Скачайте приложение, чтобы слушать «Эхо»
Купить мерч «Эха»:

Никита Белых - Дневник губернатора - 2013-10-21

21.10.2013
Никита Белых - Дневник губернатора - 2013-10-21 Скачать

И.МЕРКУЛОВА: В Москве 15:35. «Дневной разворот». Алексей Соломин, Ирина Меркулова. Приветствуем губернатора Кировской области Никиту Белых. Никита Юрьевич, здравствуйте.

Н.БЕЛЫХ: Добрый день.

А.СОЛОМИН: Здравствуйте. Но сначала срочное сообщение прочту. Национальный антитеррористический комитет России сообщил, что в салоне автобуса в Волгограде, где, по разным данным, погибло от 5 до 6 человек, сработала бомба. Это агентство РИА Новости передало буквально несколько минут назад.

И.МЕРКУЛОВА: Мощность и тип взрывного устройства устанавливаются. По факту взрыва возбуждено уголовное дело по статье «Убийство». В ходе расследования уголовное дело может быть переквалифицировано на другую статью. Об этом сказал представитель Следственного комитета.

А.СОЛОМИН: Никита Юрьевич, Вы сейчас принимали какие-то решение, проверки какие-то, вот власти региона, другого региона, реагируют на подобные новости?

Н.БЕЛЫХ: Ну, во-первых, мы все-таки ждем неких официальных заключений, потому что если, как вы говорите, сработало взрывное устройство, то делать проверки по поводу газового оборудования бессмысленно. С таким же успехом это могло взорваться в троллейбусе, в автобусе, работающем на дизельном двигателе, как угодно. Тем не менее, я уже дал поручение еще раз проверить тот транспорт, который принадлежит областным или муниципальным предприятиям, работающий на газовых двигателях. Их немного, но, тем не менее, проверку такую будем делать, я думаю, что в любом случае, не лишнее. С точки зрения вот этой ситуации, о которой вы сейчас проинформировали, у нас будет очередное заседание антитеррористического комитета, антитеррористической комиссии, которая есть в каждом регионе, то есть, будем вырабатывать комплекс мер по проверке, повышению бдительности и граждан и управляющих структур в общественном транспорте.

И.МЕРКУЛОВА: Меры безопасности, наверное, будут как-то усиливаться, подобные меры, уж извините за повтор, они к какому-то результату приводят?

Н.БЕЛЫХ: Понимаете, это тот случай, когда приводит к какому-то результату или нет...

И.МЕРКУЛОВА: Мы все в злой власти террористов.

Н.БЕЛЫХ: Если не происходит каких-либо происшествий, это воспринимается как само собой разумеющееся, а не как результат правильной и эффективной деятельности властей. Поэтому оценивать ситуацию очень сложно. Если говорить о том, сколько терактов было предотвращено, сколько, условно говоря, жизней было спасено, то всегда эти вещи будут носить сложно оцениваемый характер, и всегда в скептиков будет возможность сказать — ну, а кто вам сказал, что это все было бы. Поэтому то, что все-таки террористические акты в последнее время носят единичный характер, это каждый раз, естественно, большая беда и трагедия, но если мы вспомним события еще относительно недавнего прошлого, то, согласитесь, количество такого рода террористических актов было значительно более часто упоминаемым событием. Поэтому, еще раз говорю, будут созданы дополнительные условия по обеспечению безопасности в общественном транспорте, будут дополнительные поручения даны всем проверяющим, контролирующим структурам, об их эффективности, этих действий, мы сможем судить только по тому, насколько благополучно, насколько спокойно происходит жизнь в городе и области...

И.МЕРКУЛОВА: Но ведь, Никита Юрьевич, в конце прошлой недели, извините бога ради, что перебиваю, в конце прошлой недели нам Следственный комитет сообщил, что предотвращен теракт на кировском предприятии по уничтожению химоружия.

