Итоги 1-го года работы - Никита Белых - Дневник губернатора - 2010-01-18

О.ЖУРАВЛЕВА: В Москве 15 часов 35 минут, и у нас дневной «Разворот» опять поменял направление, как это и положено. Евгений Бунтман в студии.

Е.БУНТМАН: Здравствуйте еще раз.

О.ЖУРАВЛЕВА: И Ольга Журавлева. И у нас «Дневник губернатора». Никита Юрьевич Белых, губернатор Кировской области вот уже год как. Ну как вы, Никита Юрьевич? Ощущаете всю тяжесть прожитых месяцев?

Н.БЕЛЫХ: Нормально.

О.ЖУРАВЛЕВА: Да?

Н.БЕЛЫХ: Да. А вы Роменского на пенсию отправили, Оль?

О.ЖУРАВЛЕВА: Нет, Роменского отправили в отпуск. Евгений Бунтман сегодня заменяет.

Е.БУНТМАН: Второй год работаем - кировского губернатора будут освещать я.

Н.БЕЛЫХ: Это очень ответственная задача, Жень. Так что имей в виду.

О.ЖУРАВЛЕВА: Чтобы разнообразить вашу жизнь, Никита Юрьевич. Мы меняем не девочек, а мальчиков.

Н.БЕЛЫХ: А на третий год Сергея Бунтмана, я так понимаю?

О.ЖУРАВЛЕВА: Ну мы подумаем. Мы работаем над этим.

Е.БУНТМАН: Это решат соответствующие структуры.

О.ЖУРАВЛЕВА: Серьезно. Первый самый вопрос, который почему-то взволновал нашего радиослушателя, который прислал нам вопрос на сайт: «Правда ли то, что Вы приняли для себя "сухой закон" и обещали никогда больше не пить алкогольные напитки?» - спрашивает юрист из Москвы.

Н.БЕЛЫХ: Частично правда. На 2010-й год.

О.ЖУРАВЛЕВА: А, не на всю жизнь.

Н.БЕЛЫХ: Да, 2010-й год объявил годом антиалкогольной кампании не только в Кировской области, но и по отношению к себе лично.

О.ЖУРАВЛЕВА: То есть вы годовщину свою будете праздновать очень скромно? Чай, кофе, потанцуем.

Н.БЕЛЫХ: Да. Молочный коктейль, может быть, еще.

О.ЖУРАВЛЕВА: Можете себе позволить. Ну тогда, если можно, уже посерьезней вопрос от преподавателя из Вятки: «После года работы, что сегодня больше всего тревожит и не даёт спокойно спать?» Видимо, интересно, чиста ли ваша совесть.

Н.БЕЛЫХ: Я пресс-конференцию проводил в пятницу по поводу итогов 2009 года и по итогам года работы, тем более что эти даты практически совпадают. И я действительно не хочу оценивать сам свою работу. Я считаю, что это должны делать или журналисты, или общественные организации, или, желательно, общество в целом. Потому что, конечно, я в данном случае буду субъективен. Я думаю, я буду более критичен, чем общество в целом.

О.ЖУРАВЛЕВА: Никита Юрьевич, ну тогда конкретно назовите - что не дает спать спокойно. Вот есть какая-то вещь, которая вас мучит?

