Никита Белых - Дневник губернатора - 2013-03-04

И.МЕРКУЛОВА: 15 часов 35 минут в Москве. «Дневной разворот» продолжается. Алексей Соломин, Ирина Меркулова. И с нами на прямой связи из города Кирова губернатор Кировской области Никита Белых. Никита Юрьевич, добрый день

А.СОЛОМИН: Добрый день.

Н.БЕЛЫХ: Добрый день.

И.МЕРКУЛОВА: Для начала напомню номер, на который можно СМС присылать: +79859704545 и в твиттере аккаунт vyzvon.

А.СОЛОМИН: Никита Юрьевич, сегодня были удивлены новостью о том, что Светлана Журова, сенатор от Кировской области, вдруг переходит в Государственную Думу. А вообще, при принятии такого решения, она же с Вами наверняка как-то посоветовалась? У вас был разговор какой-то?

Н.БЕЛЫХ: Да, мы на эту тему со Светланой Сергеевной вот уже около недели, наверное, общаемся, вернее – общались на прошлой неделе несколько раз, поэтому решения, которые приняты, они точно могут считаться согласованными и заранее проговоренными.

И.МЕРКУЛОВА: Но обычно бывает наоборот – из Думы в Совет Федерации, а тут…

Н.БЕЛЫХ: Ну, Светлана Сергеевна, как вы знаете, очень активно работала в Государственной Думе предыдущего созыва, была заместителем председателя Государственной Думы, вела большую работу, связанную с молодежной политикой, спортом, поэтому когда возник вопрос, связанный с распределением мандатов, связанный с тем, что господин Абдулатипов был назначен исполняющим обязанности президента Дагестана, а дагестанская группа кандидатов была выбрана полностью, то есть…

И.МЕРКУЛОВА: «Единая Россия! Сказала, и Светлана Сергеевна ответила – есть!

Н.БЕЛЫХ: Дело в том, что когда еще только готовились к выборам в Государственную Думу, Светлана Сергеевна в Дагестане проходила праймериз. Поэтому, собственно говоря, она в двух регионах – у себя в ленинградской области и в Дагестане – готовилась к избирательной компании, поэтому было принято решение предложить этот мандат ей. Для области, я считаю, это тоже плюс, поскольку, с одной стороны, Светлана Сергеевна принимает, и приняла на себя обязательство продолжать взаимодействовать с Кировской областью по тем проектам, которые она вела и ведет, опять же, это и развитие внутреннего туризма, и индустрия детских товаров, и, понятно, спортивная жизнь и спортивная инфраструктура, подготовка к юбилею города, к 650-летию, то есть эти все вопросы она будет продолжать решать. То есть, по сути дела, мы получаем некоего дополнительного представителя нашего региона в Государственно Думе, плюс, естественно, сейчас появляется возможность выдвинуть еще одну кандидатуру, уже, соответственно, в Совет Федерации. Я считаю, что представительство Кировской области в Парламенте, если считать совокупно и нижнюю палату, и верхнюю, оно просто увеличилось на одного человека.

И.МЕРКУЛОВА: Кировское такое лобби. Светлана Журова, она успела что-то сделать, отстаивая интересы региона в Совете Федерации?

Н.БЕЛЫХ: Понимаете, тут очень сложно говорить в формате «что было сделано». Я могу сказать, какая работа велась. Потому что где-то эта работа заключалась во взаимодействии с министерствами, в частности – с министерством спорта, с министерством культуры, с министерством транспорта. И поэтому те вопросы – понимаете? – получения дополнительной строчки в федеральном бюджете, это сделанная работа или не сделанная? С одной стороны, объекта еще построенного нет, но, с другой стороны, строчка в бюджете и программе появилась благодаря работе Светланы Сергеевны. Те проекты, которые касаются индустрии детских товаров, те проекты, которые касаются создания культурных объектов, того же детского космического центра, те же вопросы, связанные с внутренним туризмом, то есть, это процессы, продолжающиеся и длящиеся во времени, и в этом плане задача Светланы Сергеевны заключалась в том, чтобы обеспечивать их поддержку на федеральном уровне, с чем она, безусловно, эффективно справлялась. И будет справляться, я уверен.

