Никита Белых - Дневник губернатора - 2013-07-08

О.ЧИЖ: 15:34 и 35 уже практически в столице, это «Дневной разворот», это Алексей Соломин, Оксана Чиж. Здравствуйте те, кто только что присоединился, в том числе к нам присоединился Никита Юрьевич Белых, губернатор Кировской области с традиционным «Дневником губернатора». Здравствуйте.

А.СОЛОМИН: Здравствуйте. Слышите Вы нас? Никита Юрьевич, а мы Вас не слышим. Сейчас мы пытаемся разобраться с этой ситуацией. Никита Белых, губернатор Кировской области, я напомню, сейчас на прямой линии с нами. Хотим обсудить с ним много разных интересных тем, и вот пытаемся наладить связь...

О.ЧИЖ: Пока мы пытаемся наладить связь, процитирую я нашего корреспондента, который сейчас работает в штабе совета муниципальных образований, она говорит, что да, 110 подписей муниципальных депутатов в поддержку Навального есть, подписи в совете, и готовы передать Алексею Навальному. Об этом говорит Ирина Белых, лидер моседра.

А.СОЛОМИН: А Никита Белых тем временем у нас в студии. Мы ждем. Ждем пока? Нет пока у нас возможности... Сейчас мы это попытаемся починить и тогда пока почитаем ваши смс-сообщения.

О.ЧИЖ: Я напомню, что вопросы к губернатору Кировской области Никите Белых можно направлять по адресу для смс-сообщений +7-985-970-4545. можно пользоваться и твиттер-аккаунтом vyzvon или сайтом радио «Эхо Москвы».

А.СОЛОМИН: Можно письмами слать на Новый Арбат, дом 11. Напомню, это «Дневник губернатора» с Никитой Белых, губернатором Кировской области, с которым мы ждем сейчас связь, по скайпу он у нас уже есть, картинка присутствует, а вот звук мы ждем-дожидаемся. И пока... Але? Ой, что-то я... Але? Нет...

О.ЧИЖ: Ало-ало-ало...

А.СОЛОМИН: Хорошо... Давайте тогда почитаем еще смс-ки по прошлой теме нашей.

О.ЧИЖ: Вот не в первый раз вопрос, связанный с темой, которую мы обсуждали: если Навального осудят за Кировлес? Если Навального осудят за Кировлес, то есть время для подачи апелляций, жалоб и так далее, это все происходит не за один день.

А.СОЛОМИН: Да, ну, когда будет «если», тогда «если» и будет. Сейчас во всяком случае официально объявили о том, что он собрал необходимые 110 подписей, то есть он прошел муниципальный фильтр, который необходим для участия в этих выборах. Сам он, во всяком случае, говорит так... это наш корреспондент Инесса Землер в твиттере пишет: «Подписи в Совете, их готовы передать Навальному. Ирина Белых - лидер моседра». МосЕдра, в смысле.

О.ЧИЖ: МосЕдра, да, вот оно что.

А.СОЛОМИН: Московского регионального отделения Единой России. Так... Мы сейчас посмотрим... У нас есть «молнии», по-моему... уже на лентах... нет, не по этой теме. +7985-970-4545 — телефон для ваших смс-сообщений. Мы сейчас начнем разговор с Никитой Белых, у нас много интересных тем заготовлено, можете подкинуть и свои какие-то вопросы, мы постараемся их адресовать... Так, пока, видимо, мы обсуждаем прошлую тему. Алексей Навальный преодолел муниципальный фильтр. Про Троянского коня мы уже читали. Многие действительно зацепились за эту конструкцию, «с десантно-штурмовым батальоном в конском брюхе», - предлагает Олег - «и при высадке врага не щадить». Я напомню, что мы голосовали по телефону, следует ли Алексею Навальному отказаться от подписей тех депутатов, которые их поставили по рекомендации Сергея Собянина, исполняющего обязанности мэра Москвы, и подавляющее большинство наших слушателей, подавляющее большинство, считает, что не следует отказываться, и, судя по тому, что нам говорили те, кто дозвонился до нас, они вовсе не считают, эти люди, что это подписи по рекомендации Сергея Собянина, это подписи, которые набрал сам Алексей Навальный, утверждают они.