Н.БЕЛЫХ: Нет как таковой вещи. Есть несколько проблем, которые действительно мне не удалось в 2009 году решить. Я надеюсь, что в 2010 удастся. Первая - это отсутствие механизмов проектной работы в области, точнее, у правительства области. То есть если текущая деятельность осуществляется достаточно неплохо и можно смотреть, по каким направлениям произошли улучшения, то когда речь идет о реализации конкретных проектов, реализация каждого проекта превращается в некий аврал. Он, как правило, реализуется, но с такими трудозатратами и при таких стрессах, что явно в некоторых случаях овчинка выделки не стоит. Поэтому задача все-таки на 2010 год - сформировать такую управленческую структуру и такую модель работы, которая позволит проекты реализовывать в рамках, с одной стороны, действующего законодательства бюджетного, иного законодательства, в то же время менее авральным путем, нежели это происходило в 2009 году. Второй момент - это, как ни грустно, некая недостаточная обратная связь. Точнее, некачественная обратная связь. Как раз форматов обратной связи было много - и работа с журналистами, и ЖЖ, и Одноклассники, все что угодно, но вот, собственно говоря, качество этой обратной связи, конечно, оставляет желать лучшего. То есть мы зачастую, и это недоработка, в первую очередь, наша, в какой-то степени, может быть, и журналистов - не получается обществу объяснить ту повестку дня, которая на самом деле существует. И получается, что мы в режиме обратной связи работаем в режиме такой юридической консультации - соответственно, вопросы, которые волнуют людей, но которые точно не являются прерогативой работы правительства области: где вкрутить лампочку, куда обратиться по случаю прорванного унитаза, и так далее. Вот эта проблема существует, и задача на 2010-й год - с одной стороны, нам более четко свою информационную политику вести, это не означает более масштабно, потому что я не считаю, что у нас какой-то дефицит присутствия в СМИ, а все-таки более качественно и точечно. Вот и все.

Е.БУНТМАН: Никита Юрьевич, один из главных пунктов, которые вы обозначали еще год назад, было создание команды вокруг себя. Когда только-только вы стали губернатором, вам предложили, и вы согласились, многие задавались вопросом, как получится у либерала и бывшего оппозиционера, достаточно жесткого оппозиционера, договориться с региональными политическими элитами, скажем прямо, в первую очередь с «Единой Россией». Есть ли с этим сложности до сих пор? Или вам удалось выстроить вертикаль или найти общий язык с представителями других властей?

Н.БЕЛЫХ: Понимаете, власть действительно существует в виде некой вертикали. Соответственно, вопросы, которые касаются текущих моментов взаимодействия, мы прекрасно решаем с «Единой Россией» и с другими структурами в регионе. Вопросы, которые носят некий идеологически-политический характер, решаются на уровне нерегиональном. Поэтому все вопросы, которые выходили за рамки вопросов текущего взаимодействия, мне приходилось, не скрываю этого, решать в Москве. Ну, собственно говоря, я так и предполагал работу. Еще раз говорю, в текущем режиме у меня ни разу не было ситуаций, когда мы вошли бы в какой-то клинч с парламентским большинством, из которого не могли бы выйти и чесали бы голову, как нам сохранить лицо в той или иной ситуации.

О.ЖУРАВЛЕВА: Ну удавалось все-таки сохранить лицо?

Н.БЕЛЫХ: Я считаю, что да. За те действия, которые были осуществлены, честно скажу, я считаю, что мы все делали правильно. Это не означает, что мы делали только приятные вещи. Это некое заблуждение, которое до сих пор существует - о том, что правильные вещи это вещи приятные.

О.ЖУРАВЛЕВА: Это когда всем повышают пенсии и зарплаты, а цены падают.

Н.БЕЛЫХ: Цены падают и снижаются налоги. Но если мы констатируем - раньше это констатировала оппозиция, сейчас это констатирует и власть, - что ситуация в экономике и в социальной политике далека от идеальной, мягко скажем, и требуются очень серьезные изменения, надо очень четко понимать, что там вкусных лекарств и безболезненных операций не бывает. Поэтому - если мы вынуждены осуществлять какие-то серьезные действия, а в некоторых случаях и реформы, то это всегда будет неприятно. Повышение транспортного налога того же - я прекрасно понимаю, что это очень непопулярная мера, и, тем не менее, я посвятил огромное количество времени, в том числе и в формате «Дневника губернатора», я уже не говорю про встречи в Общественной Палате, в законодательном собрании…

О.ЖУРАВЛЕВА: К вам еще ходоки приходили, по-моему.