А.СОЛОМИН: Можете рассказать?

Н.БЕЛЫХ: Опять же, это, на мой взгляд, свидетельствует об эффективности тех мер, которые предпринимаются. То есть, если вы внимательно смотрели то сообщение, которое было, там подчеркнуто, что речь шла о межведомственном взаимодействии самых разных структур: управления службы безопасности, Следственного комитета, Министерство внутренних дел. Поэтому это как раз и является результатом работы всех служб, которые в той или иной степени завязаны на антитеррористическую деятельность.

И.МЕРКУЛОВА: А заседание антитеррористического комитета местного не проводилось в связи с этим?

Н.БЕЛЫХ: У нас регулярно проходят заседания, посвященные ситуации на особо опасных объектах. Как вы понимаете, завод на уничтожению химического оружия безусловно относится к этой категории. И опять же, не хочу вас упрекать, может быть в невнимательности, но это не первый такой теракт, который был предотвращен.

И.МЕРКУЛОВА: То есть, террористическая угроза для Кировской области — это вообще не пустые слова, я смотрю.

Н.БЕЛЫХ: Ну, естественно. Я вам скажу — для любого региона... Нет ни одного региона в Российской Федерации и, наверное, уже в мире, где понятие «террористическая угроза» не носило бы вполне предметного характера. То есть, у каждого могут быть свои объекты повышенного внимания. Где-то это завод по уничтожению химического оружия, где-то это гидроэлектростанция, где-то атомная электростанция, где-то это особо опасное производство, где-то то, в конце концов, мосты, аэропорты и объекты массового скопления граждан, то есть, у нас на сегодняшний день, в мире, с точки зрения объектов для посягательства на жизнь граждан именно с точки зрения террористической угрозы, то есть, с т очки зрения создания паники и массового страха — я напомню, террор означает «страх» - то есть, поверьте мне, в каждом населенном пункте, в каждом регионе, в каждой стране можно найти десятки и сотни таких объектов.

А.СОЛОМИН: Вот последние данные — просто зачитаю — данные Минздрава немножко отличаются от данных следственного комитета, 5 человек по данным Минздрава, 17 госпитализированы.

И.МЕРКУЛОВА: Минздрав России, не волгоградский, а федеральный?

А.СОЛОМИН: Да. Никита Юрьевич, но, тем не менее, сейчас все, естественно, будут говорить о версиях, НАК подтвердил, что это взрывное устройство, но перед этим люди стали думать, действительно, о газе, о тот, что он... сейчас у нас регионы переходят на газомоторное топливо, в смысле муниципального транспорта, и вот Семен из Старых Васюков спрашивает, что в Вятке для перевода транспорта на газ делается?

Н.БЕЛЫХ: Из Старых Васюков?

А.СОЛОМИН: Да.

Н.БЕЛЫХ: Ну, понятно...

И.МЕРКУЛОВА: Это наш постоянный слушатель.

Н.БЕЛЫХ: Понятно. На самом деле, перевод на газомоторное топливо является одной из важных программ, которые реализуются регионами совместно с подразделениями Газпрома. Причина понятна и очевидна. Использование газомоторного топлива экономически более эффективно, чем использование бензина и дизеля. Если говорить по себестоимости эксплуатации, там, собственно говоря, речь идет о сокращении на десятки процентов, а в некоторых случаях — в разы, для некоторых видов транспорта. Другое дело, что также, как и во многих подобных случаях, есть достаточно серьезные первоначальные затраты, связанные с приобретением либо оборудования, либо, в некоторых случаях, просто транспорта, потому что, собственно, само оборудование не может быть вмонтировано по определенным объектам.

