Никита Белых - Дневник губернатора - 2011-03-14
В. РОМЕНСКИЙ: Это «Дневник губернатора» в рамках сегодняшнего «Дневного разворота» на «Эхо Москвы», который ведут Владимир Роменский и Дарья Полыгаева. И мы уже связались с самим губернатором Кировской области Никитой Белых. Никита Юрьевич, здравствуйте.
Н. БЕЛЫХ: Здравствуйте, Владимир. Здравствуйте, Дарья.
Д. ПОЛЫГАЕВА: Здравствуйте.
В. РОМЕНСКИЙ: Напомню, что вчера в Кировской области проходили выборы в Законодательное собрание. Никита Юрьевич сам ходил туда, бюллетень бросал. Не понятно, за кого голосовал Никита Юрьевич, но «Единая Россия», партия власти, набрала лишь 36,7% голосов. Это самый низкий показатель из 12 регионов, в которых проходили выборы. В связи с этим мы спрашиваем Никиту Юрьевича. Никита Юрьевич, вам уже звонили из кремлей, правительств? Может быть, сам лидер «Единой России» с вами связался? Сказали, что вас ждет за такой низкий результат?
Н. БЕЛЫХ: Ты знаешь, нет. Я думаю, что таких звонков не будет. На самом деле, если вы посмотрите историю, то выясните, что, например, в 2006 году «Единая Россия» в Кировской области также получила самый низкий результат, на уровне 28%.
Д. ПОЛЫГАЕВА: Это, кстати, напомнил нам сегодня и Владимир Путин.
Н. БЕЛЫХ: Поэтому по отношению к прошедшим выборам в Законодательное собрание тут намечается очень серьезный рост.
В. РОМЕНСКИЙ: Т.е. вы спокойны за такой результат. Вас он не смутил?
Н. БЕЛЫХ: Меня, как настоящего, потомственного демократа, интересует больше процесс, а не результат. Мне главное, чтобы выборы, которые проходили, были честными, прозрачными, чистыми и отражали реальное волеизъявление граждан. Я считаю, что в Кировской области были именно такие выборы. И я, честно говоря, этим удовлетворен.
Д. ПОЛЫГАЕВА: Прекрасно. Но, например, исполняющий полномочия секретаря президиума генсовета «Единой России» Сергей Неверов считает, что недостаточно высокие показатели на выборах в Кировской области могут быть связаны с принадлежностью местно губернатора к другой политической силе.
В. РОМЕНСКИЙ: Цитата.
Н. БЕЛЫХ: Каждый волен делать выводы сам. Я на сегодняшний день не принадлежу к какой-то политической партии, я не являюсь ни членом «Единой России», ни членом никакой другой политической партии, это моя принципиальная позиция. Как-то связывать результаты партийных выборов, партийной кампании с политической принадлежностью или не принадлежностью губернатора не совсем правильно, если он не является участником этой избирательной кампании, если он не возглавляет списки или не является одним из кандидатов.
Д. ПОЛЫГАЕВА: Тем не менее, программу «Единой России» вы поддерживали. Во всяком случае, ваш пресс-секретарь передавал ваши слова и ваше мнение о том, что программа «Единой России» самая содержательная, а у других партий ее просто нет.
Н. БЕЛЫХ: Сейчас хочу, чтобы и вы, и аудитория «Эхо Москвы» внимательно выслушали. Первое – я, действительно, говорил, что из тех предвыборных программ, которые я видел, мне более всех симпатична программа «Единой России», что вызвало шквал разного рода эмоций, комментариев, опросов в Интернете. Причем, как ни странно, только на федеральном уровне, а не на региональном. Потому что на региональном те, кто интересуются выборами, они прекрасно знали и знают ситуацию, а именно: «Единая Россия» в качестве программы взяла программу социально-экономического развития Кировской области, подготовленную правительством Кировской области во главе с губернатором Кировской области.
Д. ПОЛЫГАЕВА: Т.е. это «Единая Россия» вас поддерживает, а не вы «Единую Россию».