Н.БЕЛЫХ: Да, протестующие автомобилисты. …чтобы объяснить, для чего мы это делаем, предложить механизмы контроля за тем, как будут использоваться эти деньги, предложить формат обсуждения каких-то конструктивных предложений. Я прекрасно, еще раз говорю, понимаю, что это штука непопулярная, но делать ее надо. Точно так же, как и на 2010-й год, я понимаю, предстоит реализовывать проекты, которые заключаются не только в разрезании ленточек, в открытии новых школ и культурно-оздоровительных комплексов. Есть масса направлений, которые, к сожалению, будут непопулярными. Но, в то же время, вариантов не реализовывать их я не вижу.

О.ЖУРАВЛЕВА: Никита Юрьевич, была такая фраза сказана - насчет того, что вы боялись «эффекта Обамы», вот в «Коммерсанте» сегодня публикация по поводу вашей годовщины. Отметили ли вы проблему завышенных ожиданий кировчан? Вот сейчас это бремя новизны как-то уже сошло на «нет», уже жители Кировской области пообвыклись с тем, что вот у них такой губернатор, мы уже не ждем от него, что он сейчас пойдет по стене, что-нибудь еще сделает такое, нарисует в воздухе всеобщее благоденствие? Или продолжается все-таки вот это?

Н.БЕЛЫХ: Наверное, каких-то завышенных ожиданий о том, что жизнь завтра поменяется, наверное, нет. Есть другие проблемы. Есть восприятие некоторых мероприятий и идей, которые для меня являются концептуальными и системными, как неких причуд. Например, когда, если Ольга помнит, продажа «Лексуса», сокращение аппарата, отказ от каких-либо благ… Вот я сегодня, например, внес закон в законодательное собрание Кировской области, в котором устанавливаю себе зарплату в размере одного минимального размера оплаты труда. Вот такого рода вещи - до сих пор люди считают, что это некая блажь в причудах, которая со временем пройдет и он потом будет, как полагается приличному губернатору. А именно последовательностью этих действий я хочу добиться того, что со временем - я надеюсь, что это время уже не за горами - станет понятно, что это некий естественный процесс.

О.ЖУРАВЛЕВА: То есть вы хотите обмануть эти ожидания, я понимаю.

Н.БЕЛЫХ: Я хочу сформировать понимание у людей, что: первое - я здесь надолго, второе - я действительно хочу осуществлять своими действиями в том числе и педагогические процедуры, показывая, что я готов начинать с себя. Я ввел антиалкогольную кампанию не для того, чтобы здоровье Никиты Юрьевича поправить, а для того, чтобы в рамках антиалкогольной кампании области сказать: я с себя начал. Пожалуйста, если вы считаете, что это популизм, я за такой популизм. Давайте все займемся популизмом и каждый откажется от спиртного, и посмотрим, что в конечном итоге из этого выйдет. Если вы считаете, что отказ от заработной платы - это популизм, давайте все займемся популизмом. Поверьте, мы сэкономим массу бюджетных денег, которые можно истратить намного более эффективно.

О.ЖУРАВЛЕВА: Кстати, возвращаясь к таким вроде бы забавным вещам, как продажа «Лексуса», сокращение на 15% аппарата, еще и еще, езда на личном транспорте и оплата лично транспортного налога, это все реальные какие-то цифры в бюджет дает?