Понятно, что с точки зрения государственных органов и муниципалитетов... когда речь идет о частных структурах, им, собственно говоря, навязывать ту или иную программы или тот или иной автотранспорт бессмысленно, здесь они сами выбирают, если они считают, что им выгодней работать на высокооктановом бензине, значит, он будет работать на высокооктановом бензине. Наша задача — просмотреть и рассчитать эффективность использования газомоторного топлива в транспорте, который действительно принадлежит областным и муниципальным предприятиям: коммунальный транспорт, общественный транспорт, дорожный транспорт и так далее.

Такие расчеты делаются. Еще раз говорю — пока все расчеты показывают, с одной стороны, достаточно высокую эффективность эксплуатации, но серьезные первоначальные затраты, которые должны быть сделаны. Плюс достаточно серьезные издержки, связанные с формированием инфраструктуры заправок, то есть, это отдельная история. То есть, с одной стороны, чтобы эффективно этот транспорт работал, должно быть большое количество специализированных заправок, с другой стороны, создание этих специализированных заправок осмысленно, когда есть большое количество транспорта.

И.МЕРКУЛОВА: Никита Юрьевич, а проверялось, насколько это безопасно?

Н.БЕЛЫХ: Естественно, проверки такие делались. Вот здесь можно однозначно говорить, что в случае6, если за состоянием автомобиля или автобуса следить, если своевременно проходить техосмотр, если соблюдать все правила, которые есть при заправке транспорта, то его эксплуатация не менее безопасна, чем эксплуатация автобусов на дизельных двигателях или троллейбусов. Мы понимаем, что если не соблюдать элементарные правила, то у троллейбусов замыкание в проводке возникает и возгорание, происходят пожары, и у автобусов, работающих на дизельных двигателях... на сегодняшний день и Ростехнадзор, и ГИБДД подтверждают, что при правильной эксплуатации каких-то серьезных рисков, связанных с эксплуатацией правильно оснащенных единиц транспорта не возникает.

Тут есть другая тема. Иногда приходится сталкиваться с такими, самопально установленными двигателями, и риски использования вот такого транспорта, они несоизмеримо выше просто в силу того, что подобного рода оборудование устанавливалось не в соответствующих условиях и не проходило соответствующих проверок.

И.МЕРКУЛОВА: Никита Юрьевич, а кто отвечает, если самовольно или если не соблюдают правила? Кто отвечает?

Н.БЕЛЫХ: Собственник. Поэтому, я еще раз говорю, здесь ситуация, когда мы говорим вообще о внедрении этой системы, здесь государство и муниципалитеты выступают именно как собственник транспорта. По отношению к другим мы можем что-то рекомендовать, но вы понимаете, что, еще раз говорю, это вопрос экономической целесообразности. Экономическая целесообразность она тоже, я еще раз подчеркиваю, достаточно понятна: с эксплуатационной точки зрения это серьезная экономия, но для этого необходимо осуществить первоначальные затраты. Поэтому, если говорить о государственных задачах, если государство считает для себя важным развитие этой темы, то механизмы тоже понятны. Это субсидирование лизинговых программ по приобретению такого рода автотранспорта, или компенсация процентных ставок, или единовременные какие-то выплаты, но пока массового характера это не приобрело, хотя, подчеркиваю, что во многих регионах, не могу сказать — во всех или не во всех, но во многих регионах серьезные расчеты и серьезная программа по этому поводу проанализирована.

Поэтому на сегодняшний день если бы существовала программа, которая бы позволяла осуществлять переход и, соответственно, приобретение этих новых единиц транспорта, работающих на газомоторном топливе, делать вхождение в эту программу менее капиталоемким, то я думаю, что процесс расширения этого автотранспорта был бы значительно выше.

