Никита Белых - Дневник губернатора - 2013-05-27
И.МЕРКУЛОВА: В Москве 15 часов 35 минут, «Дневной разворот», Алексей Соломин, Ирина Меркулова. Еще раз — добрый день. И мы приветствуем губернатора Кировской области Никиту Белых, который с нами на связи из города Кирова. Никита Юрьевич, добрый день.
А.СОЛОМИН: Добрый день.
Н.БЕЛЫХ: Добрый день.
И.МЕРКУЛОВА: Получается, что Леонид Ильич Брежнев, действительно, лучший правитель, причем — всех времен...
А.СОЛОМИН: Мы просто, да... Мы в прошлой получасовке говорили об этом.
И.МЕРКУЛОВА: 85% участников нашего телефонного голосования «за» Брежнева, соответственно, 15,5% - за Владимира Владимировича Путина.
А.СОЛОМИН: И в сетевизоре у нас было... 86% считают, что Брежнев лучший править, 14% называют лучшим правителей Путина. Это мы просто провели...
И.МЕРКУЛОВА: Вы что-нибудь понимаете, Никита Юрьевич?
Н.БЕЛЫХ: А какие-то еще альтернативы были?
И.МЕРКУЛОВА: Дело в том, что некоторое время назад, на прошлой неделе, Левада-центр провел опрос: просили у участников назвать лучшего правителя России в ХХ веке. И там Леонид Ильич, он всех просто «сделал». 56% опрошенных к нему положительно относятся, на втором месте Сталин — 50%, дальше, соответственно Николай II и Никита Хрущев. Путина там не было, но мы решили восполнить этот пробел, но, собственно, сегодня вот стало известно, что мемориальную доску Брежневу на Кутузовском, 26 восстановят...
А.СОЛОМИН: Да, для нас это просто повод поговорить о том... о возвращении этого имени...
И.МЕРКУЛОВА: ...и феномене этой фигуры и ностальгии.
А.СОЛОМИН: Для Вас что такое Леонид Брежнев, и что такое эпоха застоя, что ли, как это назвать правильно?
Н.БЕЛЫХ: Понимаете, так получилось, что мои личные восприятия от того периода, когда Леонид Ильич Брежнев возглавлял государство и коммунистическую партию Советского Союза не являются сильно репрезентативными, референтными, так? Поскольку я застал в самом юном возрасте не самую значительную часть этого периода. В то же время я отдаю себе отчет и понимаю, что в сознании большого количества людей старшего возраста это период ассоциируется с периодом некоей стабильности, может быть, кажущейся или реальной, тут в данном случае речь идет не о серьезном макроэкономическом или политическом анализе, а о восприятии. То есть то, что остается с точки зрения восприятия. Этот период действительно отличался некоей стабильностью, это факт. То, что после этого периода начались действия, движения, которые привели не то, что к серьезному колебанию, а к сменен эпох, к смене политического устройства, в рамках этой смены большое количество людей реально стало испытывать проблемы и, в общем, ощущать себя невостребованными в жизни, тоже факт. Поэтому я какую-то свою личную оценку давать этому периоду... с моей стороны это было бы слишком, наверное, неправильно, во всяком случае. С другой стороны я понимаю, почему у людей такие ассоциации вызывает этот период и, соответственно, персона Леонида Ильича Брежнева.
Что касается восстановления мемориальной доски на Кутузовском проспекте — ничего страшного в этом не вижу. В любом случае, Леонид Ильич олицетворяет достаточно серьезную эпоху в жизни нашего государства, и каких-то, что называется, злодеяний, репрессий, каких-то кровавых расправ с его именем не ассоциирует массовое сознание, поэтому, ну, собственно говоря, установление мемориальной доски, не думаю, что это приобретет какой-то массовый характер, не думаю, что это будет носить какое-то повсеместное распространение и тиражирование, поэтому — ничего страшного в этом нет, на мой взгляд.