Н. БЕЛЫХ: Эта программа написана правительством Кировской области, просто она проходила обсуждение и утверждение в Законодательном собрании. Поэтому, естественно, те, кто обсуждали, тоже могут в какой-то степени совершенно справедливо считаться ее соавторами. Но эта программа написана нами. Поэтому обсуждения в режиме того, что мало ли какая программа, они ведь ее не собираются реализовывать, абсурд. Потому что реализовывать эту программу собираюсь реализовывать я. Это та программа, которая подготовлена именно мною в качестве плана работы на ближайшие три годы в Кировской области.
В. РОМЕНСКИЙ: Никита Юрьевич, а программы других партий вы видели?
Н. БЕЛЫХ: Конечно.
В. РОМЕНСКИЙ: Второй вопрос. Здесь интересная штука. Вы когда-то были лидером СПС, такая страница истории в вашей личной биографии известна всем. Партии СПС ныне не существует, часть ее перешла в «Правое дело». Почему же оно не взаимодействует с губернатором и не поддерживает так его социальную программу развития региона?
Н. БЕЛЫХ: Этот вопрос надо задать партии «Правое дело».
В. РОМЕНСКИЙ: Т.е. «Единая Россия» слизала вашу программу, с ней вышла на выборы…
Н. БЕЛЫХ: Почему слизала? Это является абсолютно открытым документом, который сначала был обсужден на правительстве Кировской области, потом внесен на Законодательное собрание, и на Законодательном собрании одобрен. Это не является каким-то плагиатом или воровством. Это открытый абсолютно документ, где четко регламентировано, что собирается делать правительство Кировской области в сфере образования, культуры, развития спорта, в том числе детского спорта. Это те планы, которые собирается реализовывать исполнительная власть Кировской области.
Д. ПОЛЫГАЕВА: Никита Юрьевич, я правильно понимаю, что «Единая Россия» сильно помогает вам сейчас в вашей работе?
Н. БЕЛЫХ: Мы со всеми политическими партиями, которые представлены в Законодательном собрании, были представлены и будут представлены, ведем постоянную работу. Естественно, «Единая Россия», как партия, которая имела в предыдущем парламенте большинство, с ней работа строилась на более системной основе, поскольку, действительно, от того, насколько убедительными и аргументированными будут наши предложения, насколько они будут понятны большинству в законодательном собрании, будет зависеть их юридическая судьба, будут они поддержаны или они будут отвергнуты. У нас бывали и те варианты, и другие.
В. РОМЕНСКИЙ: Что происходило на самих выборах? Насколько они, как вы хотели, были прозрачными, без фальсификаций и прочего?
Н. БЕЛЫХ: Было бы правильнее об этом спросить участников кампании.
В. РОМЕНСКИЙ: Коммунисты возмущаются, они уже пишут на своих сайтах, на других ресурсах о том, что нарушения были касаемо именно вашей области.
Н. БЕЛЫХ: Я сегодня утром разговаривал с Геннадием Андреевичем Зюгановым. Геннадий Андреевич Зюганов поблагодарил меня за честную и чистую кампанию в Кировской области. То же самое сделали Сергей Михайлович Миронов и Владимир Вольфович Жириновский.
Д. ПОЛЫГАЕВА: А «Единая Россия»?
Н. БЕЛЫХ: «Единая Россия», наверное, еще не успела это сделать, во всяком случае, в лице федеральных руководителей. Но с региональными руководителями только в течение этой ночи мы встречались трижды, с каждым из руководителей каждой политической партии, которые принимали участие в выборах.
В. РОМЕНСКИЙ: Т.е. они остались довольны именно тем, как проходили выборы в Кировской области. Хотя, с другой стороны, 36,7% у «Единой России»… Они, наверное, празднуют маленькую, но все-таки победу.
Н. БЕЛЫХ: Те политические партии, которые принимали участие, четыре политические партии, они саму кампании, ход ее оценивают позитивно. Как ты понимаешь, ход кампании состоит из нескольких элементов. Это предвыборная кампания, это день голосования, это подсчет этих голосов. Собственно говоря, на всех этих этапах у нас не было каких-то серьезных разногласий с участниками этого процесса.
В. РОМЕНСКИЙ: Мы говорили о конкретных претензиях. Одна из них – то, что нам удалось обнаружить в Интернете, – это то, что «Единая Россия» распространяла документ, который называется общественный договор. По нему, если человек шел и голосовал за партию власти, он получал 500 рублей, если он был жителем города Кирова. Если городов области, то от 100 до 200 рублей. Вам что-нибудь известно об этом? Радио «Свобода» об этом сообщает.