О.ЧИЖ: Но тем не менее, как свидетельствуют результаты нашего голосования, 18% тех людей, которые уверены, что подписи брать нельзя, среди них Сергей из Барнаула. Пишет: «Нельзя быть зайчиком среди стаи волков, с волками жить — по-волчьи выть». Голоса надо брать.

А.СОЛОМИН: Да, а Леонид Волков, кстати, глава предвыборного штаба Алексея Навального, заявил, что в тех условиях, в которых они находятся, информация о том, дальше — цитата, «что мы, якобы уже собрали 110, очень мешает нашей работе с депутатами». Ну, судя по тому, что руководитель МосЕдра уже заявила о том, что голоса собраны, ничего уже не помешает, голоса есть, и муниципальный фильтр пройден. Вопрос в том, продолжать сейчас предвыборную... продолжать борьбу за пост мэра Москвы или нет, вот слушатели наши считают, что следует. Не смотря на то, что есть подписи по рекомендациям Собянина. +7-985-970-4545, я напомню — телефон для ваших смс-сообщений. И мы попытаемся... так, попытаемся вывести сейчас... две секунды... Никита Юрьевич, Вы нас слышите? Мы слышим... Нет, мы не слышим Никиту Юрьевича.

О.ЧИЖ: А Никита Юрьевич?

А.СОЛОМИН: Хорошо, мы сейчас попробуем связаться с Никитой Юрьевичем по телефону, и все-таки запустить нашу рубрику «Дневник губернатора», тем не менее. С телефонной связью, но, повторюсь, есть темы, которые хотелось бы обсудить и с Никитой Белых. Не все же Алексею Анатольевичу, правда?

О.ЧИЖ: Тоже верно, да. Но вот, пока обсуждаем, тем не менее, Алексея Навального. «Абсолютно правильно Алексей Навальный взял голоса депутатов», ну, пока еще все в процессе, насколько я понимаю, «разрешением» Собянина многие депутаты — разрешением в кавычках — сняли с себя фактор страха и, вполне возможно, искренне проголосовали за Алексея»,— вот такое вот есть сообщение от наших слушателей.

А.СОЛОМИН: Да, мы сейчас связываемся с Никитой Белых по телефону, сейчас будем разговаривать с ним. Еще... «Это не Навальный вляпался в какие-то истории, это Следственный Комитет его туда вляпывает», — защищает Навального Сергей из Барнаула.

О.ЧИЖ: Дмитрий: «Идти на пост и пользоваться по дороге услугами «жулики и воры» - нечестно!»

А.СОЛОМИН: У нас на связи Никита Белых, губернатор Кировской области. Никита Юрьевич, добрый день.

Н.БЕЛЫХ: Добрый день, да. Я думаю, что это все из-за Оксаны Чиж.

О.ЧИЖ: А почему это из-за Оксаны Чиж?

Н.БЕЛЫХ: То есть, как она пришла...

А.СОЛОМИН: Оксана, наверное, ногой зажала провод какой-то.

Н.БЕЛЫХ: Я уж не знаю, что она там ногой зажала, но почему-то проблемы с связью начались с ее приходом.

О.ЧИЖ: Все-то Вам, Никита Юрьевич, лишь бы...

А.СОЛОМИН: Но, заметьте, и наладилась связь тоже...

О.ЧИЖ: ...побольнее бы ударить.

А.СОЛОМИН: ...в присутствии Оксаны Чиж.

Н.БЕЛЫХ: Да, извините, да.

А.СОЛОМИН: В этом смысле не поменялось. Ничего практически. Ну, вот, смотрите, новость последнего часа о том, что все-таки кандидат в мэры Москвы Алексей Навальный преодолел муниципальный фильтр, получил необходимые 110 подписей, в том числе, насколько мы понимаем, это часть подписей от Московского отделения Единой России, во всяком случае, руководители МосЕдра объявляют об этом, собранные по рекомендации Сергея Собянина. Вот у вас тоже будут выборы, и такая конструкция, когда действующий глава региона, он рекомендует ставить подписи не только за него, но и поддержать альтернативные кандидатуры, это нормальная процедура? Это не убивает состязательность, конкуренцию? Нет?