А.СОЛОМИН: Никита Юрьевич, а кто вместо Светланы Журовой станет теперь сенатором от Кировской области?

Н.БЕЛЫХ: Достойный человек.

А.СОЛОМИН: То есть – не определена еще кандидатура?

Н.БЕЛЫХ: Понимаете, изменился ведь закон, связанный с членством в Совете Федерации. То есть, 1 января вступили в действие новые поправки. Они, будем так говорить, значительно не то, что сокращают возможности для маневра… но если раньше можно было в Совет Федерации делегировать депутата любого уровня, то теперь это только может быть депутат регионального парламента, регионального законодательного собрания. Если раньше не было каких-то требований по «цензу оседлости», то теперь он есть. Соответственно, никакие «гастролеры», что называется, может быть и эффективны были бы, и интересны в качестве лоббистов, но их использовать нельзя, поскольку должен быть человек, который действительно связан с регионом как минимум 5 годами проживания и работы на территории области. Но, кроме того, есть такие фразы, как «кандидат должен обладать безупречной репутацией в регионе». Поэтому, скажем, круг кандидатов, не очень широк, то есть, достаточно просто посмотреть список депутатов Законодательного Собрания, посмотреть, у кого из них есть соответствие требованиям ценза оседлости, у кого – безупречная репутация. И, собственно, из этого числа и выбирать. Консультации ведутся, на самом деле, сейчас есть, такой, я бы сказал, «shortlist», я думаю, что до конца недели мы окончательно определимся с тем человеком, который будет представлять интересы правительства Кировской области в Совете Федерации.

И.МЕРКУЛОВА: Ну, а что касается Светланы Журовой, то она занимает 66-е место в рейтинге самых влиятельных женщин России, который оставило «Эхо Москвы» при поддержке журнала «Огонек» и РИА Новости, Интерфакса…

Н.БЕЛЫХ: Я вас удивлю – я был одним из экспертов, между прочим, я сам эти баллы расставлял.

И.МЕРКУЛОВА: То есть, Вы по знакомству Светлане…

А.СОЛОМИН: …влепили?

Н.БЕЛЫХ: Нет, я там многих женщин знаю, знаете ли, с хорошей стороны, поэтому оценки вполне осознанно расставлял…

А.СОЛОМИН: А совпало, кстати, с Вашими представлениями? Итоги рейтинга с Вашими представлениями? В целом?

И.МЕРКУЛОВА: Ну, хотя бы вот, первая тройка…

Н.БЕЛЫХ: Я думаю, что конкуренция Валентине Ивановне в плане влияния на процессы, этот же показатель оценивается, насколько человек влияет на то, что происходит в стране. Я думаю, что первое место Валентины Ивановны, оно вполне закономерно. Там, оценивать у кого правильно 38-е или 43-е место, или 54-е, я думаю, не так важно, но в конечном итоге, мне кажется, что вот это продукт в виде рейтинга, он получился достаточно объективным и адекватным.

И.МЕРКУЛОВА: То есть, Валентина Матвиенко, Ольга Голодец, Наталья Тимакова , первая тройка, Вы в таком порядке расставляли этих людей?

Н.БЕЛЫХ: Я – да. Я сейчас не помню… Первая – Валентина Ивановна, точно, вторая точно Ольга Юрьевна, я не помню, то ли я Тимакову на третье место ставил, то ли на четвертое, но где-то тоже, естественно, в топе.

И.МЕРКУЛОВА: А вот народ у нас спрашивает, зачем вообще эти рейтинги. Вот, как Вы думаете, вот этот рейтинг, он показывает что – что женщины, степень их слияния растет, или это какой-то такой произвольный набор, который ни о чем не говорит?

Н.БЕЛЫХ: Ну, знаете, с таким же успехом можно дискутировать о практической пользе любого из рейтингов, не важно, что оценивается.