И.МЕРКУЛОВА: Но сейчас же, смотрите, сейчас же тоже, вроде как, стабильность, только лучше. Сейчас ты можешь... нет очередей, ты можешь купить все, что тебе нужно, сейчас можешь поехать за границу, но они хотят туда, они считают, что Брежнев лучше, чем Путин.
Н.БЕЛЫХ: Ну, если мы говорим про аудиторию «Эха Москвы», мы понимаем, что это аудитория, при всей ее значимости и масштабности, она навряд ли тоже может считаться репрезентативной, я думаю, что при таком дихотомическом делении, при такой паре сравнений, думаю, что не только Леонид Ильич мог набрать большее количество голосов...
И.МЕРКУЛОВА: Но у Левады тоже Брежнев!
Н.БЕЛЫХ: Еще раз, я говорю про сравнение, вы же... Левада же не сравнивала сегодняшний период с периодом 70-х годов, да? Это вы сравнили. Поэтому я объяснил, почему людям этот период и, соответственно, люди, которые олицетворяют этот период, нравятся, так? Еще раз скажу — мне кажется это вполне естественным. Мы же, еще раз говорю, не проводим какой-то сравнительный анализ социально-экономической ситуации, причин, цен на нефть, влияния этих цен на национальную экономику, то есть, это уже такой удел научный. А с точки зрения ощущений все понятно, и ничего непредсказуемого...
И.МЕРКУЛОВА: Я не знаю, мне непонятно...
Н.БЕЛЫХ: ...у Левады нет.
И.МЕРКУЛОВА: Мне не понятно.
Н.БЕЛЫХ: Мне понятно. То есть...
И.МЕРКУЛОВА: Почему?
Н.БЕЛЫХ: Еще раз говорю — почему... Не надо отождествлять то сравнение, которое делали вы с опросом Левада-центра.
И.МЕРКУЛОВА: Давайте не будем отождествлять. Брежневская эпоха — почему народ по ней итак томится и скучает?
Н.БЕЛЫХ: Вот, еще раз говорю — это эпоха, которая у людей ассоциируется со стабильностью. То есть, в опросе Левада-центра не было современных руководителей — не было. Из того перечня людей, включая Иосифа Виссарионовича Сталина, Николая II, Никиты Сергеевича Хрущева...
А.СОЛОМИН: ...и Бориса Ельцина.
Н.БЕЛЫХ: ...да, и Бориса Ельцина, с периодом стабильности и некоторой прогнозируемости, понятности, устойчивости, ассоциируется именно период Леонида Ильича Брежнева. Что тут непонятного?
А.СОЛОМИН: Скажите, а вот для Вас, как для главы региона, значим вопрос о том, какие таблички появляются где, какие улицы какие имена получают, какие города, может быть, в какие, в честь кого переименовываются? Это все на Вашем контроле находится, или Вам... по большому счету Вы предоставляете делегировать это право непосредственно людям, решать...
Н.БЕЛЫХ: Послушайте, ну, мы уже неоднократно эту тему обсуждали в рамках нашей передачи, я нормально отношусь к любой дискуссии, в том числе — к дискуссии, связанной с возвращением исторических названий, защитой каких-либо названий. По смыслу вообще, по закону, когда речь идет о смене названий улиц или населенных пунктов, это дело, прежде всего, жителей этих улиц, этих населенных пунктов. Они должны принимать соответствующее решение, большинством голосов, или, во всяком случае, с учетом их мнения должны принимать те люди, которые ими делегированы в соответствующий орган местного самоуправления. У нас это ровным счетом так и происходит.
А.СОЛОМИН: Никита Белых, губернатор Кировской области, это программа «Дневник губернатора» в рамках «Дневного разворота» с Ириной Меркуловой и Алексеем Соломиным. Я напомню телефон для смс-сообщений: +7985-970-4545, аккаунт vyzvon в твиттере, сайт www.echo.msk.ru. Присылайте свои вопросы и комментарии, мы же двигаемся к следующей теме. У нас начались ЕГЭ в этом году. И мы так живо за этим наблюдаем, с учетом, конечно, и последних скандалов. Прежде всего хочется спросить у Вас — в целом как началась эта компания? Вы следите за тем, как она проходит, много ли у Вас, где сдают ЕНГЭ, сколько, может быть, в принципе, выпускников у вас сдает ЕГЭ?