Н. БЕЛЫХ: Любая избирательная кампания, естественно, имеет массу шероховатостей. Т.е. когда я говорю про позитивную оценку, это не означает стерильность кампании. Естественно, в ходе любой кампании, если это нормальная, а не игрушечная какая-то война, в ходе этих кампаний возникает масса претензий у сторон друг к другу. Для этого есть прокуратура, для этого есть областная избирательная комиссия.
И вопрос чистоты и правильности кампании – это не то, допускались или не допускались какие-то действия, шероховатости, какие-то проблемные моменты в ходе кампании, а насколько быстро они учитывались избирательной комиссией и прокуратурой, насколько быстро соответствующие органы на это реагировали и насколько быстро они эти вещи устраняли. Поэтому если такие замечания были сделаны и на них соответствующим образом была реакция со стороны облизбиркома или прокуратуры, я считаю, что это абсолютно нормальный ход действий.
Д. ПОЛЫГАЕВА: Хочу вам напомнить, что на сайте «Эхо Москвы» вы можете посмотреть трансляцию Сетевизора. Она позволяет следить за всем, что происходит в студии, с нескольких ракурсах. Видео можно смотреть на всех компьютерах, а также на айфонах, айпадах и мобильных устройствах на платформе Google Android.
В. РОМЕНСКИЙ: У меня сейчас на экране ноутбука открыт этот ресурс, этот Сетевизор. Я вижу Никиту Юрьевича Белых, с которым мы поддерживаем видеосвязь. Но те, кто смотрит Сетевизор, также могут видеть лицо самого губернатора, как он прекрасен сегодня после бессонной ночи, после выборной опять же.
Д. ПОЛЫГАЕВА: Вопросы Никите Юрьевичу вы можете присылать по телефону +7-985-970-4545. Один из вопросов продолжит тему сотрудничества Никиты Юрьевича с «Единой России». Вопрос от Н.Ю.: «От себя «Единая Россия» что-нибудь добавила к вашей программе развития области?»
Н. БЕЛЫХ: Она добавляла, когда обсуждалась сама программа на Законодательном собрании. Там были определенные изменения, они касались предложений в части развития сельского хозяйства, ряда других направлений, сейчас точно не вспомню. Изменения были. Сложно говорить, насколько они были кардинальными или, наоборот, косметическими. Но достаточно сказать, что обсуждение программы было в двух чтениях. Сначала она вносилась, обсуждалась, формировалась рабочая группа для подачи поправок, обсуждение этих поправок. И только после этого уже во втором чтении эта программа была утверждена.
В. РОМЕНСКИЙ: У меня есть еще личный вопрос. Никита Юрьевич, вы-то сами голосовали за партию с лучшей программой?
Н. БЕЛЫХ: Я не скажу, как я сам голосовал. Есть вещи деликатные. Я, Владимир, не спрашиваю у тебя особенности твоей интимной жизни. Очень болезненно отношусь, когда кто-то пытается нарушить тайну голосования.
Д. ПОЛЫГАЕВА: Мне кажется, это несравнимые понятия.
Н. БЕЛЫХ: Абсолютно сравнимые. Если вы не занимаетесь публичной политикой, точно так же если вы не снимаетесь в порнофильмах, то определенные действия, они являются закрытыми для внешнего мира, являются предметом вашей сугубо личной интимной или политической жизни. Если вы это выставляете напоказ, если это ваша работа, то это другое дело. На сегодняшний день я не занимаюсь публичной политикой, я об этом многократно говорил. Я руковожу регионом. Я занимаюсь текущей хозяйственной деятельностью.
В. РОМЕНСКИЙ: Пусть это останется тайной. Насколько мы знаем, в Слободскую районную думу по Ильинскому району избран очень непростой, необычный депутат. Это Александр Лебедев, миллиардер.
Н. БЕЛЫХ: Простой человек с простой российской фамилией Лебедев.
В. РОМЕНСКИЙ: Но не с простым достатком. Потому что для простого человека такой доход является на данный момент несколько огромным. Скажите, пожалуйста, зачем такому человеку идти и что-то делать? Я понимаю, что он обещал избирателям, что, если он все-таки сможет пройти, его изберут, он построит недорогой малоэтажный поселок. Вы думаете, реально миллиардер будет заниматься законотворческой деятельностью, он будет помогать развиваться региону?