И.МЕРКУЛОВА: Вот Вы как считаете? Вы же согласились участвовать в проекте, значит, Вы, наверное, серьезно к нему относитесь, да?

Н.БЕЛЫХ: У меня-то варианта не было, меня Венедиктов заставил.

И.МЕРКУЛОВА: А, понятно… А мы-то думали – объективная точка зрения.

Н.БЕЛЫХ: Я отказывался, но он, пользуясь своим авторитетом, я бы сказал, административным положением, практически вынудил меня уже второй раз принять участие в качестве эксперта в этом рейтинге.

И.МЕРКУЛОВА: Вот так и составляются рейтинги.

А.СОЛОМИН: Будем и в третий раз, я думаю, к Вам обращаться, используя административный ресурс. Никита Юрьевич, по Светлане Журовой еще хотелось вопрос задать. Все-таки, когда она сенатор от Кировской области в Совете Федерации, это означает, что она представитель Кировской области, и по тем или иным вопросам, я говорю не только о работе Светланы Журовой в регионе, по тем или иным вопросам она совещается с региональной властью, ну, может совещаться, во всяком случае, некоторые сенаторы так делают. И Вы, таким образом, оказываете влияние на принятие тех или иных решений, вот, через своего представителя. Насколько я понимаю, в Госдуме Светлана Журова уже будет обращаться за консультацией не к региональной власти, а к руководству партии «Единая Россия», потому что она является, в данном случае скорей представителем этой партии. Вот в этом понимании, для Вас это потеря или нет?

Н.БЕЛЫХ: Ну, во-первых, существует большое количество вопросов, в которых я не замечаю противоречия между позицией региональной исполнительной власти и позицией политической партии, потому что когда, допустим, речь идет об индустрии детских товаров, а я напомню, что мы со Светланой Сергеевной как раз общаться еще до ее сенаторства стали именно по этой теме, она была сопредседателем ассоциации производителей детских товаров, то мы, как регион, в котором производится 80% российских кукол и очень большое количество детских товаров, то есть, мы имеем свою позицию по поводу того, что должна делать власть для того, чтобы поддерживать и развивать производство качественных и экологически безопасных, и развивающих игрушек для наших детей. И я не вижу здесь противоречия в том, что Светлана Сергеевна будет являться представителем в Государственной Думе той или иной политической партии. То же самое можно сказать о развитии внутреннего туризма, то же самое можно сказать о развитии спортивной инфраструктуры, то же самое можно сказать о массе других направлений, которые Светлана Сергеевна и вела у себя в качестве работы здесь. Роме того, поскольку, хотя Совет Федерации – орган такой, относительно беспартийный, то есть, там нет партийных фракций, сама Светлана Сергеевна была членом партии «Единая Россия», ею остается, и, понятно, что при принятии каких-то решений, имеющих политический оттенок или политическую составляющую, она, и представляя интересы региона в Совете Федерации, естественно, не могла игнорировать позицию политической партии, членом которой она являлась и является.

А.СОЛОМИН: А на региональную неделю она теперь куда будет приезжать?

Н.БЕЛЫХ: На региональную неделю Светлана Сергеевна будет приезжать поочередно в Дагестан, Ленинградскую область и Кировскую область. Мы всегда рады ее видеть.

А.СОЛОМИН: Вот так, насыщенная региональная…

И.МЕРКУЛОВА: Известно, что Светлана Журова горячий сторонник, пропагандист и лоббист, и так далее Олимпиады в Сочи. Но вот тут у нас пришла новость, швейцарцы – странные люди, на референдуме отказались принимать зимнюю Олимпиаду 2022 года в Сан-Морице или Давосе. Там был референдум, спросили, согласны ли они с тем, что 300 миллионов швейцарских франков из финансового резерва кантона нужно потратить на Олимпиаду, они сказали – не надо нам этого.

А.СОЛОМИН: Добра?

И.МЕРКУЛОВА: Да.

А.СОЛОМИН: А, может, в Киров?