Н.БЕЛЫХ: Конечно. Другое дело, что надо же понимать некую сопоставимость. Я говорил уже о том, что с точки зрения получения какой-то экономии для бюджета сокращать аппарат - это как поросенка стричь: визгу много, шерсти мало. То есть нечеловеческими усилиями можно… Вот мы в 2009 году получили экономию, по-моему, порядка 60 миллионов рублей сокращением аппарата на 15%. Ну, в общем, если говорить в абсолютных цифрах, это немало. Если говорить в масштабах общего бюджета 30-миллиардного, понятно, что это деньги мало ощутимые даже в таком бюджете, как бюджет Кировской области. В этом году мы получим сумму несколько большую, потому что, понятно, в 2009 году были всякие выплаты, компенсации в связи с увольнением людей. Но в конечном итоге, я считаю, что главная задача этих сокращений - это не получение какой-то экономии в виде денег, а это именно такая реализация в натуре принципа «Начни с себя». Потому что есть муниципальные образования. Как вы знаете, местное самоуправление не является элементом государственной власти. Условно говоря, глава района не подчиняется губернатору. Это совершенно самостоятельная структура. Поэтому когда я говорю - ребята, у нас есть консолидированный бюджет, нам нужно в любом случае деньги считать общие, потому что ваши доходы, уважаемые органы местного самоуправления, это в основном расходы областного бюджета в виде дотаций и субвенций, давайте вы у себя что-то урежьте, - понятно, что есть всегда ответ: есть нормативы, которые утверждены Министерством финансов, сколько позволительно тратить на содержание аппарата. Мы эти нормативы не нарушаем, говорят органы местного самоуправления. Более того, у нас эти нормативы выглядят даже лучше, чем в среднем по России. Но когда я говорю - знаете, у нас они тоже на областном уровне выглядят лучше, чем в среднем по России, тем не менее, мы нашли в себе силы и возможности, чтобы их еще раз сократить, вот эта уже дискуссия становится более аргументированной. И тогда уже начинают понимать, что деваться некуда. Когда я попросил глав районов опубликовать свои доходы и имущество, я сначала свое опубликовал и заставил это сделать всех членов правительства, то есть показать официально в областных СМИ, кто сколько заработал, кто что имеет…

О.ЖУРАВЛЕВА: Вы еще и подарки их принудили предъявлять, по-моему.

Н.БЕЛЫХ: Да, все подарки, которые получают члены правительства, пожалуйста, в музей подарков передавайте, этот музей функционирует. Вот именно такая воспитательная задача, я считаю, архиважна в работе, которая называется государственным управлением.

Е.БУНТМАН: Предыдущий год получился годом кризиса, самое главное слово было - «кризис». И так, когда вы принимали Кировскую область, регион считался традиционно депрессивным, так еще к этому добавился кризис. Вот что лично вам удалось сделать для борьбы с кризисом? Может быть, защитить какие-то предприятия? Понятно, что тут больше зависит от федерального правительства.

О.ЖУРАВЛЕВА: Ну чем можно лично вам гордиться? Вот я спас это или предотвратил то.

Н.БЕЛЫХ: Понимаете, очень хорошо по этому поводу написано в книге Евгения Григорьевича Ясина - я так понимаю, что он после меня придет - «Приживется ли в России демократия», он мне ее еще несколько лет назад подарил. Там очень хорошие схемки приведены, которые заключаются в том, что очень важно определиться, с чем нужно сравнивать. Потому что сравнивать, что удалось сделать в 2009 году, даже по отношению к 2008 году, неправильно. То есть надо сравнивать с тем, что могло бы в 2009 году быть, если бы этих действий не произошло. Поэтому когда мы говорим о том, что безработица у нас выросла и составила 3,2% от общего населения, это рост практически в 3 раза по отношению к 2008 году. Другое дело, что наши расчеты показывают, что если бы мы этого не сделали, тех мероприятий, которые мы проводили, то этот рост составил бы не 3, а 5 раз. Соответственно, не 30 тысяч было бы безработных, а 45 тысяч. Собственно говоря, приходится такими категориями мерить, сравнивать все-таки относительные вещи - что могло бы произойти, если бы в свое время такие действия не были бы предприняты.

Е.БУНТМАН: Ну, я, наверное, переформулирую - что лично региональная власть сделала для, может быть, спасения предприятий каких-то или предотвращения роста безработицы?

О.ЖУРАВЛЕВА: Какой-то пример конкретный. Я понимаю, что много чего делалось в этом направлении.

Н.БЕЛЫХ: На самом деле, у нас даже несколько передач по этому поводу было.

Е.БУНТМАН: Ну мы же подводим итоги.

О.ЖУРАВЛЕВА: Давайте сейчас хоть какую-то самую яркую деталь напомним.