Н. БЕЛЫХ: Я постараюсь в нескольких словах выразить свое отношение и к текущей политической ситуации, и конкретно к выборам в Слободском районе. Первое – мне кажется, и в ходе этой избирательной кампании я в этом абсолютно убедился, что на сегодняшний день в обществе, у избирателей, у некоторой их части существует реальная неудовлетворенная потребность в политических программах содержательного характера. Т.е. не обсуждение лозунгов…
У нас в ходе этой избирательной кампании один из самых популярных лозунгов был борьба против зла. Понятно, что с такой программой за всё хорошее против всего плохого идти очень легко. Т.е. ты рассказываешь о том, что ты борешься за добро против зла и поэтому тебя надо поддержать. Но при этом каких-то обсуждений…
Почему я говорил о программе «Единой России»? Потому что обсуждений каких-то содержательных моментов, связанных с социально-экономическим развитием региона, катастрофически не хватало. Давайте снизим тарифы. Давайте, но объясните, за счет чего. Т.е. если вы снижаете тарифы, возникает вопрос – а кто компенсирует разницу? Бюджет? А откуда бюджет на это возьмет деньги? Вы говорите – а давайте снизим транспортный налог. Отлично. Тогда объясните, за счет чего будут компенсированы эти выпадающие доходы? Вы говорите о необходимости увеличения зарплаты учителям, врачам, прочим работникам. Покажите, за счет каких дополнительных доходов или за счет перераспределения каких расходов вы это сделаете.
К сожалению, обсуждение вот такого рода программ, которые в нормальном цивилизованном обществе должна была нести либеральная политическая партия, представляющая интересы людей, которые думают не только о том, как распределить что-то из бюджета, а как этот бюджет сформировать, вот этого катастрофически не хватает. Мини-проект, мы пытаемся реализовать его на уровне муниципальном, на уровне Слободского района. Т.е. есть отдельно взятый кандидат в депутаты, сейчас уже, можно сказать, избранный депутат Лебедев, который сказал, что «я считаю, что можно на базе муниципалитета реализовать программу социально-экономического развития района в сфере развития сельского хозяйства, в том числе выращивания картошки…
В. РОМЕНСКИЙ: Он собирался сажать картошку, да.
Н. БЕЛЫХ: Как вы знаете, он является одним из крупнейших картофелеводов страны. У него большие земельные площади в Тульской области. Он говорит: почему бы нам не реализовать этот проект в Слободской районе? Есть даже такой бренд – вятская картошка, его можно и нужно продвигать. Второе – тема малоэтажного строительства. Учитывая, что Слободской район – это прилегающий к областному центру район, соответственно, перспективный, с точки зрения малоэтажной застройки для проживания в том числе жителей областного центра, он говорит: «Я считаю возможным реализовать такой проект на базе тех производственных мощностей, которые у него уже существуют. В идеале, чтобы таких Лебедевых было много.
В. РОМЕНСКИЙ: Он пришел и стал депутатом. А почему он не мог, не будучи депутатом, делать точно так же: строить, сажать картошку, деревянные домики?..
Н. БЕЛЫХ: Вполне возможно, что для реализации этих проектов потребуется изменение местной нормативной базы. Потому что если мы говорим о вопросах, связанных с развитием сельского хозяйства, или о вопросах, связанных с жилищным строительством, как вы знаете, очень большое количество вопросов завязаны на определении статуса земель, на вопросе, который находится в муниципальном ведении, для которых в том числе требуются внутренние регламенты, внутренние нормативные документы, которые сами по себе не возникнут, если на них нет спроса, которые не возникнут, если нет каких-то инициатив и людей, которые в них нуждаются. Поэтому это как раз, я считаю, абсолютно правильный, прагматичный и здоровый подход.
