Марианна Вертинская, Анастасия Вертинская, Юрий Купер - Интервью - 1997-10-29

29 октября 1997 года

В гостях у радиостанции "Эхо Москвы" актрисы Анастасия и Марианна Вертинские, а также художник Юрий Купер

Эфир ведет Ксения Ларина

В эфире звучит песенка Александра Вертинского "Доченьки"

КЛ - Вы только что слышали песенку Александра Вертинского и вот эти "доченьки" у нас в студии. Добрый вечер! Речь пойдет о книге, которая появится в скором времени. Эту книгу скорее можно назвать альбомом и она посвящена памяти Александра Николаевича Вертинского. Поэтому давайте сразу об этом расскажем, в каком виде это должно появится и конечно же представим нашего гостя, замечательного художника Юрия Купера, который вернулся в Россию, в Москву с таким замечательным проектом.

ЮК - Этот проект начался очень давно. Когда Настя мне рассказала о том, что она хотела бы сделать книгу, памятник, фолиант, альбом, посвященный отцу, я загорелся, потому что во-первых я довольно часто сейчас приезжаю в Россию и то, что я вижу и слышу, я замечаю, что здесь такая, как вы называете, попсовая культура. И для меня Александр Николаевич, Бродский - люди, которые олицетворяют культуру России и таких людей здесь немного было и сейчас, наверное, еще меньше. Нам, я говорю - нам, потому что это наш общий проект, захотелось сделать как-то особенно, чтобы это не было просто издание со стихами и песнями Александра Николаевича, а чтобы это была книга, которую захотели бы просто медленно рассматривать жители этой страны и этого города и с этого все началось.

КЛ - А Ваше участие в этом проекте в чем заключается?

ЮК - Этот проект мы делали, не говоря о Насте и Маше, с Мишей Аникстом, это исключительно талантливый дизайнер. Это не просто книга, а это должно быть книгой памяти, Библией, что-ли... Ты не можешь мне помочь?

АВ - Я могу тебе помочь, потому что художнику очень трудно рассказывать о том, что он сделал. Эта книга включает в себя и изумительные рисунки Юрия Купера, и фотографии самого Александра Николаевича начиная с периода его ранней молодости, сквозь всю его эмиграцию, встречи с великими людьми, домашние фотографии, фотографии нашей семьи и включает в себя то, что называется инсталляции, то есть предметы, которыми он пользовался - записная книжка, бабочка ...

ЮК - То есть эстетика его интерьера, то в чем он жил, включая даже поверхность его стола, за которым он работал, его концертная бабочка...

КЛ - Все то, на чем остался его след?

ЮК - Совершенно верно. Это включено в изобразительные элементы, но как-бы выстроены, все строится на нем. То есть я отсебятины никакой не хотел делать, срежиссировать то, что уже есть.

АВ - Вот, например, есть рисунок Юрин, где изображено поле и уходящая дорога и в этом поле с чуть-чуть золотящимися колосками брошено перо, я имею в виду такую перьевую ручку - деревянный ствол, туда вставлено перо и чернила, и на этой ручке - бабочка, и след от этих чернил и уходящая дорога - это совершенно потрясающий образ, это символ поэта, который бросил свое перо и уехал в эмиграцию. Это такой путь, след, что-то заброшенное, забытое и оставленное.

КЛ - Я надеюсь, что наши слушатели поняли, что речь идет не об иллюстрациях ни в коей мере, а это именно инсталляция, можно так назвать, когда одно дополняет другое и очень трудно вычленить что-то главное, будь то текст, фотография или образ...

АВ - И там изумительные рисунки Юрия Купера. Может быть это странно слышать, но в книге, как мы думали, это всегда либо фотографии, либо иллюстрации, но на самом деле, в этой книге не только иллюстрации, не только фотографии, но и предметы его жизни, все то, на чем остался его след.

ЮК - Это все сделано в таком эфемерном, "его" мире, какие-то полупрозрачные бумаги, его рукописи, которые сами диктуют эту эстетику.

АВ - Из старых нот...

ЮК - Кроме того, вся его поэзия... Я всегда делю в искусстве людей на локальных героев, которые пишут про нашу жизнь, или у них есть какая -то тема. Он же универсален в своем творчестве, у него текст может быть простой, но там вселенная...

КЛ - Вы сейчас даже говорите и руками создаете образ Вертинского...

ЮК - Поэтому когда Настя упомянула о дороге и ручке... Для меня это и "Дорогой дальнею" и "Чужие города". У меня вообще были эквиваленты в жизни, у меня был приятель, художник, который приезжал в Париж со своей ручкой, в тряпочку завернутой и для меня это и есть образ художника и даже не важно, что он ей делал, сам факт. что он согрето, тепло относится к своему инструменту, говорит о том, что это человек честный и серьезный.

КЛ - Безусловно, Александр Вертинский - уникальная личность, и трудно его назвать только музыкантом, певцом, артистом, это человек-легенда и он, как мне кажется, очень популярен у нас здесь, в России. Мы как раз перед передачей говорили о том, что песни его продолжают петься в разных вариантах. Я не могу не спросить Анастасию и Марианну - как вы относитесь к современным имитациям, когда песни Александра Вертинского поют другие певцы, например Алена Свиридова поет его песню, Борис Гребенщиков, и многие другие.

МВ Мы слышали Бориса Гребенщикова, и как Алена Свиридова поет, мы всегда просматриваем, что выходит, что-то нравится больше, что-то меньше. Камбурова тоже исполняет какие-то вещи отца. Камбурова, например, Насте нравится, мне нравится Гребенщикова исполнение, мне нравится, когда нет какого-то подражания, просто человек чувствует вещь и поет ее по-своему. Такое исполнение меня, лично, устраивает и я рада, что молодежь, молодые певцы обращаются к наследию Александра Николаевича и исполняют его вещи. И за границей, во всех русских ресторанах, куда не придешь - везде поют Вертинского, всегда в свой репертуар они вводят какие-то вещи из репертуара Вертинского.