Н.БЕЛЫХ: Ну, мне кажется, это как раз добавляет некоей... некую конкуренцию, некую конкурентоспособность выборам, потому что — в конечном итоге — задача, чтобы у избирателей существовала возможность проголосовать на выборах, увидеть в бюллетене разный спектр кандидатов. А уж каким образом они попали — сами они набрали голоса муниципальных депутатов, или им кто-то помог, мне кажется, для избирателя не так важно, поэтому считаю, что шаг, который был сделан со стороны Сергея Семеновича Собянина, так же, как, насколько я понимаю, аналогичный шаг со стороны Андрея Юрьевича Воробьева в Подмосковье, то есть, в общем, ну, заслуживает уважения, дает, во всяком случае, возможность тем конкурентам, которые, заявляя о своих кандидатских амбициях, действительно хотят принять участие в выборах.

А.СОЛОМИН: Ну, вот у вас в регионе, в общем, Вы беспартийный губернатор, и у вас хорошее положение у Единой России.

О.ЧИЖ: А выборы в 2014 году.

А.СОЛОМИН: Совершенно верно. Вот в случае, если часть депутатов от Единой России будет собирать подписи в Вашу пользу, Вы будете их принимать?

Н.БЕЛЫХ: Думаю, да. Я, на самом деле, этот вопрос еще с политическими партиями подробно не обсуждал, потому что до выборов еще больше года, то есть, кто знает, как изменится избирательное законодательство, и другие форматы. Но в целом я не вижу для себя ничего противоестественного, если кандидатуру будут поддерживать и муниципальные депутаты, которые, в свою очередь, представляют разные политические партии или разные общественные движения.

О.ЧИЖ: Хорошо. Отвлечемся от выборов в Кировской области и перенесемся в регион, который Вам тоже не чужой, перенесемся в Пермь. Выяснилось, что фестиваль «Пилорама», который традиционно в Пермском крае проходит, в 2013 году, в этом году, там не состоится. Татьяна Курсина, исполнительный директор музея «Пермь-36», говорит о том, что очень сильно урезали финансирование, если точно, то с 5 до 2,5 миллионов рублей, и теперь «Пилораму» пришлось отменить. Вот, фестиваль, на самом деле, с большой репутацией, фестиваль с определенной историей, известное мероприятие, как Вы думаете, может быть, стоит найти какие-то деньги и как-то его поддержать?

А.СОЛОМИН: Или это не забота администрации области? Края?

О.ЧИЖ: Ну, эти должен заниматься бизнес, администрация?

Н.БЕЛЫХ: Вопрос не в том, кто этим должен заниматься. Во-первых, мне очень печально, что это произошло, что «Пилорама» в этом году не состоится, я сам был участником большого количества «Пилорам» в предыдущие годы, был одним из членов наблюдательного совета самого Мемориального центра политических репрессий «Пермь-36», на базе которого происходит эта «Пилорама». Я очень хорошо знаю и Татьяну Курсину, и всех, кто принимает участие в этой работе, считаю их очень большими подвижниками, считаю, что они молодцы, что эту работу проводят. Проблема заключается не в том, что сократился бюджет проведения, а в том, что это произошло очень внезапно, за две недели — если я не ошибаюсь — до, собственно говоря, проведения «Пилорамы». Деньги в бюджете, эти 5 миллионов, были заложены, и, естественно, организаторы формируя программу, смету, ориентировались на эти средства, и когда за две недели им объявляют о сокращении этого финансирования в два раза, уже уже фенилгидразина такого просто уже технически не осуществить.

А.СОЛОМИН: Послушайте...

Н.БЕЛЫХ: Было слишком мало времени для того, чтобы...

А.СОЛОМИН: Никита Юрьевич...

Н.БЕЛЫХ: ...эту работу проводить

А.СОЛОМИН: А они заложены — значит, еще не выделены? То есть как получилось? Организаторы из своих средств — заемных, не заемных — привлекают средства для проведения фестиваля, потом бюджет возмещает им эти затраты?