И.МЕРКУЛОВА: Тем более, вон, Журова пролоббирует…

Н.БЕЛЫХ: Ну, я могу сказать, что по климатическим условиям, мне кажется, что Кировская область подходит для проведения…

И.МЕРКУЛОВА: Для зимней олимпиады…

Н.БЕЛЫХ: …зимней Олимпиады, за исключение, может быть, горных лыж, слалома, то есть, и других дисциплин, связанных с каким-то перепадом высот, но я просто считаю, что решение о проведении подобного рода мероприятий, как бы к ним ни относились, это все-таки решение национального характера. То есть в данном случае мнение и позиция любого отдельно взятого региона не является доминирующим, поскольку такого рода соревнования, праздники, фестивали такого всемирного масштаба, конечно, это решение должно приниматься, прежде всего, самой страной. Если Российская Федерация будет готова принять зимнюю Олимпиаду двадцать – какого? – второго года, значит, или двадцать шестого в России снова, то, я думаю, что Кировская область с удовольствием поучаствует в отборе регионов, которые будут претендовать на проведение на своей территории этого замечательного спортивного праздника.

И.МЕРКУЛОВА: Вот, кстати, я что-то не помню, чтобы жителей Краснодарского края спрашивали, хотят ли они Олимпиаду. То есть, как-то, по-моему, без них обошлись, принимая решение.

Н.БЕЛЫХ: Ну, не могу ни подтвердить, ни опровергнуть, честно говоря, как бы не знаю, было ли учтено это мнение граждан при этом.

И.МЕРКУЛОВА: Ну, а в Швейцарии, наверное, как-то учтут. Почему-то мне кажется.

А.СОЛОМИН: Придется, наверное…

Н.БЕЛЫХ: Ну, нет, я просто могу сказать, что если вдруг такое решение в Российской Федерации созреет, что-то мне подсказывает, что жители Кировской области согласятся с проведением у них Олимпиады.

И.МЕРКУЛОВА: Вы серьезно сейчас говорите?

Н.БЕЛЫХ: Абсолютно.

А.СОЛОМИН: На прошлой неделе лично присутствовал на встрече министров Михаила Абызова, Андрея Белоусова и Игоря Слюняева с представителями малого бизнеса, и заговорили о том, что следует все-таки вернуться к разговору о возможном пересмотре тех самых страховых взносов, о которых мы с Вами говорили.

И.МЕРКУЛОВА: Подкосили малый бизнес просто.

А.СОЛОМИН: Да, 200 тысяч человек сдали мандат, что называется, за 2,5месяца, отказались от индивидуального предпринимательства. На Ваш взгляд, это верное решение? Действительно ли ора об этом говорить? Пора возвращаться, может быть? Там они предлагают схему, я вот о ней еще расскажу, спрошу Вашего мнения. Сначала в целом.

Н.БЕЛЫХ: Конечно, правильней было бы анализ последствий сделать до того, как, собственно, меру принимать. То, что сейчас к этому вопросу возвращаются, мне кажется, все равно хороший знак, и надо, конечно, смотреть, будет ли предложена альтернатива по поводу формирования пенсий предпринимателям, в каком конкретно варианте это будет сделано, но, мне кажется, сам подход… Он, во-первых, будет показывать, что власть слышит, имеет обратную связь и готова признавать свои ошибки и исправлять их. Во-вторых, ну, собственно говоря, это действительно, на мой взгляд, может позволить как-то приостановить вот это бегство с предпринимательского поприща десятков и сотен тысяч граждан, которое сейчас реально происходит.

А.СОЛОМИН: Михаил Анатольевич заявил, что одно из предложений будет, скорей всего, предоставить выбор предпринимателю, если он хочет получать полную пенсию, то платить 36 тысяч, да, по-моему, которые сейчас, если хочет получать какую-то социальную пенсию, то вернуться к тому уровню, который был. Вот это верное решение, выбор?