Н.БЕЛЫХ: Ну, в этом году у нас ЕГЭ сдают 7393 участника, я специально не говорю здесь «ученика», потому что вы знаете, что ЕГЭ могут сдавать и не ученики, а люди, которые сдают уже после окончания учебы, по 14 предметам. Наиболее популярными предметами по выбору у нас являются обществознание, физика, история, биология, химия, литература и английский язык. Особенности, наверное, в этом году, это институт таких общественных наблюдателей, который следит за соблюдением установленного порядка, то есть, у нас более 450 общественных наблюдателей, среди них и родительские комитеты, и работники учреждений здравоохранения и социальной сферы, предприниматели — очень разные люди. То есть, у нас...
И.МЕРКУЛОВА: Это первый год такое?
Н.БЕЛЫХ: Нет, у нас по большинству муниципальных образований, большинству пунктов проведения экзамена, такая практика уже на протяжении ряда лет происходит. Просто если говорить о таком тотальных в масштабе страны мероприятиях, то, по-моему, такое первый раз. Поэтому в этом году особенность по поводу установления минимального количества баллов по всем предметам ЕГЭ. То есть, собственно говоря, при не достижении которых экзамен считается не сданным. То есть, собственно говоря, выпускник не получает в этом случае аттестата вообще об образовании, а так, в целом... Сегодня первый экзамен, как вы знаете, по русскому языку. У нас — во всяком случае у меня нет информации о том, что какие-то скандальные или противоправные происходили, вроде бы, тьфу-тьфу-тьфу, все спокойно, но мы, естественно, в таком, самом живом порядке отслеживаем все, что касается и самого прохождения госэкзамена, и его, естественно, результатов. Я напомню, что Кировская область на протяжение достаточно длительного периода времени демонстрирует хорошие, я бы сказал — весьма хорошие результаты по единому госэкзамену, то есть, значительно выше среднего по подавляющему большинству предметов, что позволяет нашим школьникам поступать в любые ВУЗы нашей страны. Поэтому мы, чтобы удержать школьников, вводим такое понятие «губернаторской стипендии», которая выплачивается высокобальникам, то есть тем, кто могут поступить , в общем, в любой ВУЗ, но при этом остаются учиться в ВУЗах Кировской области, и они получают дополнительную стипендию в размере от 2,5 до 4,5 тысяч рублей — разные параметры ведутся — это же правило распространяется и на победителей и призеров олимпиад — межрегиональных и Всероссийских.
А.СОЛОМИН: И успешна эта программа?
И.МЕРКУЛОВА: Удается? Молодежь остается?
Н.БЕЛЫХ: Да. Каждый год несколько сотен... Ну, тут, видите, сложно же очень оценить. Может быть, кто-то так и так собирался оставаться, по причинам, не связанным со стипендией...
А.СОЛОМИН: Кто-то, может, по своим баллам не может пройти...
Н.БЕЛЫХ: Нет-нет, еще раз говорю — мы выплачиваем стипендию только высокобальникам, понимаете, если у человека 100 баллов, мы выплачиваем тем, у кого среднее, точнее — по совокупности трех экзаменов больше 250 баллов, то есть, это, собственно, результат, который позволяет поступить практически в любой — московский, питерский — любой другой ВУЗ.
И.МЕРКУЛОВА: А 100-бальники есть?
Н.БЕЛЫХ: Есть 100-бальники, конечно. Когда я говорю — 4,5 тысячи рублей, это как раз выплачивается тем, кто имеет 100-бальные результаты, но, тем не менее, остается. Да, есть и 100-бальники.
А.СОЛОМИН: А 100-бальники, они в основном по тем предметам, которые Вы назвали, в порядке очередности?
И.МЕРКУЛОВА: И из каких они школ... не знаю... условно — сельские...