Н.БЕЛЫХ: Ну, могут быть разные модели, на самом деле, где-то... то есть, если бы это было бюджетное учреждение, то лимиты могли быть доведены раньше, и, собственно, сами средства могли быть в распоряжении уже... если бы это было бюджетное учреждение, то есть , поскольку Мемориальный центр политических репрессий не является бюджетным учреждением, то в данном случае, я так понимаю, что они проводят работы, может быть, чуть-чуть их бюджет авансирует, а уже окончательные расчеты происходят по факту проведения. Поэтому здесь, к сожалению, действительно, ситуация сложилась таким образом, что технически и организационно провести в этих условиях фестиваль не представляется возможным.

Еще раз говорю, я не знаю, не обсуждал этот вопрос ни с Виктором Федоровичем Басаргиным, ни с другими коллегами, может быть, были какие-то для этого весомые причины, но на мой взгляд само прекращение этого мероприятия, конечно, будет расценено крайне негативно тем большим количеством общественных организаций, гражданских активистов, которые уже много лет в нем участие принимали. Если стоит задача оптимизировать расходы бюджета, а она наверняка стоит, Пермский край, Кировская область, Московская, какие угодно... то, в общем, наверное, это можно было сделать несколько раньше, дав возможность организаторам провести работу по поиску спонсоров для этого мероприятия.

О.ЧИЖ: А не хотите на будущее предложить им переехать в Кировскую область? И проводить мероприятие там? Принять у себя?

Н.БЕЛЫХ: Знаете, «Пермь-36» перевести сложно, поскольку это лагерь политзаключенных, где, собственно говоря, уникальный по-своему объект...

О.ЧИЖ: Я имею в виду создать выездную площадку условно.

Н.БЕЛЫХ: Да, это, собственно говоря, само мероприятие, оно привязано к площадке вот этого Центра политических репрессий «Пермь-36». Аналогичного в Кирове нет. То есть, у нас при том, что лагеря, входящие в систему Вятлага, существуют и базы, где это можно было бы делать, они, конечно, не носят столько ярко выраженный политический оттенок, какой был в «Пермь-36». То есть, в «Перми-36» большое количество как диссидентов, так и тех, кто себя называл националистами, а сейчас являются видными политическими деятелями Украины, Прибалтики, Сергей Адамович Ковалев, небезызвестный вам, много лет отсидел, то есть, это именно как раз лагерь, который ассоциируется именно с политическими репрессиями, хотя понятно, при определенных условиях можно, наверное, каждый лагерь ГУЛАГа считать по-своему политическим. Но «Пермь-36» в этом плане, действительно, является неким символом и элементом, который уже вошел в систему объектов, охраняемых ЮНЕСКО, то есть, и все остальное.

О.ЧИЖ: У него особая история, действительно.

Н.БЕЛЫХ: Да.

А.СОЛОМИН: Хочется спросить... перейдем к следующей теме, она такая, более спортивная. И поскольку Вы у нас уже славитесь именно как спортивный комментатор, в том числе, не только как губернатор Кировской области, хотя отлично, по-моему, совмещаете две этих ипостаси. Есть несколько тем спортивных. Одна совершенно потрясающая. Newsru.com — во всяком случае, я по нему цитирую — у российских хоккеистов не хватает денег на аренду льда в Сочи. Олимпийская сборная России по хоккею отказалась от проведения полноценного сбора в Сочи в августе нынешнего года по причине высокой стоимости аренды льда. Спортсмены только осмотрят арены, раздевалки и посетят Олимпийскую деревню. Вот Вы считаете это нормальным? И, может быть, тогда вдогонку вопрос Вам как главе региона — а не следует ли при строительстве подобных объектов делать какие-то привилегии, может, для наших команд? Или это нельзя сделать? Вы бы как поступили?