Н.БЕЛЫХ: Давайте несколько основных тезисов. Первое - это работа по программе снижения напряженности на рынке труда. То есть мы одними из первых в России защитили нашу программу в Министерстве соцразвития и получили деньги для того, чтобы создавать места для общественных работ, переобучение и организовывать субсидии для открытия собственного дела. И по этому показателю, как была реализована программа в 2009 году, мы занимаем одно из лидирующих мест в России. Это признано Рострудом. Второе - мы реализовывали программу госгарантий. Как вы знаете, одной из проблем в 2009 году, особенно в начале года, было получение кредитных ресурсов у финансово-кредитных сооружений. И, собственно говоря, мы поддержали значительное количество предприятий, предоставив им госгарантии для получения этих кредитов. То есть те предприятия, которые мы знали и понимали, как они важны для экономики региона, получили денежные средства или реструктурировали существующие кредиты под гарантии области. То есть сейчас уже ведется работа по поводу того, как эти кредиты возвращать и, соответственно, снимать с нас обязательства по этим гарантиям. Третье - это, естественно, точечная работа по предприятиям. Прежде всего, по тем предприятиям, которые носят характер градообразующих предприятий.

О.ЖУРАВЛЕВА: У вас даже моногород есть.

Н.БЕЛЫХ: У нас есть моногород Вятские Поляны, да, «Молот», который, понятно, во многом благодаря нашим усилиям попал в ту двадцатку, которая рассматривается для получения средств из инвестиционного фонда РФ в 2010 году. Вот сегодня первый драфт программы мне на стол лег, 20-го числа мы должны отдать его в Минрегионразвития. То есть, опять же, если часть денег, которые мы запланировали, будут получены из федерального бюджета, это, собственно говоря, является результатом работы областного правительства. Есть там масса других вопросов. Мы можем долго на эту тему говорить. Я специально попытался, чтобы минимизировать перечисление или статистику, когда готовился к этой пресс-конференции, мы актуализировали все обещания, которые были даны в течение 2009 года.

О.ЖУРАВЛЕВА: Да, я даже могу засвидетельствовать - 164 пункта в табличке, где написано, когда обещал, где обещал, что обещал, что сделал и где об этом прочитать. Это очень важно, поскольку та презумпция виновности, существующая по отношению к власти, очень часто выражается словами «Вы нам обещали и ничего не сделали». Вот мы попытались от этого уйти и сказать - все обещания где-то зафиксированы. Пожалуйста - передача «Дневник губернатора», пресс-конференция, встреча в районе, выступление в законодательном собрании и так далее. Все обещание, которые где-либо зафиксированы - в протоколах, видеосъемкой, еще где-то - и носят публичный характер, все они попали в этот список. Причем изначально, если, Оля, ты отслеживала, мы опубликовали список, состоящий из меньшего количества этих обязательств, и попросили всех читателей интернета и журналистов - может, мы запамятовали, может, что-то осталось, вы, пожалуйста, добавьте те обещания, которые были даны. Собственно говоря, пресс-конференцию я начал с того, что я не собираюсь идти по всем этим 164 обещаниям, вот они есть распечатанные - если есть какой-то вопрос по конкретным из них, можете задать. Было бы глупо, если бы я в течение полутора часов бубнил, говорил: «Обещание № 48…»

О.ЖУРАВЛЕВА: Продать «Лексус» - продал.

Н.БЕЛЫХ: Да. Все это есть. Такая форма отчетности, мне кажется, очень доступна, понятна и хорошо визуализирована.

О.ЖУРАВЛЕВА: Ну для себя самого это полезно было? Посидеть и покопаться, повспоминать.

Н.БЕЛЫХ: Да. На самом деле, во-первых, это работа достаточно кропотливая, и я уже говорил, что у меня новогодних праздников не было, 3-го числа я уже был на работе. Значительную часть январских каникул я как раз провел за актуализацией тех самых обещаний, которые в разных форматах были даны. Поэтому время провел с пользой, я считаю. Много вспомнил.

