срок и под определенный процент.

КЛ - На сколько?

ВМ - На трехмесячный срок и под определенный процент. Тем не менее, с учетом того, что поставлена задача до конца 1997 года полностью эти деньги из ОНЭКСИМ-банка забрать, принято решение, соответственно, о досрочном прерывании срока размещения денег на депозитах, хотя это будет означать определенную потерю для федерального бюджета в процентах, потому что тех процентов, которые бюджет должен был получить, он, соответственно, не получит из-за этого. Но нам, в Таможенном комитете, понятны мотивы этого решения, потому что необходимо до конца этого года сделать все, чтобы выполнить обещания по выплате заработной платы тем, кому такие обещания даны.

КЛ - Теперь, что касается внутренней жизни Таможенного комитета. Не секрет, что всегда была дурная слава про таможенников, считалось, что это такая золотая жила, ну, особенно при Советской власти - престижное место, которое только за взятку можно получить. Наверняка вы можете назвать, что бывают случаи злоупотребления служебным положением, не бывает счастливой жизни - это в любой организации так. Существует ли какой-нибудь контроль, какой-нибудь внутренней полиции, контрразведки, типа этого, или нет? Как вы с этими вещами боретесь внутри?

ВМ - Существует. Несколько лет тому назад в Комитете было создано управление собственной безопасности, которое решает две ключевые задачи. Одна задача - это обеспечение физической безопасности сотрудников таможенной службы, поскольку постольку чем дальше, чем больше нам приходится сталкиваться с угрозами в адрес таможенников, которые нередко. к сожалению, приводятся в исполнение. Вторая задача, котирую решает служба собственной безопасности - это, как вы говорите, внутренняя полиция, то есть это обеспечение того, чтобы у всех таможенников были чистые руки. Разумеется. эту задачу мы в одиночку решать эффективно не могли бы, и мы тесно сотрудничаем в этих вопросах с Федеральной службой безопасности, с Министерством внутренних дел, то есть со всеми нашими товарищами по правоохранительным органам.

КЛ - В таком потоке как оружия, так и наркотиков, о чем мы сегодня не раз упоминали, которые ходят туда и сюда - и в Россию - каким образом справляется таможня? Это же очень тяжело. Не справиться же в одиночку. Есть же у вас какие-то специальные методы борьбы, с контрабандой, скажем так?

ВМ - Борьба такая ведется, и есть конкретные результаты, результаты неплохие. Могу сказать, что за 9 месяцев 1997 года нами задержано более 7 тонн наркотиков. При том, что в 1996 году за 9 месяцев - то есть, за тот же период, сравнимый период, - было задержано 3 с половиной тонны. То есть, цифры эти показывают, что растет, во-первых, поток наркотиков, ну, а во-вторых, что нам удается этому потоку противодействовать. Что касается оружия, то здесь, кстати, динамика иная. Я должен сказать, что пиковый год был для нас 1994-й. Оружия и припасов было задержано около 55 тыс. единиц.

КЛ - В связи с чеченской войной, или не только?

ВМ - Ну, видите, Чечня - это территория Российской Федерации, согласно Конституции России, и перемещение между Чечней и остальной частью территории России нами не контролировалось. Мы же контролируем границу России...

КЛ - Внешние рубежи.

ВМ - Совершенно верно. Везде, где они проходят, включая и международные аэропорты в глубине территории РФ. Нет, я думаю, это видимо иные процессы, но так или иначе, при той цифре, которую я назвал по 94-му году - 55 тысяч - в 95-м году эта цифра сократилась до 30 тысяч, в 96-м - до 16 тысяч, и с учетом той динамики, которую я привел по наркотикам, - я не думаю, что это говорит о том, что мы хуже стали работать, просто, очевидно, стали меньше везти.

КЛ - Я напоминаю, что в гостях у нас Владимир Мещеряков, заместитель председателя ГТК. К сожалению, мы не успели принять ваши вопросы, но я думаю, что какую-то часть вопросов все-таки я задала, которые хотели бы задать вы, дорогие наши слушатели. И, наверное, завершая наш сегодняшний разговор, я бы спросила у Владимира, а Вы работали в таможне, где смотрят чемоданы, сидят за компьютером. С чего Вы начинали свою жизнь?

ВМ - Я начал свою работу в Таможенной службе в центральном аппарате.

КЛ - Сразу?

ВМ - Да.

КЛ - То есть Вы не сидели у станка?

ВМ - Не довелось.

КЛ - Но Вы там бываете, естественно, смотрите?

ВМ - - Конечно.

КЛ - Ну что там самое сложное, как Вам кажется, в этой работе?

ВМ - Знаете, Вы задали не такой простой вопрос. Я думаю, что сложное самое и в нашей работе к а и в любой другой работе на благо государства - это сохранить правильный ориентир в жизни.

КЛ - Это очень философский ответ, а конкретно?

ВМ - Давайте оставим конкретны ответ до следующей встречи.

КЛ - Тогда последний уж совсем вопрос Владимир к Вам. Ваше мнение, все-таки ГТК в чьем должен находиться ведомстве - МВД, Минфина или какого-то другого министерства, как Вы считаете?

ВМ - Знаете, на самом деле в большинстве стран мира, и это не должно быть ни для кого секретом, Таможенная служба находится в структуре Минфина. Я думаю, что лет, может быть, через 5 и в нашей стране ситуация настолько отстоится, настолько нормализуется, что может быть серьезно рассмотрен такой вопрос. Но на сегодняшний день при тех задачах, которые ставятся перед службой, самое главное - мы должны завершить ее формирование. На сегодняшний день нельзя сказать, что вся эта работа проделана. Только в это году мы почти закрыли, думали, что совсем закроем, но не удалось, проблему южной части финской границы. Когда был введен в строй пункт пропуска Торфяновка, равных которому, как говорят, и в Европе нет. Проблема границы остается, и финской границы, и китайской границы, и монгольской границы. Большие очень проблемы, которые нам предстоит решать, и мы вплотную к ним сейчас подступаем, - на Дальнем Востоке по предотвращению расхищения российских морепродуктов. Можно было бы еще продолжить разговор на эту тему. Я хочу только в этой связи почеркнуть, что когда какая-то федеральная структура решает задачи такого масштаба и когда ей удается эти задачи решать, о чем цифры говорят, то лучше ее не перестраивать.

КЛ - Пока.

ВМ - Пока. Перестраивать в моем понимании нужно то, что сбоит, или что выдыхается, вот тогда, навреное, нужно ставить вопрос о том, что надо что-то менять, но работающий механизм - опасно.

КЛ - Владимир Мещеряков - заместитель председателя ГТК. Очень много тем мы заявили на следующую нашу встречу. Надеюсь, что она состоится. Спасибо за то, что Вы пришли к нам.

ВМ - Спасибо вам.

КЛ - Всего доброго.

ВМ - Всего доброго.