Н.БЕЛЫХ: Во-первых, я думаю, что информация по поводу причин отказов от сборов, она нуждается в более серьезном исследовании, во всяком случае, те материалы, которые видел я, они называют несколько причин, в том числе — вопросы, связанные со страховками для наших игроков, которые выступают в НХЛ. Я напомню, что в составе нашей сборной есть ряд игроков — Дацюк, Овечкин — которые являются действующими игроками Национальной Хоккейной Лиги. По условиям, то есть, если эти игроки тренируются или играют вне рамок регламента НХЛ, то в этих случаях страховки — а вы понимаете, что речь идет о многомиллионных суммах — либо прекращают действовать, либо тогда должны быть компенсированы тем спортивным форматом, по которому они выступают. То есть, насколько я понимаю, этот вопрос тоже был не урегулирован, соответственно, сборная также не пожелала также оплачивать эти страховки для игроков НХЛ.

Что касается собственно стоимости льда, то здесь ситуация, опять же, насколько я понимаю, поскольку сами объекты официально еще не сданы и не переданы на баланс федерального бюджета или других учреждений, до сих пор находятся на балансе корпорации «Олимпстрой», которая их строит. В этом случае, естественно, такие накладки возможны. То есть, как вы говорите, для наших игроков должны быть сделаны соответствующие преференции — вот, когда вы себе на баланс возьмете, делайте, что хотите. Когда, собственно говоря, государство в казне имеет это учреждение — это вопросы государственные...

О.ЧИЖ: А пока что же — бизнес и ничего личного?

Н.БЕЛЫХ: … а до тех пор, пока он официально не принят и не передан, тогда, извиняюсь, тот, кто является балансодержателем, вправе сам устанавливать регламенты и тот порядок использования, это касается не только ценовых условий, но и любых других по организации. Поэтому мне кажется, что надо предпринимать усилия для того, чтобы как можно быстрее объекты были официально сданы и переданы с баланса «Олимпстроя» в федеральную казну, то есть, или той специализированной организации, которая будет являться балансодержателем, даже не знаю, федеральная это, региональная, насколько я понимаю, потом все равно будут Краснодарскому краю передаваться, и уже эти отношения необходимо будет устанавливать именно с конечным балансодержателем, а не с тем застройщиком, который, собственно говоря, не планирует эксплуатировать этот объект в дальнейшем.

О.ЧИЖ: Да, тему спорта мы не будем заворачивать. Никита Юрьевич, я так понимаю, что Вы были свидетелем открытия Универсиады?

Н.БЕЛЫХ: Да, я принимал участие в субботу в Казани, ну, как принимал участие, был зрителем того, что происходило на Казань-Арене.

А.СОЛОМИН: Вы можете похвалить коллегу своего?

Н.БЕЛЫХ: Я считаю, что правительством Татарстана проделана гигантская работа, просто — гигантская. Понятно, что проведение спортивных состязаний подобного плана и подобного формата — это несколько важных составных элементов. Какие-то я могу оценивать и сравнивать, какие-то, к сожалению, нет. Мне сложно, например, сравнивать ситуацию, связанную вообще с неким бытовым обслуживанием, поскольку я утром прилетел в Казань, вечером улетел, мне сложно. Сказать, как работала гостиничная инфраструктура, там, все остальное. Второй очень немаловажной частью является вопрос безопасности, но здесь я тоже, наверное, не самый репрезентативный...

А.СОЛОМИН: Но Вы долго в очередях стояли?

Н.БЕЛЫХ: Что?

А.СОЛОМИН: Долго а очередях...

Н.БЕЛЫХ: Нет, в том-то и дело, что мы-то практически в очередях не стояли, я имею в виду губернаторы, другие официальные лица, которые принимали участие, поэтому мне здесь сложно сравнивать. Но если говорить о других составных вещах, а именно о спортивной инфраструктуре и о самом мероприятии, которое проводилось, мне есть с чем сравнивать, то есть, я бывал и на Олимпиадах, в частности — на открытии Олимпиады в Афинах в 2004 году, и на финальных играх чемпионата Европы по футболу в Киеве, когда Италия играла с Испанией, ну, вот, я вам могу сказать, что и по инфраструктуре, и по уровню организации мероприятия, мы точно выглядим не хуже, а по многим позициям точно лучше, чем европейские и мировые состязания, это действительно заслуга во многом — если не во всем — руководства Республики Татарстан, надо признать, что они действительно в этой части очень серьезный шаг вперед сделали, и задали достаточно высокую планку для других регионов, которые планируют принимать подобного рода соревнования, состязания такого уровня у себя.