Н.БЕЛЫХ: Из разных. Тут как раз география региональная очень репрезентативна, и, естественно, из областного центра, и из крупных городских округов, и из сельских муниципальных районов. Если же говорить по предметам, то у нас традиционно очень неплохо сдается русский язык и литература, то есть, направление такое, достаточно сильное, неплохо сдается английский язык, то есть, если вообще посмотреть по количеству,допустим, кировских студентов, например, в МГИМО, то одна из самых крупных, что называется, диаспор, фракций. Ну, естественно, есть 100-бальники по отдельным предметам, математика, информатика, история, обществознание, то есть, другие. Но если говорить о каких-то системных показателях, которые можно было бы воспринимать как повторяющиеся, то это русский язык, литература и английский язык.
И.МЕРКУЛОВА: Вы знаете, наверное, что опять появились ответы в интернете, в социальных сетях. Вообще, что с этим делать и можно ли с этим как-то бороться? Премьер-министр наш сказал сегодня, что надо вообще аннулировать результаты ЕГЭ вот этих школьников, которые выложили. Ну, если, конечно, они подлинные. Вроде, все сделали — и мобильные...
Н.БЕЛЫХ: Соглашусь с премьер-министром. Мне кажется, что тут лучше не уходить в эмоции или рекомендации людей, которые, пусть, по долгу своей службы, так же как я и многие другие, этим вопросом занимаются, но, тем не менее, не являются такими узкими специалистами в теме проведения единого госэкзамена, здесь, мне кажется, все-таки надо еще раз вернуться к теме того, каким образом эти результаты оказываются в общедоступном формате.
А.СОЛОМИН: А вот, кстати, чья это зона ответственности, уже вот когда конверт пришел в регион, когда он пришел в школу, когда его вскрыли, когда ученик пишет, кто за это дальше должен отвечать?
Н.БЕЛЫХ: Дальше отвечать за что?
А.СОЛОМИН: За то, чтобы вариант оказался в интернете. Ну, естественно, всем это не нравится, потому что этот вариант потом... ну, понятно, что не все пишут этот же вариант, но кому-то он, тем не менее, достанется. Вот в данном случае кто несет ответственность, и несет ли ответственность школа, в которую пришел конверт, которая дала сфотографировать этот конверт...или где здесь?
Н.БЕЛЫХ: Несет ответственность тот, кто нарушил соответствующие нормы законодательства и регламента. Понятно, что если кто-то вскрыл конверт и дал кому-то сфотографировать, вот тот, кто это сделала, тот и несет ответственность. Если же это действительно некие ученики пользовались современными техническими средствами, обеспечили доступ этих данных в СМИ, тогда это ответственность их, и, в том числе, эта ответственность может быть в том виде, в каком говорил премьер-министр, то есть, их личные результаты, что называется, должны быть аннулированы.
А.СОЛОМИН: Тоже вот опять... Если они могут пользоваться современными девайсами, все равно, за этим же кто-то следит. Они же не могут так просто взять и сфотографировать это, хоть на телефон.
Н.БЕЛЫХ: Понимаете, есть институт общественных наблюдателей. Наказать кого? Представителей родительского комитета, которые, казалось бы, должны тоже быть заинтересованы в объективности? Как раз общественными наблюдателями не являются чиновники. То есть не являются представители Рособрнадзора, школы. То есть, как вы себе представляете механизм наказания общественников? За то, что он недостаточно хорошо наблюдал. Давайте индивидуального предпринимателя, который пришел наблюдать, лишим лицензии на продажу спиртного. Как-то так себе представляете? У вас какое-то деформированное представление.
А.СОЛОМИН: Я не представляю, как можно наказывать ученика, которому дали сфотографировать...
И.МЕРКУЛОВА: Я не представляю, как он это сделал. Ну, ладно, хорошо.
Н.БЕЛЫХ: Ну, как — Дмитрий Анатольевич сказал, давайте аннулировать его личные результаты...
И.МЕРКУЛОВА: Поймай меня, если можешь. Осталась самая малость — установить, кто это сделал.