И точно так же я считаю, что, если бы таких Лебедевых было много и еще лучше, если бы они были объединены в рамках какой-то политической партии и предлагали подобные проекты в качестве целой концепции, целой идеологии на уровне региона или на уровне федерации, с объяснением того, что мы собираемся делать в стране, с точки зрения налогообложения, развития экономики, какие формы повышения инвестиционной привлекательности более правильные, налоговый климат, или создание особых экономических зон, или развитие инфраструктуры, или какая-то прямая государственная поддержка в виде бюджетных инвестиций, госкорпораций или налоговый оазис – вот этих дискуссий не хватает, вот такого рода политических сил и политических программ в обществе явно недостает.
В. РОМЕНСКИЙ: Вы реально верите, что Лебедев будет реально заниматься этим, строить поселок, сажать картошку?
Н. БЕЛЫХ: Во всяком случае, он продекларировал сначала мне, потом, когда я предложил рассмотреть вопрос об его участии в ходе избирательной кампании…
В. РОМЕНСКИЙ: Ах, вот откуда ноги растут.
Н. БЕЛЫХ: Неужели были по этому поводу сомнения? Естественно, это возникло после общения со мной, и он это не скрывает. Если ты внимательно, Володя, смотрел, он обратился по Интернету к жителям, в числе прочих действий в рамках своей избирательной кампании, как раз с описанием того, что он собирается делать в Слободском районе, если будет избран в качестве депутата районной думы.
Д. ПОЛЫГАЕВА: Никита Юрьевич вы так рады тому, что Лебедев пришел. Мы тоже рады. Может быть, другие бизнесмены тоже захотят придти в Кировскую область. Например, Роман Абрамович покинул же Чукотку.
Н. БЕЛЫХ: Почему? Он же избрался снова.
Д. ПОЛЫГАЕВА: Тогда нет шансов у вас получить Романа Абрамовича.
Н. БЕЛЫХ: У нас осенью будут довыборы в Пижанский район, в Пижанскую районную думу.
Д. ПОЛЫГАЕВА: Приглашаем всех.
Н. БЕЛЫХ: Есть еще шансы для усталых от жизни миллионеров. Т
В. РОМЕНСКИЙ: Дерипаски, Прохоровы, Потанины.
Н. БЕЛЫХ: Пижанский район, он тоже очень хороший и перспективный.
Д. ПОЛЫГАЕВА: Никита Юрьевич приглашает. Не могу не сказать, что по смс +7-985-970-4545 очень многие благодарят вас за избирательную кампанию. Надеюсь, что обоснованно благодарят. Дмитрий из Саратова пишет: «Кажется, я знаю, кто будет следующим президентом». Не знаю, Дмитрий, что вы имеете в виду.
В. РОМЕНСКИЙ: У меня еще по выборам есть вопрос. Что у вас было с явкой и насколько хорошо вы ее оцениваете? Именно на это обращают внимание те, кто сегодня комментирует выборы.
Н. БЕЛЫХ: Смотря с чем сравнивать. Явка была несколько выше, чем явка на выборы в Законодательное собрание в 2006 году. Но, естественно, несколько ниже, чем явка на выборы в Государственную Думу и выборы президента. Это общее правило, что на федеральные выборы явка, как правило, выше. Т.е. у нас явка не достигла 50%, она порядка 47-48%, но достаточно хорошо. И достаточно активно, как ни странно, начал голосовать город. Я думал, что явка в городе будет ниже. В городе, если вы внимательно смотрели, результаты сильно отличались от областных. У нас в городе в шести из семи городских округов КПРФ заняла первое место. Кстати, ваш коллега Плющев писал, что засыпал – КПРФ побеждала, а проснулся – «Единая Россия» победила. Просто в силу того, что обрабатывались сначала городские округа. Действительно, так получилось, что по городу Кирову КПРФ заняла первое место, а «Единая Россия» – второе, по Кирово-Чепецку, второму по величине городу, первое место заняла «Справедливая Россия», второе – «Единая Россия». По сельским территориям первое место заняла «Единая Россия». В совокупности она получила больший результат, чем другие политические партии.
В. РОМЕНСКИЙ: Никита Юрьевич, по-моему, в интервью журналу «Нью Таймс» вы говорили, что никто вам не звонил, конкретных задач о том, какой должен быть процент у той или иной партии, не ставил. Вы не опасаетесь того, что, когда будут выборы уже в Государственную Думу, те результаты, которые покажет ваш регион, будут отличаться от всех других? И вот здесь может быть некрасивая ситуация. Потому что у вас, если вы хотите честных выборов, если вы хотите того, чтобы всё было правильно, будет одна картинка. А во всех других областях она будет иной.