Н.БЕЛЫХ: Ну, мне кажется, это один из вариантов решения. На самом деле, если мы будем анализировать опыт формирования пенсий в разных странах, мы увидим, что практически у каждого гражданина есть альтернативы. То есть, есть многочисленные пенсионные планы, пенсионные правила, 401-к, другие, которые, собственно говоря, используя разный инструментарий, в первую очередь – механизмов налогового лигатирования и налоговых выплат, человеку предоставляют возможность выбирать. Или он сам накапливает на свою пенсию, и государство ему предоставляет определенные налоговые каникулы по тем суммам, которые он использует при формировании дополнительной пенсии, или он полностью ориентируется на государственную поддержку, и в этом случае собственными инвестиционными пенсионными планами не занимается, поэтому у каждого человека в этом плане формирования собственной пенсии может быть выбор. И поэтому сам подход, который Михаил Анатольевич озвучил, он, безусловно, имеет право на жизнь. Дальше надо смотреть детали, как известно, дьявол кроется в мелочах и деталях. Но сам подход, мне кажется, достаточно разумный.

И.МЕРКУЛОВА: А если говорить о сроках, то когда вообще это может быть реализовано? Там же, наверное, какая-то непростая процедура, да?

Н.БЕЛЫХ: Непростая. Но я насколько понимаю, «Опора России» активно начала собирать подписи за отмену от этих правил. Мне кажется, что если в течение этого года решения будут приняты, и хотя бы с 1 января 2014 года будет действовать новый подход и новые правила, то это вполне разумный срок для того, чтобы как-то попытаться воздействовать на ситуацию.

И.МЕРКУЛОВА: То есть, малому бизнесу надо просто подзатянуть пояса, кто выживет – тот выживет, такой естественный отбор получится.

Н.БЕЛЫХ: Ну, предпринимательство – это вообще естественный отбор. Любая предпринимательская деятельность, она связана с риском.

И.МЕРКУЛОВА: Главное – не помогать и не мешать.

Н.БЕЛЫХ: Ну, вот, к сожалению, некоторые действия, которые осуществляются, они подпадают в категорию «мешать». Причем тут же логика какая? Законодатель, вот эти отчисления, эти правила, он же тоже руководствуется благими намерениями. Но, как известно, благими намерениями вымощена дорога известно куда. И, соответственно, идея наполнения Фонда социального страхования и Пенсионного фонда в том числе – для того, чтобы обеспечивать пенсионные обязательства, пенсионные выплаты перед теми же предпринимателями, вот эта идея, к сожалению, получила такие результаты, которые ставят под угрозу вообще существование малого и микро предпринимательства в целом в стране. Поэтому подход, который обозначил Михаил Анатольевич, он правильный. ОК, если предприниматели не готовы платить такие отчисления, давайте им предоставим выбор. Если они считают, что они в рамках своей предпринимательской деятельности накопят себе на жизнь достаточно для того, чтобы в последствие при достижении возраста, когда работать будет уже сложно или невозможно, и этих накоплений им хватит, ну, тогда они, собственно, будут решать вопрос собственного пенсионного обеспечения за счет собственных сбережений, а не за счет помощи государства.

А.СОЛОМИН: Ну, а если просто сокращать эти взносы, то проблема с Пенсионным фондом остается, с его наполняемостью.

Н.БЕЛЫХ: Ну, они остаются в любом случае, потому что размер, будем так говорить, проблем пенсионной системы, он исчисляется цифрами, кратно превышающими те параметры, о которых мы говорим. В любом случае решение задач пенсионной системы предполагает комплексный подход. Это не обязательно вопросы, связанные с повышением пенсионного возраста, там могут быть другие подходы. В любом случае мероприятия, которые предполагают такие макро решения и очень серьезные изменение не только в налоговом, но и в другом законодательстве.

А.СОЛОМИН: Никита Белых, губернатор Кировской области. У нас 5 минут до конца эфира, но хотелось бы еще одну тему успеть осветить. Во вторник Вы проводили заседание комиссии по вопросам контроля надзорной деятельности. Речь идет о контроле за местным самоуправлением. Но, как известно, у нас муниципальная власть от региональной тоже отделена.