А.СОЛОМИН: К следующей теме перейдем. Не очень, правда, уже такая веселая тема...
Н.БЕЛЫХ: А вы думаете, списывание — это веселая тема?
И.МЕРКУЛОВА: Совсем...
А.СОЛОМИН: Поиски виноватого всегда сопровождаются фестивалями...
И.МЕРКУЛОВА: Как всегда — накажут непричастных.
А.СОЛОМИН: В Кирове сегодня ЧП произошло, упал строительный кран...
Н.БЕЛЫХ: Вчера, вчера вечером.
А.СОЛОМИН: Вчера, извините. Конструкция снесла 10 балконов и разбила 13 автомобилей, сообщает агентство ИнтерФакс.
И.МЕРКУЛОВА: Но, слава богу, никто не пострадал.
А.СОЛОМИН: Да. Что, все-таки, сейчас происходит. По-моему, дело возбудили уголовное. И как, следите ли Вы за этим, на контроле ли у вас этот случай?
Н.БЕЛЫХ: Ну, естественно, слежу, то есть, я вчера вечером выезжал на место событий, встречался и со строителями, и с силовыми структурами, которые там были, и с жильцами дома. На самом деле, по городу и по области прошел тоже, как и, наверное, в ряде других регионов, ураганный ветер, и по нескольким муниципальным образованиям тоже есть очень серьезные повреждения, где-то крыши сорвало, где-то окна выбили...
И.МЕРКУЛОВА: Но в данном, ведь, случае не стихия виновата, насколько я...
Н.БЕЛЫХ: А вот это будет устанавливать Ростехнадзор. То есть, то, что были ураганные порывы ветра, свидетельствуют все, и были ли эти ураганные порывы ветра необходимыми и достаточными для того, чтобы уронить кран, вот это заключение должны дать соответствующие специалисты. То, что касается возбуждения дела, естественным образом в таких ситуациях уголовное дело возбуждается, слава богу, что повезло, что нет человеческих жертв, иначе бы там ситуация приобрела совершенно другой характер, тем не менее, уголовное дело возбуждено по статье «нарушение правил безопасности при проведении строительных работ».
И.МЕРКУЛОВА: Сообщалось, что что-то там не закрепили рабочие, и он поехал...
Н.БЕЛЫХ: Секундочку, Ирин. Вот все эти сообщения, точно так же, как и наши рассуждения по поводу как списывать и как не списывать на ЕГЭ, это все тыкание пальцем в небо. Значит, будет заключение Ростехнадзора, оно будет в течение двух недель подготовлено, я разговаривал со специалистами. Тогда это будет единственный, собственно говоря, официальный документ, на который можно будет ссылаться при констатации и определении того, что же, на самом деле произошло. Потому что у нас много специалистов, которые, естественно, только по видеозаписи того, как упал, делают выводы о том, кто какие нарушения совершил. Поэтому я сам сейчас никаких выводов не делаю, наша задача заключается в том, чтобы своевременно эвакуировать жителей, что было сделано, соответственно, когда кран был убран, то есть когда было проверено, что несущим конструкциям здания никакого ущерба не нанесено, то есть кроме, собственно говоря, тех самых балконов, которые были повреждены, и которые будут компанией-застройщиком ремонтироваться и приводиться в соответствие, было дано электричество, была дана вода и, собственно, жители уже вчера, по-моему, порядка 2 часов ночи, я уехал оттуда в полпервого, мне отзвонились, что где-то около 2 часов ночи жители вернулись в свои квартиры и, собственно говоря, ночь провели там. Хотя всем, кто выразил желание, была готовность предоставить номера в гостиницах и в общежитиях.
И.МЕРКУЛОВА: Значит, компания-застройщик балконы отремонтирует, а кто возместит ущерб тем, у кого машины повреждены?