А.СОЛОМИН: Мы следим за происходящим в Волгограде, будем постоянно обращаться к этой теме, если будут появляться какие-то новые сообщения. Вот сейчас стало известно, волгоградский портал v1.ru сообщает, что ГИБДД Волгограда в экстренном порядке сняла с линии все маршрутные такси города. Где-то еще писали, что автобусы, в смысле что автобусные маршруты тоже снимаются. Проверяем сейчас всю эту информацию, все, что поступает. Напомню, по данным Минздрава 5 человек стали жертвами, по данным Следственного комитета — 6. НАК признал, что взорвалась бомба, не установленное пока взрывное устройство. У нас в эфире Никита Белых, губернатор Кировской области. Я напомню телефон для смс-сообщений: +7-985-970-4545. и аккаунт vyzvon в твиттере. Кстати, если очевидцы хотят что-тот сообщить нам — обязательно пишите. Наши коллеги из информационной службы будут с вами связываться и уточнять всю поступающую информацию. А мы с Никитой Белых перейдем тогда...

И.МЕРКУЛОВА: Мне кажется, имеет смысл спросить Никиту Юрьевича, как он относится к тотальной слежке со стороны ФСБ. Я имею в виду интернет-пользователей. Никита Юрьевич у нас тоже активный интернет-пользователь. Сегодня пресса сообщила о новом приказе Минкомсвязи, но потом нас всех вроде как успокоили, уже 5 лет ФСБ может получать все данные интернет-пользователей, ничего страшного, улыбнитесь, вас снимают. Может быть, ничего страшного действительно? Как Вы вот к этому относитесь?

Н.БЕЛЫХ: Ну... не готов сейчас по этому поводу в детальные рассуждения входить. Я тоже исхожу из того, что контроль за тем, что происходит в интернете, он уже существует. Существует не вчера, и не позавчера, и, собственно говоря, были основания в этом убедиться. То есть, я пока не понимаю, что должно измениться по отношению к тому, что происходит сейчас. И только когда я пойму, какие изменения происходят, смогу как-то сформулировать свою точку зрения на это. Понятно, что всегда в таких вопросах, это соотношение и приоритеты вопросов личной свободы и общественной безопасности.

То есть, собственно говоря, если выясниться, что тот же теракт в Волгограде — если это был теракт — собственно знает, фактически, комиссия об этом заявила. Вопрос, если бы подготовка этого теракта, в том числе, осуществлялась в рамках общения организаторов через интернет, должны ли соответствующие службы — Федеральная служба безопасности или иные соответствующую ситуацию контролировать и пресекать? Думаю, что когда вот такие вещи происходят, большинство будет за то, чтобы да, контроль был тотальный, и, соответственно, риски подобных терактов сводились к минимуму.

Когда ситуация успокаивается, все, значит, больше как-то апеллируют к личной свободе, к личным правам и свободам.

А.СОЛОМИН: Другая тема. Никита Юрьевич, в мэрию Москвы уже подали заявку на проведения 4 ноября акции националистов, «Русский марш» так называемый. Они уже сообщают, что проведут его без беспорядков, говорят, что сами будут следить за правопорядком, организаторы в Кирове. А что-то уже, приходят какие-то заявки на подобного рода акции? Вы готовитесь как-то к этому празднику, к тому, что что-то может произойти в этот день, какие-то, может быть, несанкционированные вещи? Не согласованные с мэрией?

Н.БЕЛЫХ: Значит, первое. Что касается заявок. Насколько я понимаю, сейчас пока заявок пока нет, но пока еще и сроки, которые предусмотрены законодательством для подачи подобного рода заявок, не вышли. Поэтому сейчас рано говорит, есть ли заявки или нет, будут они поданы или нет. Второе. У нас подобного рода марши происходят в соответствии с законом на протяжении последних нескольких лет, и происходят, слава богу, без каких-либо эксцессов, без каких-либо экстремистских лозунгов и действий. Не могу сказать, что, конечно, какой-то многочисленный характер или малочисленный, несколько сот человек, то есть на протяжение последних лет, собственно, по маршруту, согласованному с администрацией города, шествуют... и я специально выписал лозунги, там, «Русский — значит трезвый», «Мы за чистый город», значит... и иные. Поэтому в данном случае мы готовы к тому, что в городе пройдет, и соответствующая заявка будет подана, и полагаем, что каких-то, опять же, выходок или несанкционированных действий не будет. Что касается — готовимся мы — не готовимся, мы готовимся к государственному празднику 4-е ноября.