И.МЕРКУЛОВА: А контролировать ее нужно.

А.СОЛОМИН: Да, вот это не является нарушением нашей…

И.МЕРКУЛОВА: Вообще – зачем контролировать местную власть?

Н.БЕЛЫХ: На самом деле смысл это комиссии немножко в другом. Как раз устранить избыточные контрольно-надзорные функции по отношению к местному самоуправлению. И эта тема озвучивалась активно на совете по местному самоуправлению при Президенте, который недавно прошел, и в разных федеральных округах, в том числе – в Приволжском федеральном округе, эти вопросы рассматривали, и, собственно, сами комиссии были у нас созданы по поручению и в рамках тех совещаний, которые проходили у нашего полпреда, Михаила Викторовича Бабича. Смысл заключается в том, что на сегодняшний день органы местного самоуправления действительно подвергаются большому количеству проверок и контролю со стороны в основном федеральных структур. То есть, тут не, скажем так, вопрос какого-то регионального контроля, у нас механизм взаимодействия с местным самоуправлением в основном построен на межбюджетной политике. А так, там очень многие – МЧС, Роспотребнадзор, Прокуратура, Ростехнадзор , большое количество проверяющих и контролирующих органов местное самоуправление проверяет достаточно активно. Причем понятно, и мы с вами эту тему уже неоднократно обсуждали, что, к сожалению, у нас у государства во всех его проявлениях, в том числе и у местного самоуправления, существует большое количество так называемых «необеспеченных мандатов». То есть, тех обязательств, которые, в принципе, существуют, но выполнить которые, во всяком случае – единовременно, невозможно. Та же пенсионная система, о которой мы говорили, относится как раз к проблеме неких «необеспеченных мандатов». Так же к ним относится состояние дорог, многие вопросы в сфере ЖКХ, социальной политики, много что еще. И поэтому здесь очень важно найти очень серьезный и важный баланс в интересах, потому что, строго говоря, проверяющие органы могут сделать работу местного самоуправления невыносимой. Количеством проверок и контроля, благо, действительно, разного рода объективно существующих проблем много, можно привести к тому, что местное самоуправление перестанет работать. В то же время никто не говорит о том, что надо проверки и контроль отменить вообще, потому что мы понимаем, что существуют и нарушения чисто субъективного характера. И вот как правильно выстроить работу так, чтобы, с одной стороны, местному самоуправлению не мешать, в другой стороны – не давать возможность развиваться коррупционным направлениям, просто нарушениям законодательства, бюджетного, налогового, какого угодно. Вот на поиск таких решений и направлена деятельность этой комиссии. Мне, кстати, заседание, которое прошло у нас, очень понравилось содержательным докладом, который Прокуратура подготовила по поводу того, какие проверки делались, что вскрылось, и те предложения, которые были сформулированы, мне они содержательно очень импонируют. То есть, предлагается спорные моменты, связанные с ответственностью главка, выносить на заседание правления ассоциаций местного самоуправления. Так чтобы и другие главы могли оценить: в данном случае, объективная претензия предъявляется к главе, или это некие придирки, связанные с дырками в федеральном или региональном законодательстве, за которые глава отвечать не может. Значит, если есть какие-то спорные ситуации – формировать комиссию из представителей и прокуратуры, и ассоциации местного самоуправления, и выезжать на место, на территорию, где, в том числе, и граждан послушать, что они по этому поводу считаю, то есть, там есть злоупотребление со стороны руководителей муниципалитета или нет. И ряд других предложений, которые, как мне кажется, носят, такой, вполне практический характер, и могут быть реализованы, и действительно получить в результате этого такой неплохой положительный эффект.

И.МЕРКУЛОВА: Спасибо. Мы на этом вынуждены завершить нашу рубрику «Дневник губернатора».

А.СОЛОМИН: Спасибо.

И.МЕРКУЛОВА: Никита Белых, губернатор Кировской области в прямом эфире на «Эхе Москвы». Продолжим «Дневной разворот» через несколько минут.