Н.БЕЛЫХ: В конечном итоге компания-застройщик пообещала лично мне о том, что все вопросы будут урегулированы в досудебном порядке. То есть, собственно говоря, что они эти затраты берут на себя. На самом деле, эта компания, которая строила и этот дом, который был поврежден, и это их кран, они, собственно говоря, застраивают микрорайон в целом, поэтому они сами заинтересованы в том, чтобы все эти проблемы были ликвидированы, кроме того, мы договорились, я попросил руководство компании-застройщика в среду вечером провести встречу с жильцами дома, то есть, они там выразили желание в целом поговорить со строителями, высказать еще те вопросы или претензии, которые у них есть по вопросам, связанным со строительством, или вопросам, связанным с тем, как ведется строительство соседних домов. Пообещали. И я попросил, чтобы представители городской и областной администрации тоже на этой встрече присутствовали, чтобы, если возникли какие-то вопросы пограничного характера — благоустройство, деятельность управляющих компаний — чтобы они тоже могли на этой встрече обсудить. Поэтому на сегодняшний день, как уже констатировали, жертв нет, люди въехали в дома, ведется ремонт тех перекрытий, которые были повреждены. Компания пока устно, но заявила о своей готовности компенсировать все, ущерб и затраты, которые связаны, собственно говоря, и с ремонтом балконов, и компенсировать владельцам машин, собственно говоря, те машины, которые были повреждены из-за упавшего крана. В среду будет произведена совместная встреча жильцов и компании-застройщика с участием городской и областной администрации, собственно говоря, этот вопрос, естественно, находится на нашем постоянном контроле.
А.СОЛОМИН: Это же новый микрорайон какой-то в Кирове?
Н.БЕЛЫХ: Да.
А.СОЛОМИН: Застраивают его...
Н.БЕЛЫХ: Да.
А.СОЛОМИН: Понятно. Ну, и в заключении, у нас не так много времени остается, порядка двух минут, я напомню, губернатор Кировской области Никита Белых. Слышал я, что Вы проводили прямую линию, что-то вроде, вот, известной президентской прямой линии, общались с жителями региона. Это действительно так? Я правильно это понял? И как это все прошло, если...
Н.БЕЛЫХ: Ну, Вы правильно поняли. На самом деле, мы достаточно регулярно проводим такого рода прямые линии. Во всяком случае, это прямая линия была третьей. Это не считая иных форматов общения, которые у меня там существуют, включая социальные сети, интернет и наши с вами передачи...
А.СОЛОМИН: Да и по районам Вы ездите.
Н.БЕЛЫХ: И по районам мы ездим. Но вот такая прямая линия была проведена вместе с нашей ГТРК-Вятка, поступило — после того, как была эта программа анонсирована — несколько тысяч вопросов. Ну, понятно, что все темы там: тарифы, благоустройство, дороги, здравоохранение...
А.СОЛОМИН: А что больше?
И.МЕРКУЛОВА: То есть, на региональном уровне то же самое — просят зажечь елку, построить детскую площадку и прогнать руководителя управляющей компании.
Н.БЕЛЫХ: Ну, конечно. На самом деле, нет. В этом плане Кировская область, она является очень таким, показательным элементом России, те вопросы, которые озвучиваются на российском уровне, они же характерны и для Кирова...
И.МЕРКУЛОВА: А Вы так же действуете в режиме «ручного управления»?
Н.БЕЛЫХ: Понимаете, меньше возможностей в режиме ручного управления решить вопрос, связанный, например, с газификацией. Или еще какие-то моменты. Тем не менее, понятно, что на те несколько тысяч вопросов, которые поступили, в том числе, несколько сотен в ходе самой прямой линии, ответить невозможно, поэтому мы договорились, что все вопросы, которые были получены, они нам переданы, и сейчас по каждому вопросы, подчеркиваю — по каждому вопросу, который был задан, готовится ответ, всем членам правительства и руководителям отраслевых департаментов даны соответствующие поручения. Я думаю, что мы в течение двух недель все ответы дадим, в том числе, естественно, те сигналы с мест, они тоже будут обработаны, и соответствующая работа по ним будет проводиться.
И.МЕРКУЛОВА: Спасибо большое, спасибо. Никита Белых, губернатор Кировской области в прямом эфире на «Эхе Москвы». Вернемся через пять минут.