А.СОЛОМИН: Но в свете последних событий в Бирюлево...

Н.БЕЛЫХ: Без света последних событий. Я считаю, что там крайне отрицательным моментом является то, что там праздник 4-е ноября, государственный праздник патриотизма и народного единения, у нас по факту оказался приватизирован националистической повесткой. Вот это неправильно. И здесь, собственно говоря, вопрос, в том числе, и недоработки властей всех уровней. Я здесь не снимаю ответственности с регионального уровня, что нужно как можно больше тем действительно патриотических, тем народных традиций, тем единения разными каналами, начиная от проведения соответствующих уроков в школах, проведения каких-либо народных гуляний, мероприятий, направленных именно на пробуждение здорового патриотизма у граждан, прежде всего — у молодых граждан, которые... для которых понятия патриотизма и национализма, к сожалению, в некоторых случаях смешиваются в какой-то единый порыв. Вот эти вещи необходимо делать. Тогда, собственно говоря, если у нас 4-го ноября будут проходить разного рода мероприятия, направленные на воспитание и развитие здоровых, естественных чувств нормальных патриотов, то на этом фоне такого рода националистические вещи не будут так заметны. А у нас, к сожалению, так получается, что как 4-е ноября, все сразу говорят - «Русский марш», националисты... Ну, неправильно это, поэтому...

И.МЕРКУЛОВА: А в Кирове вы что будете делать? В Кирове-то что будет 4-го числа?

Н.БЕЛЫХ: Фольклорные праздники. Будем, я думаю, что делать бесплатный доступ в музеи для всех категорий посетителей , будем до 4-го ноября, поскольку это выходной день, проводить в общеобразовательных учреждениях и в профессиональных образовательных учреждениях мероприятия, посвященные Дню народного единства, конкурсы различные... Здесь набор большой, я здесь не хочу подменять собой муниципальные органы образования или культуры, но я думаю, что каждое муниципальное образование, город Киров, Киров-Чепецк, Слободской, Котельнич в состоянии программу именно такого урока единения и патриотизма у себя для разных категорий граждан и в первую очередь — для обучающейся молодежи, провести.

И.МЕРКУЛОВА: А политических акций никаких не будет в этот день, вероятно?

Н.БЕЛЫХ: Еще раз говорю — инициатором политических акций администрация не является, значит, мы принимаем заявки, я уже сказал, что поскольку срок подачи заявок на 4-е ноября, он еще не истек, сейчас нельзя сказать, будут какие-то акции...

И.МЕРКУЛОВА: А обычно бывают? Ну, кроме националистов? Обычно бывают, кроме националистов, которые. Как мы выяснили, у них ежегодное такое мероприятие.

Н.БЕЛЫХ: Бывает, но, к сожалению, мало, понятно, что когда вот этот период 4-е ноября приходится на подготовку к какой-либо избирательной компании, там — да. Понятно, что здесь надо делать некую поправку на соответствующую выборную ситуацию, но сейчас, поскольку в ближайшее время никаких выборов не происходит, ну, действительно будет достаточно объективный и репрезентативный срез по поводу политической активности. Я был бы заинтересован, чтобы представители разных политических сил, разных политических партий провели соответствующие мероприятия, которые бы, будем так говорить, как-то соответствовали духу и теме национального праздника 4-е ноября.

А.СОЛОМИН: Будете ли Вы рекомендовать приезжим... ну, не знаю, не выходить на улицы, например, вот азербайджанская диаспора в Москве призвала соотечественников к осторожности.

Н.БЕЛЫХ: Знаете, призывать к осторожности надо на только 4-го ноября, а в любой день, точно так же, как соблюдение правил дорожного движения, в случае гололеда аккуратно передвигаться по улицам...