Н. БЕЛЫХ: Мне кажется, это как раз основание для того, чтобы другие регионы и области стремились к честным, чистым и прозрачным выборам, так же как к этому стремится Кировская область.
В. РОМЕНСКИЙ: Вы не боитесь давления со стороны властей в этом аспекте?
Н. БЕЛЫХ: Я свое отбоялся. «Не страшно, не боитесь» – в моей работе такого рода определения уже не работают.
В. РОМЕНСКИЙ: Спасибо вам большое. Никита Юрьевич, еще один вопрос. В прошлый раз обсуждали то, что как раз в вашем регионе была применена эта инициатива, которую проводили молодые «единороссы» (я их буду называть так, потому что это какая-то прокремлевская молодежь, «Новые люди»), когда они раздавали билеты на концерт Бьянки. Кстати, коммунисты посчитали это одним из нарушений (по крайней мере, так сообщается на их сайте). Ситуация такая. Ты приходишь, голосуешь на выборах, вне зависимости за кого получаешь билет на концерт какого-то поп-исполнителя, в данном случае Бьянки, какая-то исполнительница такая есть. Вообще, эта штука работала? Вы это мониторили? Насколько это помогает повышать именно явку?
Н. БЕЛЫХ: Я уже говорил о том, что явка в областном центре была несколько выше, чем я рассчитывал и чем была на прошлых выборах 2006 года. Является ли это следствием или в том числе следствием того, что таким образом молодежь привлекалась на выборы, не знаю. Наверное, задача неких политических аналитиков и политтехнологов – анализировать это. Я просто констатирую, что, действительно, явка в областном центре была выше ожидаемой, причем выше весьма ощутимо.
Д. ПОЛЫГАЕВА: Никита Юрьевич, спасибо вам большое. Поговорили про выборы. По поводу хозяйственной деятельности последний вопрос, Сергей его задает вам: «Почем картошка в Вятке?»
Н. БЕЛЫХ: Приезжайте, Сергей, в Вятку.
Д. ПОЛЫГАЕВА: Приезжайте, Сергей. Если у вас есть миллионы, вы там можете даже депутатом стать.
Н. БЕЛЫХ: Вы можете принять участие в избирательной кампании. И даже если вы не будете принимать участие в избирательной кампании, я вам обещаю подарить мешок вяткой картошки.
В. РОМЕНСКИЙ: Никита Юрьевич, последний вопрос из смс-ок. У вас раньше работал Навальный, известный адвокат, блогер и прочее.
Н. БЕЛЫХ: Да.
В. РОМЕНСКИЙ: Были даже некоторые скандалы какое-то время назад. Вы выступали в его поддержку, говорили, что он молодец. Последняя его инициатива была как раз связана с этими выборами. Он, во-первых, очень по-своему охарактеризовал «Единую Россию». Кстати, был вопрос, согласны ли вы с позицией Навального о том, кто в эту партию входит. И второй момент – он призывал голосовать за всех, только не за «ЕдРо». Вы поддерживаете его позицию?
Н. БЕЛЫХ: Нет. Наверное, в этом прелесть отношений интеллигентных людей, что есть вопросы, по которым мы соглашаемся, есть вопросы, по которым у нас разные позиции. Что касается определения тех или иных политических партий. Я вообще не сторонник терминов в формате все бабы дуры, все мужики сволочи, все менты козлы и так далее.
В. РОМЕНСКИЙ: «Партия воров и коррупционеров».
Н. БЕЛЫХ: В силу того, что в любой политической партии есть очень разные люди. Если в политической партии есть хотя бы один приличный и интеллигентный человек, то вот такое обобществление является оскорблением по отношению к этому человеку. Это моя личная позиция.
В. РОМЕНСКИЙ: Спасибо вам большое. Это губернатор Кировской области.
Н. БЕЛЫХ: И второе. Я не считаю правильным подход назло бабушке отморозить себе уши: давайте голосовать за кого угодно, только не за «Единую Россию». Давайте создавайте альтернативу и призывайте голосовать за нее.
В. РОМЕНСКИЙ: Очень хорошо. Никита Белых – губернатор Кировской области. За что ему и спасибо.