При этом я специально не касаюсь вопроса, сколько денег потрачено, чьи это деньги — федеральные, региональные, а можно ли было на эти деньги построить что-то другое, то есть, это вопрос уже для обсуждения, контроля Счетной Палаты, каких-то других органов. Я в данном случае говорю как зритель, который имеет возможность сравнивать с другими аналогичными мероприятиями. Выглядело очень-очень достойно.

А.СОЛОМИН: Тут вот у нас есть слушатель, Влад, который задает вопрос как раз по поводу Универсиады. Вопрос звучит так: «В Казани открылась Универсиада. В 2015 будет чемпионат мира по водным видам спорта, в 2018 — чемпионат мира по футболу. Будет строится высокоскоростная магистраль. Присоедините», — говорит слушатель Влад — «к строительству высокоскоростной магистрали железную дорогу Киров =- Йошкар-Ола — Казань, чтобы достроить эту дорогу и получить быстрый скорый доступ Кирова к Казани и Москве». Ну, это, видимо, вопрос, видимо, не собираетесь ли вы как-то поучаствовать в этом проекте, и, может быть, от Кирова какой-то транспорт пустить...

О.ЧИЖ: Транспортную лепту внести.

Н.БЕЛЫХ: Вопрос очень сложный, и решение по которому зависит от большого количества факторов. Я могу сказать, что мы этой работой занимаемся, к сожалению, не могу сейчас с уверенностью сказать, что эта работа окажется результативной, но то, что в этом направлении работа ведется, это точно.

О.ЧИЖ: Ну, еще один вопрос, которые касается таких, что называется, дел домашних. С периодом летних отпусков начались такие уже, к сожалению, традиционные истории в оздоровительных детских лагерях, то там, то здесь появляются вспышки заболеваний, есть вспышки таких инфекций в Перми в лагерях для детей, в Ульяновске, в Екатеринбурге. Вы как-то усилили контроль в регионе за такими учреждениями для школьников, которые сейчас отдыхают там?

Н.БЕЛЫХ: Контроль усилен, и, на самом деле, с каждым годом требования и по части Роспотребнадзора, и по части противопожарной службы, они только возрастают. И в это плане я, поскольку сам провел массу времени в лагерях, в пионерских, в спортивных, в лагерях комсомольского актива...

О.ЧИЖ: Оздоровительных...

Н.БЕЛЫХ: Мне, опять же, есть с чем сравнивать, я могу сказать, что нынешние требования, которые существуют, ни один лагерь, в котором я проводил лето, не важно — спортивный или общепионерский, ни один из тех лагерей этим требованиям точно не соответствовал. Включая удобства на улице, состояние корпусов и все остальное. Поэтому требования каждый год повышаются, каждый год тратиться денег все больше и больше, то есть, в этом году, если говорить про объем средств, который мы тратим на организацию оздоровительной компании, в Кировской области это уже порядка 360 миллионов рублей, то есть речь идет о сотнях миллионах рублей, которые на это выделяются, но при этом быть застрахованными на 100% от каких-либо инцидентов, в том числе, связанных с приемом пищи и какими-то там пищевыми отравлениями, к сожалению, нельзя. То есть, я уверен, что те регионы, которые вы перечисляли — и Пермский край, и Ульяновская область, и Свердловская область, там тоже работа поставлена на достаточно хорошем уровне, но эксцессы исполнителей все равно, значит, проблемы, связанные с теми или иными несоблюдениями правил, регламентов со стороны должностных лиц, или работников столовых, или еще каких-либо служб и подразделений, они, к сожалению, присутствуют, их исключить полностью невозможно, но можно их минимизировать, эта работа ведется, то есть, но исключить полностью — невозможно.

А.СОЛОМИН: Спасибо большое. Губернатор Кировской области Никита Белых в эфире «Эха Москвы», программа «Дневной разворот», ее рубрика «Дневник губернатора».

О.ЧИЖ: Мы сейчас прервемся на новости, но очень скоро вернемся в студию.