А.СОЛОМИН: Ну, Никита Юрьевич, ну зачем Вы... Речь же конкретно о возможном выходе националистов на улицы, речь идет о конкретной опасности. Вот стоит ли приезжающим людям, мигрантам, может быть...

Н.БЕЛЫХ: Алексей. Приезжайте 4-го ноября к нам в Киров и пройдите спокойно по улицам и, собственно говоря, с делайте уже выводы о том, опасно — не опасно ходить, есть какие-то риски или нет каких-тот рисков. Мы каких-то рекомендаций по этому поводу делать не собираемся. Если какие-то организации, национальные диаспоры хотят обратиться к своим соотечественникам — этому мы мешать не будем.

А.СОЛОМИН: А вот, не знаю, Вы в курсе или нет, много ли работает мигрантов в сфере уборки улиц, например? Дворники?

Н.БЕЛЫХ: Немного. Не сопоставимо с тем, что происходит в Москве и Санкт-Петербурге, и других крупных городах, скажем так.

Н.БЕЛЫХ: Тем не менее, Вы тоже не будете призывать муниципальные власти дать выходной в этот день?

Н.БЕЛЫХ: Нет, не будем.

А.СОЛОМИН: Понятно.

И.МЕРКУЛОВА: А как Вы относитесь к инициативе мэра Собянина о введении на территории Москвы и области особого миграционного режима?

Н.БЕЛЫХ: Я не очень понимаю, что такое миграционный режим, и как это связано в теми полномочиями, которые есть у субъектов федерации, которыми являются Москва и Московская область, то есть, у нас, в рамках нашей деятельности идет вопрос, связанный с согласованием квот миграционных с федеральной миграционной службой по заявкам работодателей. То есть, каких-то других форматов я не знаю. Если для Москвы и Московской области будет придуман какой-то отдельный формат, то пусть попробуют...

И.МЕРКУЛОВА: То есть, сначала они ввозят мигрантов, а потом объявляют особый миграционный режим?

Н.БЕЛЫХ: Понимаете, опять же, не хочу сейчас глубоко в эту тему углубляться, проблема-то заключается не в понятии «миграция», а в понятии «незаконная миграция». То есть, соответственно, если мы говорим о незаконной миграции, то какие-то изменения правил миграционных, когда их не соблюдали изначально... Какой смысл, опять же! Будем искать, как у нас часто водится, где светло, а не там, где потеряли. Пытаться регулировать миграционное движение тех, кто соблюдает законодательство — бессмысленно, а если же мы говорим о незаконной миграции, то это деятельность не столько миграционной службы и деятельность руководства субъектов, сколько деятельность федеральных правоохранительных органов, потому что речь идет о нарушении законодательства. Вот и все.

А.СОЛОМИН: Спасибо большое.

И.МЕРКУЛОВА: Спасибо.

А.СОЛОМИН: Никита Белых, губернатор Кировской области в прямом эфире «Эхо Москвы». Мы, Алексей Соломин, Ирина Меркулова сейчас прервемся на новости, но я хочу прежде всего напомнить еще раз телефон для смс-сообщений: +7-985-970-4545 и аккаунт vyzvon в твиттере, присылайте, пожалуйста, очевидцы случившегося в Волгограде, присылайте сообщения по указанным координатам.

И.МЕРКУЛОВА: Спасибо. Мы сейчас прерываемся на новости. В следующем часе — Евгений Ясин, научный руководитель Высшей Школы Экономики.


Напишите нам
echo@echofm.online
Купить мерч «Эха»:

Боитесь пропустить интересное? Подпишитесь на рассылку «Эха»

Это еженедельный дайджест ключевых материалов сайта

© Radio Echo GmbH, 2025
Сейчас в эфире
«Тираны»: Рейнхард Гейдрих, и.о. Протектора Богемии и Моравии
Далее в 19:00Все программы