О.ЖУРАВЛЕВА: Да. Перечитывал пейджер и много думал. Я тоже перечитывала вопросы на сайте и на некоторые вопросы даже могу сама ответить. По поводу вещания радиостанции «Эхо Москвы» Никита Юрьевич ответил. Да, будет вещание. Уже частота есть. На ней скоро будет вещать, в апреле, если не ошибаюсь.

Н.БЕЛЫХ: Понятно - вопрос зависел от наличия частоты. В 2009 году, если не ошибаюсь, был один конкурс, который проходил в конце декабря, и так получилось, что выиграла именно «Эхо Москвы».

О.ЖУРАВЛЕВА: В этом смысле ответ есть. Про «Лексус» уже все выяснили.

Е.БУНТМАН: Про прописку миллиардеров.

О.ЖУРАВЛЕВА: Там как-то не сложилось. Какие-то трудности. Вот вы в отчете пишете, что возникли некие трудности, что-то не получилось.

Н.БЕЛЫХ: Я объясню. Это как раз иллюстрация отсутствия возможностей для проектной работы. Потому что когда я отправил письма этим «олигархам», я в глубине души был уверен, что все напишут - «нет, спасибо», и, собственно говоря, на этом работу мы завершим.

О.ЖУРАВЛЕВА: Как цинично, Никита Юрьевич.

Н.БЕЛЫХ: На самом деле, я сразу, когда эту инициативу комментировал, говорил, что мне важен здесь результат - как вообще люди отреагируют.

О.ЖУРАВЛЕВА: Они отреагировали в целом положительно.

Н.БЕЛЫХ: Не в целом. Но были те, которые сказали - окей, давайте обсуждать детали. И тут выяснилось, что детали-то мы обсуждать не готовы.

О.ЖУРАВЛЕВА: То есть как, у вас просто нет такого ЖЭКа, куда можно прописать, или общежития?

Н.БЕЛЫХ: А вопрос не в ЖЭКах. Он же нас интересует не как плательщик жилищно-коммунальных услуг, а как налоговый резидент. Существует такая достаточно сложная система, которая определяет налоговый статус, то есть сколько времени он должен находиться на территории.

О.ЖУРАВЛЕВА: Ах вот оно что!

Н.БЕЛЫХ: Да. И поэтому прописка Прохорова в Красноярском крае имела вполне серьезные обоснования. Он все-таки в Красноярском крае появляется, в отличие от тех предпринимателей, к которым мы обращались. Тем не менее, мы эту тему не оставили. Более того, в качестве эксперимента в декабре 2009 года два средненьких предпринимателя, но с общим объемом налоговых платежей в несколько десятков миллионов прописались на территории Кировской области. Мы решили на них всю схему откатать, чтобы они полностью сдали налоговые декларации, все отчеты.

О.ЖУРАВЛЕВА: Подопытные предприниматели.

Н.БЕЛЫХ: Да. И если эта система будет работать, то мы уже возьмемся за ее тиражирование.

Е.БУНТМАН: Возьметесь за список «Форбс».

О.ЖУРАВЛЕВА: Никита Юрьевич, я хотела бы вам что-то приятное сказать все-таки в конце. Вот kord43, Вятка, пишет: «Никита Юрьевич, считаете ли Вы Вятку депрессивным регионом? Если нет, то скажите ведущей, чтобы она не называла Вятку так. Пусть приедет - посмотрит. Вятка - не депрессивный регион!!! Успехов Вам!!!»

Н.БЕЛЫХ: Вятка - не депрессивный регион. Может быть депрессивной экономика, точно так же, как может быть дефицитный бюджет.

О.ЖУРАВЛЕВА: А так у вас весело и хорошо.

Н.БЕЛЫХ: Но регион не может быть дефицитным и депрессивным. Главное, что нам удается делать, это все-таки сохранять социальные оптимизм. Это в стратегии до 2020 года, которую мы тоже наконец в 2009 году приняли - у нас, наверное, единственная стратегия, где есть глава, посвященная социальному оптимизму.

О.ЖУРАВЛЕВА: С оптимизмом, прекрасно. Никита Белых.

Е.БУНТМАН: Кировский губернатор Никита Белых. Мы подводили итоги первого года.